Kai Pahlman2019

[Snoopy]

Eiks nää isännät yleensä otakin pataan kunnolla (eivät ole ansainneet paikkaansa pelaamalla)?

Niin vissiin, mutta jos säälistä jaetaan paikkoja niin ketä se palvelee. Turnaus voisi olla edellisen vuoden joukkueen kaupungissa, vaikka viidesti putkeen jos tarve...

-Snoopy-

[D mies]

Onhan nämä järjestävälle seuralle ja kaupungille aina hienoja tapahtumia, joten Snoopy sulkee vaan snobistisen kuononsa. Nytkin kysessä on MP:n 90-v juhlavuosi. Mikkeli on kummiskin kova jalkapallokaupunki, vaikka C-pojat nyt ehkä turhan kovassa seurassa tässä turnauksessa ovatkin.

[emilkostadinov]

Niin vissiin, mutta jos säälistä jaetaan paikkoja niin ketä se palvelee. Turnaus voisi olla edellisen vuoden joukkueen kaupungissa, vaikka viidesti putkeen jos tarve...

-Snoopy-

Palloliitto on näitä myöntänyt yleisesti maantieteellisesti laajasti ja hyvin usein seuroihin joilla on jokin juhlavuosi. Hienoa että pelataan muuallakin kuin Talissa, Tapiolassa tai Kupittaalla. Taaksepäin katsottuna on aina jostain jengeistä noussut pelaajia miesten sarjoissa edariin asti, toki hyvä jengi ei takaa näissä ikäluokissa mitään yksittäisen pelaajan tulevaisuudesta kun monesti on myös ikäisekseen kehittyneitä vahvistuksia kerätty eri seuroista jotka eivät ole päässet turnaukseen tai on rakennettu YJ-joukkueita.

[10 puukkoa]

SJK:n välieräpaikasta tuli mieleen, että löytyykö jostain edellisten vuosien sijoituksia kootusti? SJK:n ajalta ei varmasti noin kovaa suoritusta löydy, mutta kiinnostaisi löytyykö moista TP-Seinäjoen/Sepsin ajoiltakaan.

[Kikkailija]

Osaako joku täällä kertoa mikä on yli-ikäisten peluutuksen ideana Pahlmanissa? 05:sten peluutuksen ymmärrän hyvin koska se palvelee pelaajakehitystä ja ovat pelipaikkansa ansainneet. . Mutta millä perustellaan 03:sten pelaaminen? Kun kuitenkin kyse on ikäluokan SM-tittelistä ja nollanelosia on ihan varmasti joka jengillä riittävästi.

[desylvesteri]

Osaako joku täällä kertoa mikä on yli-ikäisten peluutuksen ideana Pahlmanissa? 05:sten peluutuksen ymmärrän hyvin koska se palvelee pelaajakehitystä ja ovat pelipaikkansa ansainneet. . Mutta millä perustellaan 03:sten pelaaminen? Kun kuitenkin kyse on ikäluokan SM-tittelistä ja nollanelosia on ihan varmasti joka jengillä riittävästi.

Biologinen ikä vs kalenteriikä kaksi ihan eri asiaa. Kysy joltain valveutuneelta valmentajalta niin varmasti osaa perustella. Tuskin kukaa hakee kilpailuetua vaan keskiössä late bloomereiden pelaajakehitys.

[desylvesteri]

Mutta kysymys kuuluu, että miksi Pahlmanissa pelaajat pelaavat toisen seuran joukkueissa? Mikä on tän turnaukseen funktio, näyttämö laadukkaasta seuratyöstä vaiko alueellisesta pelaajakehityksestä? Jälkinmmäinen pitäisi olla huuhkajaturnauksen ja alueleirien tarkoitus?

[Jortsukka]

Biologinen ikä vs kalenteriikä kaksi ihan eri asiaa. Kysy joltain valveutuneelta valmentajalta niin varmasti osaa perustella. Tuskin kukaa hakee kilpailuetua vaan keskiössä late bloomereiden pelaajakehitys.

Ideaalisessa maailmassa näin. Totuus on valitettavasti toinen. Olen itse tätä useamman vuoden seurannut ja käytännössä järjestään nämä YI pelaajat ovat olleet joukkueidensa isompikokoisimpia pelaajia. Valitettavasti usein kun puhutaan esim. ELL-peleistä tai varmaan Kai Pahlmanista juurikin puhutaan siitä tuloksen tekemisestä eikä pelaajan kehityksestä.

Jos Suomessa oikeasti mietittäisiin pelaajakehitystä niin uskoisin että voitaisiin päästä tilanteeseen missä ei tarvitsisi miettiä ikiä juuri ollenkaan vaan pelaajien sen hetkistä A) tasoa B) kokoa/fysiikkaa. Näin kuitenkaan ei hetkeen tule tapahtumaan, valitettavasti.

Osaako joku täällä kertoa mikä on yli-ikäisten peluutuksen ideana Pahlmanissa? 05:sten peluutuksen ymmärrän hyvin koska se palvelee pelaajakehitystä ja ovat pelipaikkansa ansainneet. . Mutta millä perustellaan 03:sten pelaaminen? Kun kuitenkin kyse on ikäluokan SM-tittelistä ja nollanelosia on ihan varmasti joka jengillä riittävästi.

Milläs ryhmillä on 03:a mukana?

[Kikkailija]

SJK:lla on 2 yli-ikäistä joista ainakin tämän päivän perusteella toinen on ihan joukkueen kärkipäätä. Laajemmin en osaa sanoa. Lisäksi SJK YJ:ssä taitaa olla mukana muutama mj-tason pelaaja Jarosta joilla ei ole keväällä pelejä SJK:ssa vaan Jaron B:ssä. Mutta mikäs siinä jos säännöt tuon mahdollistaa.

[Snoopy]

Onhan nämä järjestävälle seuralle ja kaupungille aina hienoja tapahtumia, joten Snoopy sulkee vaan snobistisen kuononsa. Nytkin kysessä on MP:n 90-v juhlavuosi. Mikkeli on kummiskin kova jalkapallokaupunki, vaikka C-pojat nyt ehkä turhan kovassa seurassa tässä turnauksessa ovatkin.

Mikäli joukkue ei pärjää on ihan sama onko juhlavuosi vai ei. Mikäli joukkue tietää, ettei taso riitä tulee tehdä yj joukkue jonka avulla taso nousee.
Taas mennään siihen, että eihän vain kukaan loukkaannu, jos ei tasaisesti kierrätetä.

-Snoopy-

[dhfc]

SJK:lla on 2 yli-ikäistä joista ainakin tämän päivän perusteella toinen on ihan joukkueen kärkipäätä. Laajemmin en osaa sanoa. Lisäksi SJK YJ:ssä taitaa olla mukana muutama mj-tason pelaaja Jarosta joilla ei ole keväällä pelejä SJK:ssa vaan Jaron B:ssä. Mutta mikäs siinä jos säännöt tuon mahdollistaa.
[/quot

Itse samaa kattelin kans eilen illalla. Jarosta tosiaan pari maajoukkuepeluria mukaan ja toinen 03-synt. ei mikään heikko pelaaja millään tavalla ole hänkään. Kerhossa kyllä 04-synt. riittävästi omastakin takaa, mutta nostaahan nuo y-pelaajat+Jaro-avut varmasti joukkueen tasoa entisestään. Pelkillä omilla 04:lla tuskinpa pärjäisivät noinkaan hyvin
tuon tason kisassa, vaikka hyviä poikia tuossakin ikäryhmässä Kerholla on.

[ohilaukaus]

Moniko siellä on oikeasti omilla pelaajilla? Nykyään kaikki on enemmän tai vähemmän yj:tä. Tämähän on ihan puhdas Huuhkaja-tapahtuma, johon on kerätty vain ikäluokan parhaat pelaajat eri joukkueiden alle...

[Kikkailija]

Moniko siellä on oikeasti omilla pelaajilla? Nykyään kaikki on enemmän tai vähemmän yj:tä. Tämähän on ihan puhdas Huuhkaja-tapahtuma, johon on kerätty vain ikäluokan parhaat pelaajat eri joukkueiden alle...

Otetaan nyt ihan esimerkkinä TPV, joka ei ole haalinut tähän turnaukseen sopimuksia esimerkiksi Hakan 2-3 parhaan kanssa, vaan menee omilla. Sama pätee Ilvekseen ja varmasti moneen muuhunkin. Pieni otanta mutta kun muista en osaa sanoa niin en arvuuttele. Tottakai isoihin seuroihin siirrytään pienemmistä, mutta se pitäisi tehdä koko kaudeksi eikä vain tätä turnausta varten. Pelataan kuitenkin myös ensi kauden BSM paikoista.

[-Auvo-]

Eiks nää isännät yleensä otakin pataan kunnolla (eivät ole ansainneet paikkaansa pelaamalla)?

Onko näin? En nyt jaksanut kaivella kuin pari edellistä vuotta. Viime vuonna TP-47 meni lohkosta jatkoon, 2017 PK-37 jäi lohkonsa viimekseksi saaden yhden pisteen.

Sitä edelliset turnaukset Lahdessa, Seinäjoella, Turussa ja Oulussa, joista nyt uskoisin ihan kilpailukykyisen joukkueen useimmista ikäluokista  löytyvän.

[bluevitonen]

Ihan samat seurat loppuottelussa kuin edelliselläkin kerralla kun Mikkelissä lopputurnaus pelattiin. Ketä tällainen palvelee?

[kokistuoppi]

Katselin sen matsin striiminä, Ilves pelas kyllä huonon pelin. Eka maali lahjana laitapuolustajalta ja toinen tyhmä rike boksissa. Onnittelut punaiseen leiriin yläsarjaan.

Kiitoksia. Aina lystiä päihittää Ilves jossakin. Lopulta TPV:lle taisi tulla 7. sija.

[Ynjevi Järjensyrjä]

Osaako joku täällä kertoa mikä on yli-ikäisten peluutuksen ideana Pahlmanissa? 05:sten peluutuksen ymmärrän hyvin koska se palvelee pelaajakehitystä ja ovat pelipaikkansa ansainneet. . Mutta millä perustellaan 03:sten pelaaminen? Kun kuitenkin kyse on ikäluokan SM-tittelistä ja nollanelosia on ihan varmasti joka jengillä riittävästi.

Ei sitä pysty perustelemaan mitenkään, joukkueet hakee yli-ikäisillä pelkästään vahvistusta joukkueelle sekä menestystä. Säännön tarkoitushan se ei ole, kuten hakemuksen ohjeestakin ilmenee .. "perusteet luvalle, miten lupa palvelee yksittäisen pelaajan etua" Yleensä perustelut saattavat olla täysin tuulesta tempaistuja vailla totuuspohjaa mutta näillä mennään. Mielestäni kaikki yli-ikä ja kaksois edustus kuten myös yj joukkueet pitäisi purkaa ja lopettaa.

[D mies]

Mites nää final ständingsit nyt meni? Vähän vaikeaselkoiset nuo liiton sivut näissä. Näinkö?

Finaali: KäPa-HJK 0-1
Pronssi: Tervarit-SJK 2-1

Välierät: KäPa-Tervarit 2-0, HJK-SJK 4-0

5-6: KaaPo-KuPS 0-1. 7-8: KePS/TP-47-TPV 2-3

E: Jaa, löytyhän nuo järkevässäkin muodossa:

1.   HJK         
2.   KäPa         
3.   Tervarit-j YJ         
4.   SJK-j         
5.   KuPS YJ         
6.   TuNL/KaaPo YJ         
7.   TPV         
8.   KePS/TP-47 YJ         
9.   Ilves         
10.   VJS         
11.   PKKU         
12.   FC Honka         
13.   FC Inter         
14.   KoiPS         
15.   JIPPO-j YJ         
16.   MP

[Latvis]

Mites nää final ständingsit nyt meni? Vähän vaikeaselkoiset nuo liiton sivut näissä. Näinkö?

Finaali: KäPa-HJK 0-1
Pronssi: Tervarit-SJK 2-1

Välierät: KäPa-Tervarit 2-0, HJK-SJK 4-0

5-8: KaaPo-KuPS 0-1, KePS/TP-47-TPV 2-3

http://mikkelinpalloilijat.fi/tapahtumat/kai-pahlman-turnaus/ottelut/

[mä vaan]

Ei sitä pysty perustelemaan mitenkään, joukkueet hakee yli-ikäisillä pelkästään vahvistusta joukkueelle sekä menestystä. Säännön tarkoitushan se ei ole, kuten hakemuksen ohjeestakin ilmenee .. "perusteet luvalle, miten lupa palvelee yksittäisen pelaajan etua" Yleensä perustelut saattavat olla täysin tuulesta tempaistuja vailla totuuspohjaa mutta näillä mennään. Mielestäni kaikki yli-ikä ja kaksois edustus kuten myös yj joukkueet pitäisi purkaa ja lopettaa.

Turnaukseen pääsee parhaat joukkueet ja pelaajat. Jos kahden pienemmän seuran taso ei yksinään riitä, niin yrittäkööt yj:nä. YJ:nä voi pelata kaikki seurat, myös suuretkin. Mitä kovempi taso, niin sen parempi.

[Nurmishakki]

Turnaukseen pääsee parhaat joukkueet ja pelaajat. Jos kahden pienemmän seuran taso ei yksinään riitä, niin yrittäkööt yj:nä. YJ:nä voi pelata kaikki seurat, myös suuretkin. Mitä kovempi taso, niin sen parempi.

Samaa mieltä tasosta. Mitä kovempi, sen parempi.
Tosin seurojen kyseisen ikäluokan paremmuusjärjestystähän tulokset eivät pääsääntöisesti kuvaa, koska osa YJ-joukkueista oli luotu (Pohjanmaa, Oulu ja Lappi) osittain vain tätä turnausta varten (ja lohkojaollakin oli aika iso merkitys)

HJK ja Käpa ovat ylhäisessä yksinäisyydessä kaksi parasta, mutta muut tulokset olisivat voineet olleet mitä tahansa sijojen 3.-14. joukkueilla. Hyvin tasaväkisiä kaikki kyseiset 12 joukkuetta. Ainoat yllätykset TPV ja KePS/TP-47 ja osittain TunL/Kaapo/Salpa. Kaikki kolme yllättävän ylhäällä tuloksissa.
TPV:ltä hieno turnaus!

[moolivahti]

Käpä ja hkj ei olleet ylivoimaisia. HJK oli yksin selkeästi paras joukkue. Käpa meni vaikeuksien kautta finaaliin. Toki on hyvä joukkue. Hieno ja tasainen turnaus, ainoastaan ensimmäinen ja viimeinen erottuivat selvästi.

[Zama]

Onko näin? En nyt jaksanut kaivella kuin pari edellistä vuotta. Viime vuonna TP-47 meni lohkosta jatkoon, 2017 PK-37 jäi lohkonsa viimekseksi saaden yhden pisteen.

TP-47:lla taisi olla joku n. 5-7 "omaa pelaajaa", RoPS:sta saman verran ja en nyt tarkalleen muista mistä kolmannesta seurasta (OTP ehkä?) saman verran pelaajia. Joukkue siis kerättiin pelkästään Pahlmaniin. Saivat paikan ja sen jälkeen kävivät ottamassa perseeseen lähes kaikilta karsinnoissa.

Eihän tuossa mitään muuta ideaa seuroilla ole, kuin BSM -karsintapaikkojen kalastelu yksittäiseen turnaukseen kootuilla joukkueilla. Tietyillä seuroilla siis, ei missään nimessä kaikilla. Tämän toki mahdollistaa mm. Palloliiton järjestelmä, että Pahlmanin perusteella jaetaan paikkoja, eikä koko kauden kestävän ELL:n sijoitusten mukaan.

[-Auvo-]

TP-47:lla taisi olla joku n. 5-7 "omaa pelaajaa", RoPS:sta saman verran ja en nyt tarkalleen muista mistä kolmannesta seurasta (OTP ehkä?) saman verran pelaajia. Joukkue siis kerättiin pelkästään Pahlmaniin. Saivat paikan ja sen jälkeen kävivät ottamassa perseeseen lähes kaikilta karsinnoissa.

En tiedä miten joukkue oli kasattu, mutta ilmeisesti kuitenkin ihan sääntöjen mukaisesti. Siihen, ovatko säännöt järkevät, en ota kantaa.

Pointtihan oli se, että esitettiin arvostelua järjestäjäseuran automaattista paikkaa kohtaan ja sanottiin "kuinka ne ottavat aina turpaan". Kaivoin vähän historiaa, ja pahasti alakynteen tuntui jääneen vain tämän vuoden MP. En oikein usko, että myös sen 16. paikan ratkaiseminen pelaamalla toisi turnaukseen juurikaan vahvempaa joukkuetta kuin mitä isännät ovat viime vuosina olleet.

[naumanen]

Eihän tuossa mitään muuta ideaa seuroilla ole, kuin BSM -karsintapaikkojen kalastelu yksittäiseen turnaukseen kootuilla joukkueilla. Tietyillä seuroilla siis, ei missään nimessä kaikilla. Tämän toki mahdollistaa mm. Palloliiton järjestelmä, että Pahlmanin perusteella jaetaan paikkoja, eikä koko kauden kestävän ELL:n sijoitusten mukaan.

Tätä en tiennytkään, ja ei omasta mielestä järkevää ole: kyllä sarjapaikka pitää tulla sarjapelien perusteella. Sitten turnauksiin saisi minun puolesta koota vaikka "puolen Suomen" yj:tä, jotta tulisi kovia pelejä. Ja myös hienoa, että näitä turnauksia järjestetään pienemmillä paikkakunnilla. Olkoon se sitä lutuuria.