FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
11.07.2020 klo 00:47:45 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 123 [124] 125 ... 129
 
Kirjoittaja Aihe: Liverpool F.C. 2019/20 - Nokitetaan kuudella  (Luettu 500679 kertaa)
0 jäsentä ja 4 vierasta katselee tätä aihetta.
Makelele

Poissa Poissa


Vastaus #3075 : 28.06.2020 klo 22:26:09

Harmi ettei Klopp lue Futisforumia, tietäisi sitten ettei Hendersonia kannata peluuttaa. Varmaan ihan Kloppin tietämättä Liverpool myös antoi Milnerille jatkosopimuksen, kun hän ei kuulemma tätä ostaisi.
« Viimeksi muokattu: 28.06.2020 klo 22:31:54 kirjoittanut Makelele »
Lord Bendtner

Poissa Poissa


Vastaus #3076 : 28.06.2020 klo 22:32:42

Harmi ettei Klopp lue Futisforumia, tietäisi sitten ettei Hendersonia kannata peluuttaa. Varmaan ihan Kloppin tietämättä Liverpool antoi Milnerille jatkosopimuksen, kun hän ei kuulemma tätä ostaisi.

Vaikken itse ole kaikesta samaa mieltä, niin tämän tyylinen spinnailu ja toisen sanomisen vääristeleminen on inhottava ilmiö. Suosittelen ajatuksen kanssa lukemaan mitä siinä sanottiin ja sen jälkeen mahdollisesti yrittämään uudestaan.

Mitä itse Pesson pointteihin tulee, niin on sanottava että hyvistä pointeista huolimatta tiettyä provosoitumista ja lievää jatkoprovoa on ollut havaittavissa. Lisäksi mitä tulee vaikkapa pointteihin Ginistä, niin nyt jo pidemmän aikaa hän on ollut nokkimisjärjestyksessä Hendon takana. Syitä tähän voi varmasti arvuutella useammankin, mutta siinä missä Gini sopii moneen eri rooliin hyvin pienin ongelmin, niin samalla Hendon kokonaisvaikutus joukkueen pelaamiseen viimeisen 1,5 vuoden aikana on ollut hollantilaista suurempi.

E: Tähän Hendo vs. Gini roolitusväittelyyn oli pakko tarkastaa faktoja. Gini on pelannut tällä kaudella enemmän minuutteja, joista suuri osa selittyy Hendersonin pienellä loukkaantumisella. Lisäksi Hendoa on useammin otettu pois "jo ratkenneiden" otteluiden lopussa (kuten nyt Crystal Palacea vastaan), mikä osaltaan myös selittää tuota eroa. Mutta pakko myöntää, että tämän suhteen vaikuttaa siltä että olin väärässä. Käsi pystyyn virheen merkiksi. Se tosin on sanottava, että UCL-välierässä Gini joutui penkitetyksi ja siinä ensimmäisessäkin osassa olisi todennäköisesti jäänyt penkille, jos Firmino olisi ollut käytettävisssä.
« Viimeksi muokattu: 28.06.2020 klo 22:42:50 kirjoittanut Lord Bendtner »
Saarnaaja

Poissa Poissa


Vastaus #3077 : 28.06.2020 klo 22:44:57

Upea kausi, upea tunne, odotus palkitaan!

BBC on tehnyt 30 vuoden odotuksesta mukavan jutun: https://www.bbc.co.uk/sport/extra/C3tGdNqHCP/Liverpool-30-years-of-hurt Vaikka ikää on ja pitkään Poolia on seurannut, niin paljonhan noista on jo unohtanut. Osan toki onneksi, kuten Voronin, Dossena (huoh...).

Pelkästään pelityylillisesti kun kausia ja managereja muisteli, niin Klopp on tietenkin omaa luokkaansa, mutta nostan kyllä edelleen Rodgersille hattua. Vaikka menestystä ei lopulta tullutkaan, heti ensimmäisellä kaudella pelityylissä oli nähtävissä hienoja asioita. Hyökkääjät ja keskikenttäpelaajat juoksivat ristiin ja vaihtoivat muutenkin paikkoja, joukkue pyrki pelaamaan monipuolisemmin jne. 

Mutkat suoristaen voisi väittää Rodgersin tehneen pohjatyön, jota sitten paria astetta kovempi ukko Klopp tuli jatkamaan nykyiseen menestykseen. Ja onneksi tuli, sillä Rodgersilla ei enää riittänyt osaaminen jatkoon Poolissa, mielenkiintoista toki seurata miten Leicesterissä käy.
Lord Bendtner

Poissa Poissa


Vastaus #3078 : 28.06.2020 klo 22:49:22

Pelkästään pelityylillisesti kun kausia ja managereja muisteli, niin Klopp on tietenkin omaa luokkaansa, mutta nostan kyllä edelleen Rodgersille hattua. Vaikka menestystä ei lopulta tullutkaan, heti ensimmäisellä kaudella pelityylissä oli nähtävissä hienoja asioita. Hyökkääjät ja keskikenttäpelaajat juoksivat ristiin ja vaihtoivat muutenkin paikkoja, joukkue pyrki pelaamaan monipuolisemmin jne. 

Mutkat suoristaen voisi väittää Rodgersin tehneen pohjatyön, jota sitten paria astetta kovempi ukko Klopp tuli jatkamaan nykyiseen menestykseen. Ja onneksi tuli, sillä Rodgersilla ei enää riittänyt osaaminen jatkoon Poolissa, mielenkiintoista toki seurata miten Leicesterissä käy.

Hyvä nosto! Mielestäni Rodgersin perintö on jokseenkin aliarvioitu Liverpoolissa. Mies sai kyllä syystäkin lähteä, kun hommat olivat menneet niin solmuun, eikä se miehistö mikä Kloppolle jäi ollut kovinkaan erikoinen. Pohjois-irlantilainen teki kuitenkin jokseenkin haastavassa ympäristössö myös paljon hyvää. Tuossa vaiheessa seurajohdollakin olivat kuviot pahasti sotkussa ja siihen tilanteesen keltanokka-Rodgers ei ollut enää sopiva vaihtoehto kun hommat alkoivat mennä hankalaksi. Hän kuitenkin teki todella paljon hyvää tuodessaan Liverpoolin pelaamaan jalkapalloon aimo annoksen modernejä elementtejä. Liverpool oli kuitenkin Hodarin ja Dalglishin aikakausina todella pahasti pudonnut kelkasta ja nähdäkseni Rodgersin yritys tuoda joukkueen pelaaminen tälle vuosikymmenelle oli kuitenkin ihan hyvä yritys. Jos Klopp olisi joutunut Dalglishin ja Comollin raunioilta alkaa rakentamaan ja ilman Edwardsia nykyisessä roolissaan niin huomattavasti vaikeampaa olisi saksalaisella ollut.
Makelele

Poissa Poissa


Vastaus #3079 : 28.06.2020 klo 22:54:07

Vaikken itse ole kaikesta samaa mieltä, niin tämän tyylinen spinnailu ja toisen sanomisen vääristeleminen on inhottava ilmiö. Suosittelen ajatuksen kanssa lukemaan mitä siinä sanottiin ja sen jälkeen mahdollisesti yrittämään uudestaan.

Mitä itse Pesson pointteihin tulee, niin on sanottava että hyvistä pointeista huolimatta tiettyä provosoitumista ja lievää jatkoprovoa on ollut havaittavissa. Lisäksi mitä tulee vaikkapa pointteihin Ginistä, niin nyt jo pidemmän aikaa hän on ollut nokkimisjärjestyksessä Hendon takana. Syitä tähän voi varmasti arvuutella useammankin, mutta siinä missä Gini sopii moneen eri rooliin hyvin pienin ongelmin, niin samalla Hendon kokonaisvaikutus joukkueen pelaamiseen viimeisen 1,5 vuoden aikana on ollut hollantilaista suurempi.

Henderson on Liverpoolin kapteeni joka on ollut johdattamassa joukkuettaan Valioliigan ja Mestareiden Liigan voittoon. Sen lisäksi Liverpool on ollut Hendersonin kapteeniaikana parissa finaalissa ja 2 pisteen päässä mestaruudesta. En usko että Klopp huvikseen pitää Hendersonin noin tärkeässä roolissa, vaan joku syy sille pitää olla. Enkä usko että syy on se että Henderson vain sattui olemaan kapteeni kun Klopp tuli seuraan sillä vaikuttaisi aika pelkurimaiselta Klopilta jos ei uskalla tehdä omia ratkaisujaan. Näkisin todennäköisempänä että Klopp näkee Hendersonin hyvänä pelaajana ja johtajana jonka suoritustasoon voi luottaa viikosta toiseen ja jonka asenne parantaa muita pelaajia hänen ympärillään.

Eiköhän se että Henderson pysyy avauksessa ja kapteenina vaikka keskikentälle on ostettu miljoonamiehiä ole todiste hänen tasostaan Klopin silmissä, vaikka jotenkin edellisellä sivulla tämäkin oli spinnattu negatiiviseksi.

Tässä pari sivua takaperin tuli tällaista:

"Henderson nyt eritoten on pelannut Poolissa 10 vuotta joskus paremmin ja joskus huonommin. Niin onhan se nyt ihan selvää, että käänteentekevästä pelaajasta ei ole kyse, vaikka tärkeä pilari siis nyt onkin. Olisihan se voinut liidata Poolin mestariksi jo vaikka debyyttikaudellaan, niin olisi päästy about 20 vuoden odotuksella"

Van Dijk ja Alisson olisivat varmaan nauttineet Charlie Adamin, Stewart Downingin ja Andy Carrolin kanssa pelaamisesta. Eivät tosin varmaan olisi olleet "käänteentekeviä" pelaajia tuossa kokoonpanossa. Liverpool kävi aika lähellä 2013-14 - harmi vain että mestaruus hävittiin kun Henderson oli pelikiellossa.

« Viimeksi muokattu: 28.06.2020 klo 23:16:38 kirjoittanut Makelele »
Pesso

Poissa Poissa


Vastaus #3080 : 29.06.2020 klo 00:01:22


En kiistä, etteikö jutuissani olisi provosoitumista. Mutta on niissä pointtikin. Ja vähän valitettavastikin näissä väittelyissä tulee usein vähän kärjistää, kun kuitenkin tarkoitus on perustella omaa näkemystä. Jos kirjoittaisin viisi liuskaa Hendersonin hyvistä ominaisuuksista, jäisi terää pois.

Enkä myöskään sano, että Gini sinänsä olisi ”isompi” tai tärkeämpi pelaaja Poolissa. Mutta sillä kyllä taitaa olla eritoten koko Kloppin viiden kauden jaksolla enemmän minuutteja kuin Hendolla. Myös jos otetaan huomioon molempien kunnossa oleminen. Se nyt on fakta, josta voi vetää johtopäätöksen x tai y. Mutta minun propellihattunäkemykseni on, ettei Henderson nyt välttämättä ole valmennusjohdolle varsinkaan taktisesti täydellinen ihannepelaaja samaan tapaan kuin vaikka Firmino. Muissa asioissa kylläkin ehkä.

Lainaus käyttäjältä: Makelele link =topic=230014.msg13052822#msg13052822 date=1593374047

Ja tämä nyt lienee jonkun kakkosnikin provoilua? Aika kattavasti mielestäni perustelin, että miksi Henderson on kapteeni ja miksi pelaa, mutta varmaan jonkun sortin kompromissina. Eli sbout niin kuin sanoit. Klopp varmasti näkee Hendersonin hyvänä kapuna ja pelaajana. Mutta kyllä tämän jengin pelillinen ”taika” nyt kuitenin tulee jostain muualta kuin kapteenin aherruksesta. Todetaan myös, että Salah lienee myös ”kompromissi” Messiin verrattuna. Ja yleisesti ottaen tuo ”suuri kapteeni” unelmahöttö on aika kevyttä lässynläätä ja fanifiktiota.

Van Dijk, Alisson, Mane, Salah ja varauksin myös Firmino, Keita, Trent ja Fabinho olisivat ehdottomasti erottuneet yksilöinä Kennyn tai Rodgersin tiimistä. Kannattaa vaikka youtubesta hakea operaattoreilla Suarez AND Luis.

Ja selvennätkö vielä Hendersonin roolin 13/14 mestaruuden osalta. Vinkki: kannattaa tsekata jäljellä olleet ottelut ja niiden tulokset suhteessa sarjatilanteeseen.
Makelele

Poissa Poissa


Vastaus #3081 : 29.06.2020 klo 00:16:23

Ja selvennätkö vielä Hendersonin roolin 13/14 mestaruuden osalta. Vinkki: kannattaa tsekata jäljellä olleet ottelut ja niiden tulokset suhteessa sarjatilanteeseen.

Henderson sai punaisen ja kolmen ottelun pelikiellon City pelissä. Seuraavina oli Norwich, Chelsea ja Crystal Palace.

Näistä tuli voitto, häviö ja tasuri. Liverpool oli ennen pelikieltoa voittanut 10 ottelua putkeen, ja hävisi mestaruuden kahdella pisteellä


Edit: Henderson oli Dalglishin ja Rodgersin tiimeissä pikkaisen nuorempi ja kokemattomampi kuin nyt. Missä Van Dijk pelasi samassa iässä? Gröningenissä ja Celticissä? Olisiko Van Dijk saman ikäisenä mahtunut Liverpoolin avaukseen? Väittäisin että vuoden 2018-20 Henderson olisi muodostanut vuoden 2011 Gerrardin kanssa aika vahvan keskikentän keskustan ja erottunut joukosta verrattuna Jay Spearingiin tai Charlie Adamiin

Firmino muuten pelasi Rodgersin tiimissä, ei oikein erottunut edukseen. Toki parani Kloppin tultua.
« Viimeksi muokattu: 29.06.2020 klo 01:07:04 kirjoittanut Makelele »
potQball

Poissa Poissa


Vastaus #3082 : 29.06.2020 klo 01:21:28

Mutta kyllä tämän jengin pelillinen ”taika” nyt kuitenin tulee jostain muualta kuin kapteenin aherruksesta. Todetaan myös, että Salah lienee myös ”kompromissi” Messiin verrattuna. Ja yleisesti ottaen tuo ”suuri kapteeni” unelmahöttö on aika kevyttä lässynläätä ja fanifiktiota.
Poolin heikoin jakso tällä kaudella ajoittui Atletico Madridin pelien väliin. Hikinen 3-2 voitto West Hamista kotona, tappio Watfordille ja Chelsealle vieraissa yhteismaalein 5-0 ja 2-1 voitto Bournemouthista kotona. Hendo taisi juuri tuossa välissä olla loukkaantuneena ja se varmasti näkyi kaikille muille paitsi Pessolle.

Vielä jos haluaa esimerkin tuosta "suuri kapteeni"-unelmahötöstä, niin voi vaikka miettiä näkyykö cityssä tällä kaudella Kompanyn puuttuminen?
Casanueva

Paikalla Paikalla


Vastaus #3083 : 29.06.2020 klo 09:20:45

Pesso on varmasti oikeassa siinä, että Hendo ei taktisesti ole sellainen pelaaja, jonka ympärille joukkuetta rakennetaan. Häntä ei siis fläppitaulussa piirretä ensimmäisenä tietylle paikalle. Sen sijaan hän on Kloppon Poolissa pelaaja, jolle etsitään sopiva rooli taktiikasta riippumatta, ja se taas kertoo paljon hänen merkityksestään joukkueelle johtohahmona. Jos ajattelisin puhtaasti pelillisiä ominaisuuksia, peluuttaiisin itse varmaan ensisijaisesti keskikentällä kolmikkoa Fabinho-Gini-Keita, mutta Hendoa ei tällä hetkellä voi pudottaa kokoonpanosta. Mutta ei tässä silti ole kyse siitä, että Hendo olisi vain suuri johtaja, joka olisi pelaajana keskinkertainen. Kyllä hän on myös erinomainen pelaaja, vaikka ei toki esim. edellisen kapteenin veroinen olekaan (siis pelaajana, johtajana saattaa olla jopa kovempi).
Dagger

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi, Apollo, Hyps,FC TPS, LFC


Vastaus #3084 : 29.06.2020 klo 09:24:31

Jos ajattelisin puhtaasti pelillisiä ominaisuuksia, peluuttaiisin itse varmaan ensisijaisesti keskikentällä kolmikkoa Fabinho-Gini-Keita, mutta Hendoa ei tällä hetkellä voi pudottaa kokoonpanosta.

??? Millä näytöillä, kysynpähän vaan?
Casanueva

Paikalla Paikalla


Vastaus #3085 : 29.06.2020 klo 09:30:57

??? Millä näytöillä, kysynpähän vaan?

Niillä, mitä hän on antanut aina päästessään pelaamaan muutaman pelin ehjänä. Mutta ennen kaikkea ajattelin niitä ominaisuuksia, jotka hän tuo peliin. Poolin keskikenttä on ollut loistava, mutta on selvää, että sieltä puuttuu tiettyä luovuutta. Se ei ole haitannut, koska laitapakit ja kärkikolmikko itse rakentaa niin paljon maalipaikkoja. Kuitenkin kunnossa oleva Keita tuo joukkueeseen sellaisen elementin, joka Poolilta nyt puuttuu.

En siis olisi nykytilanteessa todellakaan pudottamassa Hendoa kokoonpanosta Keitan tieltä. Ennemmin sieltä putoaa Gini, jos joku putoaa. Hendo on paikkansa avauksessa sementoinut, eikä mulla ole siihen mitään sanottavaa. Tuolla viittasin siihen, mitä tekisin, jos ajattelisin puhtaasti pelaajien pelillisiä ominaisuuksia ja joukkeen taktiikkaa.
Lord Bendtner

Poissa Poissa


Vastaus #3086 : 29.06.2020 klo 09:35:14

Pesso on varmasti oikeassa siinä, että Hendo ei taktisesti ole sellainen pelaaja, jonka ympärille joukkuetta rakennetaan. Häntä ei siis fläppitaulussa piirretä ensimmäisenä tietylle paikalle. Sen sijaan hän on Kloppon Poolissa pelaaja, jolle etsitään sopiva rooli taktiikasta riippumatta, ja se taas kertoo paljon hänen merkityksestään joukkueelle johtohahmona. Jos ajattelisin puhtaasti pelillisiä ominaisuuksia, peluuttaiisin itse varmaan ensisijaisesti keskikentällä kolmikkoa Fabinho-Gini-Keita, mutta Hendoa ei tällä hetkellä voi pudottaa kokoonpanosta. Mutta ei tässä silti ole kyse siitä, että Hendo olisi vain suuri johtaja, joka olisi pelaajana keskinkertainen. Kyllä hän on myös erinomainen pelaaja, vaikka ei toki esim. edellisen kapteenin veroinen olekaan (siis pelaajana, johtajana saattaa olla jopa kovempi).

Lisäisin vielä sen, ettei Hendo myöskään ole tuollainen 'one size fits all' tyylinen pelaaja kuten Gini jonka pystyy heittämään ihan mihin rooliin vaan keskikentälle, tai melkein ylipäätään kentälle. Hendo toki on monipuolinen pelaaja, muttei kuitenkaan niin kokonaisvaltaisen monipuolinen taktinen kameleontti kuten Wijnaldum.

??? Millä näytöillä, kysynpähän vaan?

Jos ominaisuuksia katsotaan, niin Keitahan tuota kolmikkoa ja koko joukkuetta parhaiten täydentäisi. Guinealainen yhäkin eniten noista keskikenttäpelaajista omaa niitä ominaisuuksia joista Poolilla on pulaa. Eihän se nykyisillä näytöillään avariin toki pääse, mutta toisaalta samaan aikaan joka kerta kun on ollut pidempään kunnossa niin on noussut ykkösavariin ja esittänyt MoM-tason otteita. Kuten aiemminkin on todettu, niin Naby ei ole niin hyvin joukkuueen pelissä sisällä monessa eri suhteessa että hän mahtuisi korkean intensiteetin otteluissa vielä avariin. Hänen lisäämisensä jonkun kolmikosta Gini-Fabinho-Hendo tilalle rikkoo liikaa joukkueen balanssia tilanteidenvaihdoissa. Sen sijaan Keita tuo haastamiskyvyllään, teknisellä osaamisellaan, kombinaatiopelaamisellaan ja älykkäällä liikkumisellaan elementin Liverpoolin pelaamiseen, jota kukaan muu keskikenttäpelaaja ei kykene tuomaan. Ginillä ja varauksin Lallanalla on ollut jotain samoja ominaisuuksia, mutta ei lähellekään samassa laajuudessa ja laadussa. Kuten Pesso aikaisemmin spekuloikin, niin Keita on numeroidenkin perusteella aika laadukas tapaus, mutta ei toistaiseksi ole päässyt sujahtamaan joukkueen peliin yhtä sulavasti kuin muut keskikenttäpelaajat. Jotta Keita pystyisi haastamaan avauksen paikasta, niin guinelaisen pitäisi ensin pysyä pidempi aika kasassa.
Pariisin Perhonen

Poissa Poissa


Vastaus #3087 : 29.06.2020 klo 09:55:34

Pesso on varmasti oikeassa siinä, että Hendo ei taktisesti ole sellainen pelaaja, jonka ympärille joukkuetta rakennetaan. Häntä ei siis fläppitaulussa piirretä ensimmäisenä tietylle paikalle. Sen sijaan hän on Kloppon Poolissa pelaaja, jolle etsitään sopiva rooli taktiikasta riippumatta, ja se taas kertoo paljon hänen merkityksestään joukkueelle johtohahmona. Jos ajattelisin puhtaasti pelillisiä ominaisuuksia, peluuttaiisin itse varmaan ensisijaisesti keskikentällä kolmikkoa Fabinho-Gini-Keita, mutta Hendoa ei tällä hetkellä voi pudottaa kokoonpanosta. Mutta ei tässä silti ole kyse siitä, että Hendo olisi vain suuri johtaja, joka olisi pelaajana keskinkertainen. Kyllä hän on myös erinomainen pelaaja, vaikka ei toki esim. edellisen kapteenin veroinen olekaan (siis pelaajana, johtajana saattaa olla jopa kovempi).

Tästä oikeastaan täysin samaa mieltä. Ja suluissa olevaan pitää kommentoida, että omaan silmään aivan helvetin paljon kovempi.

En ole Pool-fani, mutta näin sivustaseuraajanakin täytyy sanoa, että Henderson on vaikuttanut yhdeltä parhaista kapteeneista huippuseuroissa mitä tulee mieleen. Kaikki eivät ehkä ymmärrä mikä merkitys tällaisella kapteenilla voi olla huippuseurassa. Se millä tasaisuudella Liverpool on Valioliigan tällä kaudella teurastanut on jotain aivan käsittämätöntä ja olen aika varma, että Henderssonin merkitys juuri tähän tasaisuuteen on valtava. Tuon menestyksen ja tasaisuuden eteen on siellä tehty varmasti aivan järkyttävä määrä tinkimätöntä työtä, se huokuu kaikesta tekemisestä tuossa joukkueessa. Ja kapteenin rooli tuon kulttuurin luomisessa ja ylläpitämisessä on varmasti iso. Otteluiden aikana nähty on vielä vain jäävuoren huippu ja sitä työtä tehdään monta tuntia joka kuukausi, viikko ja päivä. Hendersonin kohdalla varmaan joka minuutti 24/7. Tähän kun lisää, että kentällä ei ole tällä kaudella ainakaan jäänyt kakkoseksi vertaa sitten oikeastaan kehen tahansa niin voidaan puhua ainakin tämän kauden osalta täysin maailmanluokan suorituksesta.

Minuakin vituttaa usein lädien omien korostaminen ja hypettäminen, mutta jos Hendersonin kohdalla ajatellaan että on vahvasti tästä kyse niin mennään kyllä mielestäni pahasti metsään. Tuo nousu kaikkien vaikeuksien jälkeen johtamaan kapteenina joukkue (josta pois myyntikin taisi olla todella lähellä jossain vaiheessa?) sekä CL:n että Valioliigan voittoon on mieletön tarina ja sitä sietää kyllä hehkuttaa ihan täysillä.

Lopuksi vielä onnittelut Poolille mestaruudesta. Näin Manua symppaavanakaan tästä joukkueesta ei millään voi olla pitämättä. Yksi syy on juuri tuo työmäärä ja nöyryys mikä joukkueesta huokuu, aivan mielettömän suuri joukkue. Eikä tuosta joukkueesta oikein kusipäiseltä vaikuttavia pelaajiakaan löydy, päinvastoin.

Pesso

Poissa Poissa


Vastaus #3088 : 29.06.2020 klo 11:32:34

Henderson sai punaisen ja kolmen ottelun pelikiellon City pelissä. Seuraavina oli Norwich, Chelsea ja Crystal Palace.

Näistä tuli voitto, häviö ja tasuri. Liverpool oli ennen pelikieltoa voittanut 10 ottelua putkeen, ja hävisi mestaruuden kahdella pisteellä


Edit: Henderson oli Dalglishin ja Rodgersin tiimeissä pikkaisen nuorempi ja kokemattomampi kuin nyt. Missä Van Dijk pelasi samassa iässä? Gröningenissä ja Celticissä? Olisiko Van Dijk saman ikäisenä mahtunut Liverpoolin avaukseen? Väittäisin että vuoden 2018-20 Henderson olisi muodostanut vuoden 2011 Gerrardin kanssa aika vahvan keskikentän keskustan ja erottunut joukosta verrattuna Jay Spearingiin tai Charlie Adamiin

Firmino muuten pelasi Rodgersin tiimissä, ei oikein erottunut edukseen. Toki parani Kloppin tultua.

Tuo ensimmäinen kappale muuten todistaa aika lailla sen, mitä olen tässä pääasiassa jauhanut. Eli kiitos siitä. Englannissa, kuten muissakin maissa, eritoten vahvasti imperialistisissa, on tapana kirjoittaa historiaa siten, että se sopii omaan agendaan varsinkin näissä asioissa. Tuo juttu on nyt viime aikoina kerrottu brittimediassa noin ja sinä oletettavasti uskot. Eli nimenomaan tuosta allekirjoittanut on provosoitunut. Ihan pikku tsekillä näkee, että koko tuo 13/14 kulminoitui siihen Chelsea-peliin. Tässä ottelussa Mourinho pelasi erittäin brutaalia bussipuolustusta ja Gerrardille sattui kuuluisa liukastuminen, josta Ba teki 1-0 vähän ennen taukoa. Tämän(kin) jälkeen Chelsea keskittyi vain puolustamaan. Liverpoolilla oli kentällä ottelun aikana Suarez, Coutinho, Gerrard, Sterling ja Sturridge etc. Laukaukset, pallonhallinta jne voitettiin ihan 100-0. Suarezilla oli yksi tai kaksi hyvää paikkaa tasoittaa peli. Eli on suhteellisen kaukaa haettua, että juuri Henderson ainoana puuttuvana "avauksen" pelaajana olisi taikonut tähän yhteen ainoaan otteluun jonkin taikasuorituksen, jolla ottelu olisi käännetty. Tai olisiko se estänyt Gerrardin henkilökohtaisen virheen? Yhtä hyvin voisi syyttää Hendersonia Kiovan tappiosta. Olisihan se sielläkin voinut iskeä pari häkkiä. Palacea vastaan Pool tarvitsi maalieron vuoksi muistaakseni 7-0-voiton, mistä johtuen se peli meni ihan hulinaksi. Tuo koko juttu on siis nimenomaan sitä ihan sekopäistä lädipesua. Liverpool menetti sillä kaudella ulkomuistista "kymmeniä pisteitä" bottom 10:n joukkueille ja päästi 54 tai 52 maalia Hendersonin pääasiassa pelatessa.

Firmino pelasi Rodgersin joukkueessa muutaman matsin laidalla ja taisi olla wing backinakin. En vetäisi siitä johtopäätöksiä. Hendo taas omaa paikkaansa vuositolkulla. Enkä sano, etteikö Henderson olisi Kloppin aikana kehittynyt paremmaksi ja hyväksikin pelaajaksi. Mutta vertailu on siis epäsuhtainen. Nythän me ollaan nimenomaan nähty, että hyvässä joukkueessa Hendo muodostaa hyvän keskikentän hyvien pelaajien kanssa. Varmasti olisi vaikka Rafan alaisuudessakin ollut hyvä. Mutta ei se joukkuetta tekemisellään ole tähän kuntoon nostanut. Ei voida puhua käänteentekevästä pelaajasta, kuten nyt vaikka VVD, Alisson tai Salah. Manesta ja osin Firminosta tämä homma lisäksi aikanaan lähti nytkähtämään oikeaan suuntaan.

Poolin heikoin jakso tällä kaudella ajoittui Atletico Madridin pelien väliin. Hikinen 3-2 voitto West Hamista kotona, tappio Watfordille ja Chelsealle vieraissa yhteismaalein 5-0 ja 2-1 voitto Bournemouthista kotona. Hendo taisi juuri tuossa välissä olla loukkaantuneena ja se varmasti näkyi kaikille muille paitsi Pessolle.

Vielä jos haluaa esimerkin tuosta "suuri kapteeni"-unelmahötöstä, niin voi vaikka miettiä näkyykö cityssä tällä kaudella Kompanyn puuttuminen?

Olen tuossa monta sivua toitottanut, että Hendersonin poissaolo näkyy varsinkin lyhyellä tähtäimellä radikaalisti joukkueen pelissä. Nostat taas aika hyvin esille yhden pointin jota olen ainakin yrittänyt tuoda keskusteluun. Varmasti omassa provosoituneisuudessani toki hieman epäonnistuen. Eli kun tämän jutun tarkoitus ei ole nyt operoida akselilla onko Henderson paska vai onko se paras. Se ei ole paska, mutta ei ole euroopan paras keskikenttäpelaajakaan. Se on ihan hyvä pelaaja, josta ei tarvitsisi tehdä kuitenkaan sen isompaa numeroa. Hendersonin puuttuminen näkyi pelissä pallon liikuttelun hitautena, johtajuuden puutteena ja niin edelleen. Osa tästä johtui varmaan Hendersonin laadusta, osa siitä, että myös esimerkiksi Ginin puuttuminen näkyy pelissä tietynlaisena outoutena. Kun paketti on näin oljytty ja kasassa, kaikki muutokset näkyvät. Henderson ei myöskään palattuaan pelastanut Atleti-otteluparia. Ja nyt ei siis kannata lukea vain näitä viimeisiä lauseita provosoitumistarkoituksessa. Sanoin, että Henderson on tärkeä pelaaja, mutta miksi ja miten tärkeä on aina keskustelun alainen juttu.

Olisi varmaan pitänyt jättää tuo "suuri kapteeni" -juttu örisemättä. Mutta en sillä tietenkään tarkoittanut johtajuuden ja kokemuksen merkityksen vähäisyyttä urheilujoukkueessa. Vaan lähinnä sävyä, jota fanit ja "ekspertit" käyttävät. Kun sillä aloitetaan, tietää, että mitään kylmästi faktapohjaista analyysiä ei todennäköisesti ole tulossa. Englannissa kapteeniuden merkitys on myös jokseenkin ylikorostunut varmaan kulttuurillisista syistä. Klopp taisi tätä jossain haastiksessa joskus päivitelläkin.  

 
Pesso on varmasti oikeassa siinä, että Hendo ei taktisesti ole sellainen pelaaja, jonka ympärille joukkuetta rakennetaan. Häntä ei siis fläppitaulussa piirretä ensimmäisenä tietylle paikalle. Sen sijaan hän on Kloppon Poolissa pelaaja, jolle etsitään sopiva rooli taktiikasta riippumatta, ja se taas kertoo paljon hänen merkityksestään joukkueelle johtohahmona. Jos ajattelisin puhtaasti pelillisiä ominaisuuksia, peluuttaiisin itse varmaan ensisijaisesti keskikentällä kolmikkoa Fabinho-Gini-Keita, mutta Hendoa ei tällä hetkellä voi pudottaa kokoonpanosta. Mutta ei tässä silti ole kyse siitä, että Hendo olisi vain suuri johtaja, joka olisi pelaajana keskinkertainen. Kyllä hän on myös erinomainen pelaaja, vaikka ei toki esim. edellisen kapteenin veroinen olekaan (siis pelaajana, johtajana saattaa olla jopa kovempi).
 

Samaa mieltä. Ihan hyvä pelaaja Hendo on. Mutta ei Liverpoolin tai valioliigan absoluuttista parhaimmistoa. Tämä riittää minulle ihan mainiosti lopputulemana. Johtajana ehdottomasti Gerrardia parempi. Gerrardhan oli ja on aika kompleksinen persoona juuri "johtajuutensa" osalta. Kentällä esimerkiksi otti monesti liikaakin roolia ja toisaalta kopissa oli kai aika hiljainen jne. Myöskään esim. Rafan kanssa ei tullut toimeen arvovaltaseikoista johtuen.

Minuakin vituttaa usein lädien omien korostaminen ja hypettäminen, mutta jos Hendersonin kohdalla ajatellaan että on vahvasti tästä kyse niin mennään kyllä mielestäni pahasti metsään. Tuo nousu kaikkien vaikeuksien jälkeen johtamaan kapteenina joukkue (josta pois myyntikin taisi olla todella lähellä jossain vaiheessa?) sekä CL:n että Valioliigan voittoon on mieletön tarina ja sitä sietää kyllä hehkuttaa ihan täysillä.


Samaa mieltä. Ja ehkä siitäkin, että tämän kauden suoritus on ollut Hendolta varsin hyvä. Vaikka niitä pelillisesti hyviä pelejä on tosiaan ehkä vähän vähemmän kuin monet haluavat muistaa. Hyvät pelinsä olivat kyllä sitten aika täydellistä dominanssia joukkueelta ja Hendoltakin. Hendon tarina on hieno, mutta oma kulmani asiaan oli, että ei nyt ehkä kovin poikkeuksellinen. Taisi Darren Fletcherkin "kipparoida" Munaa muutamassa isossa voitossa, eikä sitä kuitenkaan ihan lajilegendana muistella. Ja tosiaan, kun nämä jutut siis harvemmin saarilla päättyvät siihen, että ok, kiva pelaaja ja hyvä kapu. Vaan aina kaivetaan jostain "maailman paras"-kortti. Oma on asiansa, mutta Pessoa moinen vi*uttaa :)

---

Ehkä tässä koko väittelyssä on kyse myös Poolistien kannalta radikaalisti muuttuneesta tilanteesta. Nyt kun ollaan jopa koko euroopan kaapin päällä, on vaikempi arvioida esimerkiksi yksittäisten pelaajien suorittamista suuntaan tai toiseen. Moni Poolin pelaaja suorittaa varmasti tällä hetkellä todella kovalla tasolla, mutta on nyt tietysti ihan pölhöä väittää vakavalla naamalla, että 9-11 näistä olisi jotenkin poikkeuksellisen hyviä omalla pelipaikallaan paperilla tarkasteltuna. Jalkapallo on maailman kilpailluin laji ja käytännössä kaikille pelipaikoille löytyy runsaastikin esimerkiksi erilaisia "sleepereitä", jotka voivat ottaa oikeissa olosuhteissa huippupelaajan hatun päähänsä. Luulisi jonkun Robertsonin opettaneen meille Poolisteille tämän. Toisaalta esimerkiksi itse en about kolmenkymmenen vuoden brittipallokokemuksella oikein jaksa toistaiseksi uskoa, että saarilla olisi nyt tulossa ja olemassakin pelaajasukupolvi, joka olisi todellisuudessa todella hyvä jatkuvien menetettyjen "kultaisten sukupolvien" sijaan. Ehkä minunkin on jossain kohtaa aika tarkastella näkemyksiäni.

Ja Hendersoniin liittyen toki vielä sellainen fiilispuolen loppukaneetti, että kun miestä nyt on moni ylistänyt ja minunkin pitää ehdottomasti sen hyvyyttä enemmän myönnellä kuin ehkä tekisi tunnesyistä mieli, niin jalkapallo on kuitenkin pääasiassa viihdebisnestä. Ja näin ollen, ovatko esimerkiksi suuresti kunnioitetut Henderson ja Milner nyt todella sellaisia pelaajia, joita todella haluamme telkkarista katsella? Sivuseikkana tämäkin on nyt jonkinlainen arvo kuitenkin, jos vaikka vuoden pelaajan tms. arvontaa mietitään. Itse katson futista hienon joukkuepelin vuoksi, mutta myös siksi, että jos silloin tällöin näkisi jonkun jutun, jonka ei pitäisi olla fyysisesti mahdollista. Tässä mielessä ei oikein jaksa preseasonin Beeptestien tulokset nostattaa kiimaa, jos pelaaja kääntyy pallon kanssa kuin pubiliigassa. Tässä pari "unelmahöttöhuomiota".

 
Makelele

Poissa Poissa


Vastaus #3089 : 29.06.2020 klo 12:02:30

Tuo ensimmäinen kappale muuten todistaa aika lailla sen, mitä olen tässä pääasiassa jauhanut. Eli kiitos siitä. Englannissa, kuten muissakin maissa, eritoten vahvasti imperialistisissa, on tapana kirjoittaa historiaa siten, että se sopii omaan agendaan varsinkin näissä asioissa. Tuo juttu on nyt viime aikoina kerrottu brittimediassa noin ja sinä oletettavasti uskot. Eli nimenomaan tuosta allekirjoittanut on provosoitunut. Ihan pikku tsekillä näkee, että koko tuo 13/14 kulminoitui siihen Chelsea-peliin. Tässä ottelussa Mourinho pelasi erittäin brutaalia bussipuolustusta ja Gerrardille sattui kuuluisa liukastuminen, josta Ba teki 1-0 vähän ennen taukoa.

En ole lukenut brittimediaa enkä hae sieltä "oikeita mielipiteitä" - ja ei tämä ole mitään revisionismia vaan kyllä Hendersonin roolista puhuttiin jo tuolla kaudella. Ehkä Liverpool olisi pystynyt pelaamaan samalla systeemillä jolla niitä voittoja oltiin kairattu 10 putkeen, ehkä Hendersonin läsnäolo olisi mahdollistanut Gerrardille vapaamman roolin, ehkä Henderson olisi ollut väsymättömällä juoksullaan pystynyt paikkaamaan Gerrardin virheen. Jossitteluahan nämä tietysti ovat, mutta Brendan Rodgerskin kommentoi että Henderson oli tuolla kaudella korvaamaton joukkueelle. Voikin olla että sinun Henderson-antipatiat saa sinut väheksymään hänen rooliaan joukkueessa, tai ehkä tiedät Rodgersia paremmin miten tärkeä pelaaja Henderson oli hänen systeemissään tuolla kaudella.

Makelele

Poissa Poissa


Vastaus #3090 : 29.06.2020 klo 12:05:38


 
Taisi Darren Fletcherkin "kipparoida" Munaa muutamassa isossa voitossa, eikä sitä kuitenkaan ihan lajilegendana muistella. Ja tosiaan, kun nämä jutut siis harvemmin saarilla päättyvät siihen, että ok, kiva pelaaja ja hyvä kapu. Vaan aina kaivetaan jostain "maailman paras"-kortti. Oma on asiansa, mutta Pessoa moinen vi*uttaa :)
 

Ehkä Darren Fletcherin urakehitys olisi ollut hieman erilainen ilman vakavaa suolistosairautta joka oli lopettaa hänen uransa ja joka laittoi uran katkolle pariksi vuodeksi täysin.

Mutta joo, ehkä tämä Hendesonista vääntäminen saa riittää minun puolestani.
« Viimeksi muokattu: 29.06.2020 klo 12:13:23 kirjoittanut Makelele »
Pesso

Poissa Poissa


Vastaus #3091 : 29.06.2020 klo 12:23:03

En ole lukenut brittimediaa enkä hae sieltä "oikeita mielipiteitä" - ja ei tämä ole mitään revisionismia vaan kyllä Hendersonin roolista puhuttiin jo tuolla kaudella. Ehkä Liverpool olisi pystynyt pelaamaan samalla systeemillä jolla niitä voittoja oltiin kairattu 10 putkeen, ehkä Hendersonin läsnäolo olisi mahdollistanut Gerrardille vapaamman roolin, ehkä Henderson olisi ollut väsymättömällä juoksullaan pystynyt paikkaamaan Gerrardin virheen. Jossitteluahan nämä tietysti ovat, mutta Brendan Rodgerskin kommentoi että Henderson oli tuolla kaudella korvaamaton joukkueelle. Voikin olla että sinun Henderson-antipatiat saa sinut väheksymään hänen rooliaan joukkueessa, tai ehkä tiedät Rodgersia paremmin miten tärkeä pelaaja Henderson oli hänen systeemissään tuolla kaudella.



Oli varmasti tärkeä pelaaja silloinkin. Mutta on ihan täyttä revisionismia väittää, että olisi todennäköisesti ratkaissut yhden ainoan ottelun. Vieläpä sellaisen, jossa oli erinäisiä tapahtumia yllin kyllin ja hallinta muutenkin kovaa. Väite on siis vaan joka mittarilla ihan täyttä roskaa ja tyypillinen valeuutinen. Kiva tarina, tukee vahvasti agendaa ja faktat on suurimmalle osalle lukijakuntaa hämärän peitossa ja vaivalloista tarkistaa. Ei tuossa ole kyse kenenkään antipatioista tai niiden puutteesta.  
Makelele

Poissa Poissa


Vastaus #3092 : 29.06.2020 klo 12:42:58

Oli varmasti tärkeä pelaaja silloinkin. Mutta on ihan täyttä revisionismia väittää, että olisi todennäköisesti ratkaissut yhden ainoan ottelun. Vieläpä sellaisen, jossa oli erinäisiä tapahtumia yllin kyllin ja hallinta muutenkin kovaa. Väite on siis vaan joka mittarilla ihan täyttä roskaa ja tyypillinen valeuutinen. Kiva tarina, tukee vahvasti agendaa ja faktat on suurimmalle osalle lukijakuntaa hämärän peitossa ja vaivalloista tarkistaa. Ei tuossa ole kyse kenenkään antipatioista tai niiden puutteesta. 

No ei nyt kukaan ole väittänyt että Liverpool olisi 100 % todennäköisyydellä voittanut tuon ottelun. Kuitenkin Liverpoolin peli oli ollut loistavaa 10 peliä putkeen ja sitten punaisen jälkeen Norwichia vastaan tuli nihkeä niukka voitto ja Chelsea vastaan peli oli tukkoista ja huonoa. Ehkä Chelsea olisi silti onnistunut bussittamaan itsensä voittoon, mutta olisihan Liverpoolilla ollut optimiavauksella paremmat mahdollisuudet. Eikä tämä tietysti olisi ollut yksistään Hendersonista kiinni, vaan siitä että pelisysteemi olisi toiminut.

Nyt lopetan oikeasti! :)
futisniilo

Poissa Poissa


Vastaus #3093 : 29.06.2020 klo 12:47:05

Oli varmasti tärkeä pelaaja silloinkin. Mutta on ihan täyttä revisionismia väittää, että olisi todennäköisesti ratkaissut yhden ainoan ottelun. Vieläpä sellaisen, jossa oli erinäisiä tapahtumia yllin kyllin ja hallinta muutenkin kovaa. Väite on siis vaan joka mittarilla ihan täyttä roskaa ja tyypillinen valeuutinen. Kiva tarina, tukee vahvasti agendaa ja faktat on suurimmalle osalle lukijakuntaa hämärän peitossa ja vaivalloista tarkistaa. Ei tuossa ole kyse kenenkään antipatioista tai niiden puutteesta.  

Miten yksi ottelu ratkeaa?
Dagger

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi, Apollo, Hyps,FC TPS, LFC


Vastaus #3094 : 29.06.2020 klo 12:56:04

Miten yksi ottelu ratkeaa?

Ja varsinkin kun kukaan, siis ei kukaan voi tietää tai väittää tietävänsä, että miten tuo Chelsea tai CryPa tai mikään muukaan matsi josta Hendo puuttui loukin tai punaisen takia olisi ihan oikeasti päättynyt. Se jos mikä on paskanjauhantaa.
Pesso

Poissa Poissa


Vastaus #3095 : 29.06.2020 klo 12:57:04

Miten yksi ottelu ratkeaa?

Muistaakseni siten, että toinen joukkue tekee enemmän maaleja kuin toinen.  

Ja varsinkin kun kukaan, siis ei kukaan voi tietää tai väittää tietävänsä, että miten tuo Chelsea tai CryPa tai mikään muukaan matsi josta Hendo puuttui loukin tai punaisen takia olisi ihan oikeasti päättynyt. Se jos mikä on paskanjauhantaa.

Oliko tämä nyt kuittia minulle? :) Nimenomaan tuota olin sanomassa.
« Viimeksi muokattu: 29.06.2020 klo 13:03:05 kirjoittanut Pesso »
Mr.Löysä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC, KPV


Vastaus #3096 : 29.06.2020 klo 16:23:29

Niillä, mitä hän on antanut aina päästessään pelaamaan muutaman pelin ehjänä. Mutta ennen kaikkea ajattelin niitä ominaisuuksia, jotka hän tuo peliin. Poolin keskikenttä on ollut loistava, mutta on selvää, että sieltä puuttuu tiettyä luovuutta. Se ei ole haitannut, koska laitapakit ja kärkikolmikko itse rakentaa niin paljon maalipaikkoja. Kuitenkin kunnossa oleva Keita tuo joukkueeseen sellaisen elementin, joka Poolilta nyt puuttuu.

En siis olisi nykytilanteessa todellakaan pudottamassa Hendoa kokoonpanosta Keitan tieltä. Ennemmin sieltä putoaa Gini, jos joku putoaa. Hendo on paikkansa avauksessa sementoinut, eikä mulla ole siihen mitään sanottavaa. Tuolla viittasin siihen, mitä tekisin, jos ajattelisin puhtaasti pelaajien pelillisiä ominaisuuksia ja joukkeen taktiikkaa.
Tämän hetken näytöillä Keitalla ei pitäisi olla mitään asiaa Poolin avariin ainakaan kovia vastustajia vastaan. Liian heikko puolustussuuntaan. Hendo sensijaan kuuluu avariin aina kunnossa ollessaan.
Keita on ihan hyvä hyökkäyssuuntaan ja hänelle voi olla jotain käyttöä avauksessa selvästi(paperilla) heikompia vastustajia vastaan. Saa nähdä onko hänestä kuinenkaan ikinä Poolin vakkariavaajaksi. Valitettavasti mä vähän epäilen.
potQball

Poissa Poissa


Vastaus #3097 : 29.06.2020 klo 16:34:22

Oli varmasti tärkeä pelaaja silloinkin. Mutta on ihan täyttä revisionismia väittää, että olisi todennäköisesti ratkaissut yhden ainoan ottelun. Vieläpä sellaisen, jossa oli erinäisiä tapahtumia yllin kyllin ja hallinta muutenkin kovaa. Väite on siis vaan joka mittarilla ihan täyttä roskaa ja tyypillinen valeuutinen. Kiva tarina, tukee vahvasti agendaa ja faktat on suurimmalle osalle lukijakuntaa hämärän peitossa ja vaivalloista tarkistaa. Ei tuossa ole kyse kenenkään antipatioista tai niiden puutteesta.  
Hendo pelasi tuolla kaudella valioliigaa 35 ottelussa. 34 kertaa 90min ja pudonnutta Norwichia vastaan kotona 70min pelin ollessa 3-0 vaihdon tapahtuessa. Vain Mignoletilla ja Skrtelilla oli enemmän minuutteja tuolla kaudella valioliigassa. Totta helvetissä Rodgers olisi halunnut Hendon pelaavan Chelseaa vastaan ja näin ollen poolin voitto olisi ollut Hendon kanssa todennäköisempää. Ei tässä ole enää mistään muusta kyse, kuin sinun antipatioista topicin käsittelevän seuran kapteenia kohtaan :D
Coulijoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #3098 : 29.06.2020 klo 17:20:11

Henderson keskustelusta koitetaan tehdä jumalasta seuraavaa niin lädeissä kuin forumilla. Henderson on joukkueen palanen ei tärkein, ei toiseksi tärkein eikä kolmanneksi tärkeinkään ja alemmas on turha mennäkään. Liverpool ei hävinnyt Chelsealle koska Henderson ei pelannut vaan siksi, että eräällä herralla ei taso riittänyt sillä hetkellä. Ja pakko todeta, että kyllä minä Gerrardin ottaisin liukastelemaan 100/100 ennemmin kuin Hendersonin.

Viimeisin hauska uutisointi siitä, että Sunderlandissa pidettiin jopa Martyn Waghornia kovempana talenttina kertonee tarpeeksi läditoimittajien puuhastelusta. Menee samaan kastiin nämä junnuvertailut case Solanke vs Abraham. Waghorn tuo pelaaja, joka...ei saatana siis Waghorn. Kaikkea sitä näkee kun vanhaksi elää. Siis sama kaveri, jonka taso riitti tasan 6 peliin Sunderlandissa.

Kuten aiemmin tuli todettua niin Hendersonin ja Liverpoolin taso kohtasi aikanaan siellä ynnämuut osastolla. Jos Henderson olisi näillä näytöillä nyt myynnissä niin Leicester saattaisi ja haluaisin korostaa SAATTAISI hankkia Hendersonin. Liverpool ei sitä tekisi, eikä takuulla City, Chelsea, ManU tai Wolves.
Boston Reynard

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kaakon kovimmat


Vastaus #3099 : 29.06.2020 klo 17:50:42

 
Totta helvetissä Rodgers olisi halunnut Hendon pelaavan Chelseaa vastaan ja näin ollen poolin voitto olisi ollut Hendon kanssa todennäköisempää.
Tämä nyt on valitettavasti silti vain spekulaatiota.

Lainaus
Ei tässä ole enää mistään muusta kyse, kuin sinun antipatioista topicin käsittelevän seuran kapteenia kohtaan :D
Pesso on kyllä aika seikkaperäisesti ja hyvin perustellen kertonut mielipiteensä Hendersonista sekä tuonut esiin ettei pidä häntä huonona pelaajana tai johtajana. Miksi tämä on antipatiaa?

Olen itse suhteellisen samoilla linjoilla vaikka ihan jokaiseen asiaan allekirjoitustani en laittaisi, kait miekin olen sitten vihaaja ???

Älä Pesso välitä :)

 
Sivuja: 1 ... 123 [124] 125 ... 129
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines