FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
15.08.2020 klo 22:42:23 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 136 [137] 138 ... 140
 
Kirjoittaja Aihe: Liverpool F.C. 2019/20 - Nokitetaan kuudella  (Luettu 541432 kertaa)
2 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
petteri72

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #3400 : 31.07.2020 klo 17:14:35

Lihavoitu voidaan tavata myös THIAGO.

Keskikentälle yksi pelaaja joka kykenee omalla preesensillään muuttamaan Poolin pelaamista. Keita on toinen tälläinen pelaaja, ja näiden kahden ollessa kentällä voidaan laitapakkeja lepuuttaa tai kierrättää.

Thiago ei olisi oikein Kloppin näköinen hankinta. Hän on hyvä pelaaja, mutta jo 29-vuotias. Hyviä pelivuosia ei liene enää kovin monta.

Poolin keskikentällä on kohta tarvetta nuorennukselle, kun Milner, Henderson ja Gini ikääntyvät. Lisäksi se onko Keita avaustason pelaaja jatkossa on epäselvää. Keskikentälle on tulossa lähivuosina aikamoisia muutospaineita.

Thiago taas olisi yksi lähivuosina ikääntyvä pelaaja lisää. Toki jos Thiago siirtyisi halvalla häntä voisi harkita, mutta kyllä Kloppin pelikirjassa ison rahan hankinnat ovat yleensä selvästi nuorempia kuin Thiago.
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #3401 : 31.07.2020 klo 19:13:44

Siirtosumman puolestahan Thiago on laatuunsa nähden "halpa" kun Bayernin pyyntihinta on siellä kolmenkymmenen miljoonan euron tietämillä. Palkkansa puolesta menisi kuitenkin Liverpoolissa joukkueen parhaiten tienaavien joukkoon, ellei jopa suoraan ykköseksi.
Nutmeg

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #3402 : 31.07.2020 klo 21:10:41

Siirtosumman puolestahan Thiago on laatuunsa nähden "halpa" kun Bayernin pyyntihinta on siellä kolmenkymmenen miljoonan euron tietämillä. Palkkansa puolesta menisi kuitenkin Liverpoolissa joukkueen parhaiten tienaavien joukkoon, ellei jopa suoraan ykköseksi.

Ei Liverpool ikinä tee Thiagosta palkkakunkkua. Diilin täytyy olla todella hyvä Poolille, että siihen tartutaan.
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #3403 : 31.07.2020 klo 21:47:13

Ei Liverpool ikinä tee Thiagosta palkkakunkkua.

Sitten hankinta ei toteudu. Eiköhän se liksa siellä 10m€/v luokassa vähintään tulisi olemaan.
Nutmeg

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #3404 : 31.07.2020 klo 22:32:09

Sitten hankinta ei toteudu. Eiköhän se liksa siellä 10m€/v luokassa vähintään tulisi olemaan.

No se nähdään kuinka epätoivoisesti Thiago haluaa Pooliin.
Lord Bendtner

Poissa Poissa


Vastaus #3405 : 31.07.2020 klo 22:59:47

Thiago tienaa tällä hetkellä Bayernissa muutaman eri lähteen mukaan n. 205k viikossa.

Poolin palkkarakennehan tällä hetkellä näyttää eri nettilähteiden mukaan tältä:

Salah 200k
Firmino 180k
VVD 175k
Mane 100-150k*
Henderson 140k
Milner 140k
Alisson 90-120k*
Keita 120k
Oxlade-Chamberlain 120k
Lallana 110k
Matip 100k
Lovren 100k
Fabinho 100k
Shaqiri 80k
Wijnaldum 75k
Clyne 75k
Robertson 50k
Origi 45
Alexander-Arnold 40k
Adrian 30k
Gomez 28k

*Eri lähteissä palkka vaihtelee paljon.

Sanoisin ettei Thiago Poolissa kyllä palkkakuninkaaksi tulisi pääsemään. Tuosta yllämainitusta listasta VVD:n, Keita, Oxin, Alissonin, Fabinhon ja ymmärtääkseni myös Milnerin diili ovat samoja millä miehet hankittiin. Sen sijaan Salahin, Firminon, Manen ja Matipin diilit on uudistettuja ja esimerkiksi Salah tienasi ekalla sopparillaan muistaakseni n. 120k. Näihin perustuen veikkaisin että Pool voisi maksaa Thiagolle n. 160k palkkaa.
Panze

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United, Huuhkajat


Vastaus #3406 : 31.07.2020 klo 23:26:07

Thiago olisi kyllä mielenkiintoinen hankinta, uskoisin, että mikäli saapuu Liverpooliin, niin hetki menee miehen sisäänajossa, kuten muillakin on käynyt Liverpoolissa. Ainoa asia, mikä miehen kohdalla mietityttää, on jonkinlainen loukkaantumisherkkyys.
Coulijoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #3407 : 01.08.2020 klo 08:43:52

Koska täällä on ollut tiukkaa xG keskustelua niin statsbomb on kehitellyt uudenlaisen version kuinka xG on muokattu.

https://twitter.com/mixedknuts/status/1289161527610679296?s=19

Joku mode siirtäköön haluttuun ketjuun, koko keskustelun. En oo vielä lukenut kuin vähän alusta, enkä perusta koko xG-keskustelusta pätkääkään.
« Viimeksi muokattu: 01.08.2020 klo 08:47:17 kirjoittanut Coulijoe »
bergerinpatrik

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFCInter


Vastaus #3408 : 01.08.2020 klo 20:06:51

Nike yllättyi suosiosta, Liverpoolin kotipaita myyty loppuun alle päivässä.
redcrew

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: YNWA


Vastaus #3409 : 01.08.2020 klo 21:13:33

Kuinkakohan monta niitä valmistettiin tähän lanseeraukseen?
Tuore Kelmu

Poissa Poissa


Vastaus #3410 : 01.08.2020 klo 21:33:31

Nike yllättyi suosiosta, Liverpoolin kotipaita myyty loppuun alle päivässä.

Oliks siin uudes Nike diilissä joku pähkinä Poolilla näistä paitamyynneistä yms? Muistaako/tietääkö joku?
Lippospave

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kups


Vastaus #3411 : 01.08.2020 klo 21:37:48

Oliks siin uudes Nike diilissä joku pähkinä Poolilla näistä paitamyynneistä yms? Muistaako/tietääkö joku?
Saavat prosenttiosuuden kaikesta poolaiheisesta Nike-krääsästä kiinteän korvauksen kylkeen. Lisäksi Niken piti pystyä toimittamaan paremmin tavaraa, kun NB ei saanut tavaraa tarpeeksi myyntiin.
Tuore Kelmu

Poissa Poissa


Vastaus #3412 : 01.08.2020 klo 22:00:23

Saavat prosenttiosuuden kaikesta poolaiheisesta Nike-krääsästä kiinteän korvauksen kylkeen. Lisäksi Niken piti pystyä toimittamaan paremmin tavaraa, kun NB ei saanut tavaraa tarpeeksi myyntiin.

” Liverpool will reportedly earn £30m a season straight away from the deal, as well as royalties of 20 per cent on all net sales of merchandise.

Though The Athletic report that there is also a £2m bonus for winning the Premier League, as well as £4m bonus if the Reds win the Champions League.

Even reaching the final of Europe’s top competition will reportedly see £2m arrive at Anfield.”

Tollasen löysin jostain newsnown linkistä... eli aikas vitun hyvä diili kun miettii että 20% (netto) myynnistä tulee himaan...
Epäonnensoturi

Poissa Poissa


Vastaus #3413 : 01.08.2020 klo 23:31:47

Koronan takia pakistanilaiset lapsityövoimalla pyörivät tehtaat eivät luultavasti pyöri ihan täydellä teholla.
Mr.Löysä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC, KPV


Vastaus #3414 : 02.08.2020 klo 10:15:25

Thiago olisi kyllä mielenkiintoinen hankinta, uskoisin, että mikäli saapuu Liverpooliin, niin hetki menee miehen sisäänajossa, kuten muillakin on käynyt Liverpoolissa. Ainoa asia, mikä miehen kohdalla mietityttää, on jonkinlainen loukkaantumisherkkyys.
Jos Liverpool meinaa tosissaan Thiegon hommata niin on toimittava nopeasti. PSG on kuulemma tekemässä tarjousta Thiegosta. PSG:llä on ainakin rahaa ja huokuttavuutta lisää mahdollisuus pelata Neymarin ja Mbappen kanssa sekä elämä Pariisissa.
Liverpoolilla on puolestaan tarjottavana paikka Euroopan huippuliigan kirkkaimmalta huipulta. Lisäksi pelipaikka Salahin, Manen ja Firminon takana ei sekään ole huono. Kummassakin on tarjolla mahdollisuus pelata ja jopa voittaa Mestareiden liiga.
Uskon että juuri selkeästi kovempi ja arvostetumpi liiga kallistaa vaakakupin Liverpoolin eduksi. Ei Ranskan liiga huono ole mutta Bundesliigan ja La Ligan jälkeen se olisi taaksepäin menoa.
Pesso

Poissa Poissa


Vastaus #3415 : 03.08.2020 klo 12:03:28

xG

Korjatkoon joku kun olen väärässä.. Mutta xG ennustaa käytännössä kauden mitassa tarkasteltuna joukkueen MAALIEROA. Maalierolla taas on tunnetusti vaikutus pistemäärään, mutta ei suoraa korrelaatiota. xG on hyvä renki, mutta kuten kaikki yksittäisen tilastonostot, sekin pitää sitoa kontekstiin. Hyvät jengit ja pelaajat yleensä kai järjestään ylittävät (tai puolustuspäässä alittavat) xG-lukemat. On toki ihan selvää, ettei Liverpool ensi kaudella tietenkään ole näin ylivoimainen, mutta pistemäärän ennustaminen maalierolla lienee aikamoista "spiritismiä".

Paitadiili

Nike tosiaan tuli lauantaina virallisesti seuran paitatoimittajaksi. Kuten monet ovat kommentoineetkin, diili on n. 30 milliä käteen ja 20% nettomyynneistä koskien kaikkea krääsää. Odotusarvona lienee joku n.70-80 millin vuosiansiot tästä. Paitojen loppuminen verkkokaupasta lienee vähintäänkin osittain tarkoituksellinen markkinointiveto, eikä niinkään osoitus toimitusongelmista. Niken vahvuutena suhteessa NB:hen on nimenomaan, että pystyvät: a. tuottamaan matskua varmaan enemmän b. saamaan matskua laajemmalla levikillä liikkeisiin ympäri maailman. Esimerkiksi Parssan paitojahan on joka siwan nurkassa täällä härmässäkin. Liverpoolin ei ole ollut. Kiinnostavaa on myös, että lukemani mukaan NB-diili oli viimeisinä vuosina massiivisista myyntimääristä (2,9 miljoonaa paitaa) ja siihen liittyvistä bonuksista johtuen jopa 65-miljoonan luokkaa. Tähän perustuen joku netissä ounasteli, ettei Liverpooli ehkä olisi tuosta noin hanakasta halunnut eroon, jos odotusarvo Nikeä kohtaan ei olisi korkeampi. Ja siis nykydiilissä Nike jakelee kai monenlaista Pool-krääsää pelipaitojen lisäksi. Aiemmin tämä tapahtui seuran oman kaupan kautta.

Siirtomarkkinat

Moni on tätäkin jo hyvin ruotinut, mutta kyllä nyt voisi nähdä, että joukkueeseen kenties vaikka sen Thiagon kautta haettaisiin uutta ulottuvuutta. Vaikka seuralla toki on keskikentällä valioliigan paras pelaaja, on pelaaminen tuota kautta ollut ongelmana monessa bussipelissä ja vaikuttaa jopa hieman tuohon edellä mainittuun xG-lukemaankin. Esimerkiksi City taikoo paikkoja kyllä monipuolisemmin eritoten huonompia joukkueita vastaan. Kloppista pitää myös muistaa, että ennen kuin siitä tuli kaikkien silmissä virheetön Jumala, pidettiin saksalaista hyvinkin erehtyväisenä, naiivina ja hentomielisenä ukkona juuri hankintojen ja pelaajien ulostamisien suhteen. Ja toisaalta ei kyllä todellisuudessa saanut Dortmundissa varsinaista dynastiaa rakennettua, vaan joukkueen taso heikkeni aika laillakin niiden parin mestaruuden jälkeen. Nyt veikkaan, että Klopp pyrkii edelleen menemään mahdollisimman paljon vanhalla rungolla jo senkin vuoksi, että BVB:ssä starojen menettäminen Bayernille kirpaisi varmaan kovaa. Toiseksi se uskoo hyvinkin vahvasti, joskaan ei välttämättä naiivisti, omaan joukkueeseensa ja treenikentällä tehtävään työhön. Tuloksia on voinut tiirailla palkintokaapista. Eli todennäköisesti taas on faneille luvassa jonkin sortin pettymyksiä siirtomarkkinoilla tyyliin Lovren korvattiin Nat Phillipsillä. Toisaalta huhuttuja lähtijöitä on sen verran paljon, että ihan siirrotonta kesää tuskin nähdään. Ja ehkä siis pientä pelillistä suunnan muutosta, koska nykyinen pelitapa on hyvä, mutta ei kaikkivoipa pitkässä juoksussa.

Poolilla on myös pitkästä aikaa tallissa kenties jopa ihan oikeasti pari-kolme aidosti ainakin rinkiin mahtuvaa nuorta pelaajaa. Curtis Jones saattaa kyllä esimerkiksi tarjota ihan saman panoksen kuin Lallana tai Oxlade. Jännä silti nähdä, että miten paljon tähän korttiin takerrutaan. Isoin virhe, jonka seura voisi tässä tilanteessa tehdä, olisi olettaa, että menestys ruokkii loputtomasti itseään siinä määrin, että joukkueen annetaan "väljähtää". Fanit ja "expertit" tämän todennäköisesti jo ovat tehneet. Menestys luodaan nykypallossa kuitenkin lähes kiistatta parasta mahdollista osaamista hankimalla, eikä seuramaskotteja kasvattamalla. Omilla junnuilla voidaan isossa kuvassa toki täydentää huippumiehiä tarvittaessa, ja joskus sieltäkin tietysti tulee hyviäkin pelaajia. Tärkeää olisi kuitenkin siis muistaa, että nämä viime aikojen pokaalitkin on ostettu ihan silkalla rahalla.
Nutmeg

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #3416 : 03.08.2020 klo 18:09:49

Aïssa Mandia ollaan tuomassa Lovrenin korvaajaksi huhujen mukaan. Täyttää kyllä kaikki FSG:n ja Kloppin kriteerit:

- Monipuolinen, pystyy pelaamaan myös vasempana laitapakkina
- Edullinen, vuosi sopimusta jäljellä ja palkkakin varmaankin maltillinen
- Pysyy kasassa, pelannut lähes kaikissa peleissä viimeisen kolmen kauden ajan
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #3417 : 03.08.2020 klo 18:16:44

xG

Korjatkoon joku kun olen väärässä.. Mutta xG ennustaa käytännössä kauden mitassa tarkasteltuna joukkueen MAALIEROA. Maalierolla taas on tunnetusti vaikutus pistemäärään, mutta ei suoraa korrelaatiota. xG on hyvä renki, mutta kuten kaikki yksittäisen tilastonostot, sekin pitää sitoa kontekstiin. Hyvät jengit ja pelaajat yleensä kai järjestään ylittävät (tai puolustuspäässä alittavat) xG-lukemat. On toki ihan selvää, ettei Liverpool ensi kaudella tietenkään ole näin ylivoimainen, mutta pistemäärän ennustaminen maalierolla lienee aikamoista "spiritismiä".
No, korjataan sitten ;) Pisteytystä ei tehdä suoraan maalieron perusteella. Tässä Valioliigan xG-taulukko päättyneeltä kaudelta: https://understat.com/league/EPL

Kuten huomaat varmaan, niin mm.Southampton pitäisi olla alempana ja Spursin pari sijaa ylempänä, jos xPts menisi suoraan maalieron perusteella. Ja Norwichin viimeisenä tässäkin taulukossa.
sond

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: liverpool


Vastaus #3418 : 03.08.2020 klo 19:16:50

Mandi on oikeajalkainen, joten enpä usko
sond

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: liverpool


Vastaus #3419 : 03.08.2020 klo 19:18:04

Tarkoitan että ei siitä Hamesia enempää sais Robbon roolissa
Nutmeg

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #3420 : 03.08.2020 klo 19:29:50

Tarkoitan että ei siitä Hamesia enempää sais Robbon roolissa

Hyvin paljon mahdollista. Voi olla ettei tänä kesänäkään tule ketään suoraan vasemman laitapakin tontille.
Epäonnensoturi

Poissa Poissa


Vastaus #3421 : 03.08.2020 klo 19:31:37

Aïssa Mandia ollaan tuomassa Lovrenin korvaajaksi huhujen mukaan. Täyttää kyllä kaikki FSG:n ja Kloppin kriteerit:

- Monipuolinen, pystyy pelaamaan myös vasempana laitapakkina
- Edullinen, vuosi sopimusta jäljellä ja palkkakin varmaankin maltillinen
- Pysyy kasassa, pelannut lähes kaikissa peleissä viimeisen kolmen kauden ajan

Uusi Klavan joka tuuraa tarvittaessa myös Robboa?
sond

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: liverpool


Vastaus #3422 : 03.08.2020 klo 22:34:03

Ei kyllä värähdä edes kulmakarvat
Epäonnensoturi

Poissa Poissa


Vastaus #3423 : 03.08.2020 klo 23:30:36

Pool yrittää varmaan saada pelaajan hankittua tarjoamalla Salahin pesemättömiä kalsareita. Sitten ihmetellään miksei tämä(kään) kauppa etene.
Pesso

Poissa Poissa


Vastaus #3424 : 04.08.2020 klo 10:33:45

No, korjataan sitten ;) Pisteytystä ei tehdä suoraan maalieron perusteella. Tässä Valioliigan xG-taulukko päättyneeltä kaudelta: https://understat.com/league/EPL

Kuten huomaat varmaan, niin mm.Southampton pitäisi olla alempana ja Spursin pari sijaa ylempänä, jos xPts menisi suoraan maalieron perusteella. Ja Norwichin viimeisenä tässäkin taulukossa.

Joo, hyvä pointti. Puhuin itse toki siis nimenomaan xG:stä. Varmaan vähän huolimattomasti siitäkin. Mutta tosiaan tuo xPTS taidetaan laskea ottelukohtaisesti xG-tulokseen perustuen. Tällöin esim. 1-0 -voitosta ei varmaankaan usein saa kolmea pinnaa. Mutta joo, kyllä siitä xPTS:tä varmaan tietty jonkinlaisen kuvan saa. Vähintään nyt sen, mitä itsekin olen tässä toisinaan toitottanut, eli Liverpool pelaa varmaankin myös tästä näkökulmasta aika "vaikealla" tavalla. Esimerkiksi TAA:n parhaidenkin keskitysten xG-arvo lienee aika pieni. Ja kuten todettua, esimerkiksi juuri Trentin ja Robertsonin statsit voisivat heikommin viimeistelevässä joukkueessa olla ihan karmeat pallonmenetysten ym. suhteen. Liverpoolin noin jättimäinen ero viittaisi myös tietysti siihen, että koko malli ei oikein tunnista päättyneen kauden kaltaista pelillistä "jumalmoodia", koska dominointia tuurinkaan piikkiin voi laittaa. Tämäkin menestys saavutettiin nimenomaan pelitapaa "stabilisoimalla", ja varmaan tuota tulee jatkossa kehittää edelleen, jos aiotaan pytyissä pysyä kiinni.

-----

Joku Mandin kaltainen pelaaja voisi hyvin tosiaan olla nykytilanteen näköinen hankinta. Veikkaan, että seuran pelaajapolitiikka nojaa jo FSG:n suosiman moneyballinkin hengessä siihen, että jokaiselle pelipaikalle on riittävä pelaaja. Ei välttämättä paras. Salah, Mane ja Firmino pelaavat esimerkiksi valtaosan otteluista, niin Minamino tai Origi ovat ehkä "tilastollisesti" riittävän hyviä stuntteja, vaikka sille ei paljaalla silmällä oikein näytäkään. Minamino toki vielä loppuun katsomatta. Samoin van Dijk ja Alisson ovat niin hyviä, että toisena topparina voi pelata Gomez, Matip tai vaikka joku "halpa" ranskalainen. Gomez ja Matip ovat ihan hyviä pelaajia, mutta väittäisin, että eivät yksilöinä kuitenkaan ihan niin hyviä, että esimerkiksi parina dominoisivat liigaa. Eli kyse on siitä, pelaako keskimäärin niin hyvä joukkue suurimman osan otteluista, että pinnoja kertyy riittävä määrä. Ei niinkään se, että 50 miljuunan vaspoja lojuu penkillä odottelemassa vuoroaan.

 
Sivuja: 1 ... 136 [137] 138 ... 140
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines