FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
25.09.2020 klo 10:17:24 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 11 [12]
 
Kirjoittaja Aihe: Borussia Dortmund 2019/20  (Luettu 81710 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #275 : 13.08.2020 klo 20:14:34

Sanchon tapaus voi olla Dortmundin tilaisuus näyttää, että isommat eivät aina vie pelaajia.
Vielä Kloppin aikana Bayern vei pelaajia ilmaiseksi ja sittemmin on lähtenyt esim. Dembele kun isompi on ollut tarpeeksi härski. Nyt seurassa on mm. Håland ja esim. Bellingham tuli juuri. Kukaan tuskin pelaa uraansa loppuun keltamustissa, etenkään lädit, mutta Sancho voi olla se vedenjakaja, jonka jälkeen lähdetään vain Dortmundin ilmoittamalla hinnalla ja todennäköisesti tilanteessa, jossa korvaaja/korvaajia on kartoitettu.

Jos Dortmund todella onnistuisi osaltaan jäädyttämään ammattilaisfutiksessa vallitsevaa tylyä ”ison rahan valtaa” , niin minusta se olisi hyvä juttu. Pikkuhiljaa sarjoista katoaa mielenkiinto, jos muutama öky voi tehdä mitä heitä huvittaa ja lopulta lähes kaikki on ennalta arvattavaa.
günthers

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness


Vastaus #276 : 15.08.2020 klo 11:14:52

Superlupaus Reinier on tulossa vahvojen huhujen mukaan jo viikonlopun aikana Dortmundiin (tai Bad Ragasziin?) ja kyseessä siis kahden vuoden laina, osto-optioon en jaksa uskoa mitenkään. Ihan kiva arpa, mutta en käsitä miksi hyökkäykseen hankitaan uusi keskeltä hyökkäävä pelaaja, kun laidoille on lähes huutava pula. Reinier tuskin nimittäin korvaa Reusia päivästä yksi.

Ehkä ensi kaudella Favre haluaa jatkaa sitten loppukauden 3-4-3-järjestelmällä tai vaihtoehtoisesti Gladbachin aikojen 4-2-2-2:lla
El Hefe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Real Madrid, HJK, Guti


Vastaus #277 : 15.08.2020 klo 19:09:18

Reinier ja Dortmund on kyllä kiva kombo, toivotaan 2v lainaa nuorelle brassille. Sanoisin lähtökohtaisesti win-win-win kaikille osapuolille.

Dortmund mielestäni vahvistaa kaikilla näillä pienillä lainasiirroilla myös sitä kuvaa, että jatkossakin näitä talentteja nähdään Westfallenilla Ylos
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #278 : 15.08.2020 klo 19:11:16

Reinier ja Dortmund on kyllä kiva kombo, toivotaan 2v lainaa nuorelle brassille. Sanoisin lähtökohtaisesti win-win-win kaikille osapuolille.

Dortmund mielestäni vahvistaa kaikilla näillä pienillä lainasiirroilla myös sitä kuvaa, että jatkossakin näitä talentteja nähdään Westfallenilla Ylos

Joo, aika monta tällaista nuorta pelaajaa Dortmund on jo saanut haalittua ja mielikuva lienee jo muodostunut.
Catweazle

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Espoolainen, mut en kokoomuslainen mies!


Vastaus #279 : 31.08.2020 klo 20:53:15



... talentteja haalitaan, mutta [lähes yksinomaan] vain seuran ulkopuolelta ja rahaa vastaan. Yllä erään syntyperäisen keltamustan näkemys aiheesta. Tämä alleviivaa hyvin kuvaa Watzken, Zorcin sekä muiden kadottamasta kosketuksesta seuran taustaan ja kotiseutuun kansainvälistä suurseuraa larpattaessa.
Shefki Wilson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: scudettoon keskittyminen


Vastaus #280 : 01.09.2020 klo 12:20:49

Kaikki kunnia Kilianille ja Pieperille, mutta jos vaihtoehtoina on haalia parhaat junnut maailmasta tai Ruhrin alueelta, niin sekä liiketaloudellisesti että urheilullisesti jälkimmäinen vaihtoehto on vähemmän houkutteleva. Ei ole enää 1990, 2000 tai edes 2010, vaan kilpaillakseen Bayernin tai Euroopan jättien kanssa pitää jostain hakea ylimääräistä boostia. Dortmundin joukkueen reaalinen markkina-arvo saattaa tällä hetkellä olla jopa maailman korkein, jos otetaan huomioon että seuralla on naurettavan suuri osuus ykkösluokan alle 21-vuotiaista talenteista koko maailmassa. Balerdin kaltaiset hudit ovat väistämättömiä valittu politiikka huomioon ottane.

Ei tämä tietysti kaunista ole.

Ja onhan sieltä riveistä nousemassa seuraan 11-vuotiaana liittynyt kaveri, joka on ehkä futishistorian isoin lupaus (terveisiä Freddy Adulle).
Nur der BVB

Poissa Poissa


Vastaus #281 : 01.09.2020 klo 17:55:53

Ei kai nyt jokaisesta omasta kasvatista voi Götzeä tulla. Suurella enemmistöllä ei vaan taso riitä ja matka jatkuu pienempiin seuroihin. Olen ollut myös illuusiossa, että kaikki seurat pyrkivät hankkimaan lupaavia lahjakkuuksia - välillä myös kotiseutunsa ulkopuolelta. Joskus tulee Balerdi, joskus Sancho. En olisi kovin huolissani Dortmundin talentti-scouttauksesta.
Catweazle

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Espoolainen, mut en kokoomuslainen mies!


Vastaus #282 : 01.09.2020 klo 23:32:33

Taisi molemmilta mennä hieman se keskeisin pointti ohi. Minulle on yksi paskan lysti, mistä naapurissa pelaajamateriaali hommataan. Ei ole minun seur... osakeyhtiöni. Kilianin lausunto passaa kuitenkin omaan mielikuvaani keltamustien nykyisestä politiikasta ja arvovalinnoista. Sanchot, haalandit ja dembelet on vain käymässä Ruhrin alueen itänurkkauksessa. Kaverit painaa muutaman vuoden duunia ja lähtee sitten Manchesteriin tai Müncheniin. Side seuraan tai Ruhrin alueeseen jää pintapuoliseksi. Identifikaatiosta on tarpeetonta puhua, vaikka seuran kotisivuille pläntättäisiin välillä muutamin PR-agentuurin valmistelemin korulausein kaunisteltua 'haastattelua'. Vastavuoroisesti se seuran kotikylässä syntynyt, ei ihan niin mediaseksikäs, talentti näkee ulkopuolelta rahdattavan miljoonilla uutta poikaa seuraavan perään omaa tietä blokkaamaan. Parhaimmassa tapauksessa seura tarjoaa jossakin vaiheessa haistavittu-luokan pahvia ja minuutteja Regionalissa, missä vaiheessa lähdetään mieluummin turneelle muille maille. Tai kauaskatsoisina valitaan alusta alkaen muu seura nuorisopuolella.

Tänä päivänä tämä watzkelainen [paikallis]identiteetin häivyttäminen käy, sillä sen vastapainoksi on yhä esittää yllä mainittuja abstrakteja argumentteja 'reaalisesta markkina-arvosta' ja Bayernin 'haastamisesta'. Illuusio suuren menestyksen mahdollisuudesta elää toistaiseksi keltamustien kompastellessa kakkoseksi tai kolmoseksi valovuosia kahdeksan (8!) peräkkäistä Saksan mestaruutta vieneen Bayernin perässä. Sen menestyksen ja perspektiivin vaihtuessa huonompaan - lähtö isompien poikien karkeloihin kansainväliseen superliigaan toisi tämän nopeasti mukanaan - sieltä paljastuu nopeasti se asioiden tosiasiallinen laita. Tuoreesta omakohtaisesta kokemuksesta voin sanoa, että se pudotus on aivan saatanan kova, kun yhtenä päivänä snaijaa hukanneensa vuosia tai vuosikymmeniä elämästään sellaisen seuran seuraamiseen, joka ei edusta enää mitään tai jolla ei ole enää mitään suurempaa olemassaolon tarkoitusta.
Nur der BVB

Poissa Poissa


Vastaus #283 : 03.09.2020 klo 13:19:07

Taisi molemmilta mennä hieman se keskeisin pointti ohi. Minulle on yksi paskan lysti, mistä naapurissa pelaajamateriaali hommataan. Ei ole minun seur... osakeyhtiöni. Kilianin lausunto passaa kuitenkin omaan mielikuvaani keltamustien nykyisestä politiikasta ja arvovalinnoista. Sanchot, haalandit ja dembelet on vain käymässä Ruhrin alueen itänurkkauksessa. Kaverit painaa muutaman vuoden duunia ja lähtee sitten Manchesteriin tai Müncheniin. Side seuraan tai Ruhrin alueeseen jää pintapuoliseksi. Identifikaatiosta on tarpeetonta puhua, vaikka seuran kotisivuille pläntättäisiin välillä muutamin PR-agentuurin valmistelemin korulausein kaunisteltua 'haastattelua'. Vastavuoroisesti se seuran kotikylässä syntynyt, ei ihan niin mediaseksikäs, talentti näkee ulkopuolelta rahdattavan miljoonilla uutta poikaa seuraavan perään omaa tietä blokkaamaan. Parhaimmassa tapauksessa seura tarjoaa jossakin vaiheessa haistavittu-luokan pahvia ja minuutteja Regionalissa, missä vaiheessa lähdetään mieluummin turneelle muille maille. Tai kauaskatsoisina valitaan alusta alkaen muu seura nuorisopuolella.

Tänä päivänä tämä watzkelainen [paikallis]identiteetin häivyttäminen käy, sillä sen vastapainoksi on yhä esittää yllä mainittuja abstrakteja argumentteja 'reaalisesta markkina-arvosta' ja Bayernin 'haastamisesta'. Illuusio suuren menestyksen mahdollisuudesta elää toistaiseksi keltamustien kompastellessa kakkoseksi tai kolmoseksi valovuosia kahdeksan (8!) peräkkäistä Saksan mestaruutta vieneen Bayernin perässä. Sen menestyksen ja perspektiivin vaihtuessa huonompaan - lähtö isompien poikien karkeloihin kansainväliseen superliigaan toisi tämän nopeasti mukanaan - sieltä paljastuu nopeasti se asioiden tosiasiallinen laita. Tuoreesta omakohtaisesta kokemuksesta voin sanoa, että se pudotus on aivan saatanan kova, kun yhtenä päivänä snaijaa hukanneensa vuosia tai vuosikymmeniä elämästään sellaisen seuran seuraamiseen, joka ei edusta enää mitään tai jolla ei ole enää mitään suurempaa olemassaolon tarkoitusta.

Nyt en ehkä täysin saa kiinni pointistasi. Onko kyse siitä, että keltamustat eivät kykene pitämään kiinni tähtistatukseen kasvavista lahjakkuuksista? Tämä on valitettava tosiasia, joka koskee Saksassa yhtä seuraa lukuunottamatta kaikkia. Onko sinulla realistisia ehdotuksia tilanteen korjaamiseksi?

Vai onko kyse siitä, että Dortmund hankkii riveihinsä pelaajia myös Ruhrin alueen ulkopuolelta? Futisromanttisessa idyllissä joukkueet koostuisivatkin pelkästään oman kylän pojista. Valitettavasti todellisuus on globalisaation myötä ajanut tämän haavekuvan ohi kymmeniä vuosia sitten. Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku ja tähän on vain sopeuduttava. Jos paikallinen Horst ei ole yhtä taitava kuin pedrot, luigit tai johnit, tie tulee vääjäämättömästi viemään toiseen seuraan. En itsekään pidä tästä kehityksestä, mutta se on karu realiteetti kaikkien seurojen kohdalla.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #284 : 06.09.2020 klo 18:29:27

...Tuoreesta omakohtaisesta kokemuksesta voin sanoa, että se pudotus on aivan saatanan kova, kun yhtenä päivänä snaijaa hukanneensa vuosia tai vuosikymmeniä elämästään sellaisen seuran seuraamiseen, joka ei edusta enää mitään tai jolla ei ole enää mitään suurempaa olemassaolon tarkoitusta.

Tarkoittaako tämä sitä, että suhteesi Schalkeen on lopullisesti muuttunut?

Tuosta mitä kirjoitit identiteetin katoamisesta, olen samaa mieltä. Näinhän on käynyt useimpien, vähänkään isompien seurojen osalla. En vain tiedä mitä asialle on tehtävissä, paitsi ohjata oma ajankäyttö ja mielenkiinto muihin asioihin? Kuitenkin, jos on vuosikymmeniä seurannut enemmän tai vähemmän tiiviisti jonkun seuran edesottamuksia, on aika vaikeata vain yhtäkkiä luopua tuosta kaikesta. Useimmille lienee mahdotonta kokonaan katkaista tällaista suhdetta, vaikka kantoja kaskessa l. häiritseviä tekijöitä olisi kuinka paljon.
günthers

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness


Vastaus #285 : 15.09.2020 klo 10:42:43

Dortmund selvitti itsensä vaivatta jatkoon DFB-Pokalissa 5-0 lukemin, mutta todellinen testi tuleekin vastaan liigakauden avauskierroksella, kun vastaan astelee Mönchengladbachin Borussia. Hyvä testi heti kauden alkuun, sillä Borussia on (myös) omissa papereissani top4-joukkue myös alkavalle kaudelle. Dortmund yrittää saada lupaa päästä määrä X faneja myös stadionille, mutta taitaa tulle kiire aikataulun suhteen.

Bellingham oli eilen hyvinkin pirteä ja hänen suoraviivainen pelityyli on todellakin kaivattu lisä dieselvetureiden Witselin ja Delaneyn rinnalle. Eilisestä debyytistä jäi kuitenkin kaikesta positiviisuudestaan huolimatta sellainen kuva, että oppirahoitta ei nuori britti kaudesta tule selviämään.

Seuraavassa muistutus hieman ikävämmästä aiheesta, kun Zeit on kirjoittanut kattavan artikkelin Dortmundin uusnatsiongelmasta (joka ei siis ole kadonnut yhtään mihinkään):

https://www.zeit.de/sport/2020-09/borussia-dortmund-fans-nazis
Nur der BVB

Poissa Poissa


Vastaus #286 : 15.09.2020 klo 19:54:17

Omaankin silmään Bellingham oli varsin hyvä. Kilpailu keskikentän pelipaikoista menee mielenkiintoiseksi viimeistään siinä vaiheessa, kun Zagadou kuntoutuu ja/tai Favre palaa neljän puolustuslinjaan. Delaney ei tule saamaan juurikaan peliaikaa ilman loukkaantumisia, mutta myös Witsel ja Can joutuvat tosissaan taistelemaan asemastaan teinilädin kanssa. Toinen tulokas Meunier pelasi aivan omien odotusteni mukaisesti. Aivan solidin oloinen kaveri, mutta weltklassea tuskin on kovin usein tarjolla.

Brandt on nähtävästi vaeltanut harjoituspelit täysin yössä eikä suoranaisesti nostanut osakkeitaan eilenkään. Potentiaalia riittäisi vaikka mihin, mutta järjettömien virheiden välttely taitaa olla mahdotonta. Tällä hetkellä Reyna on nokkimisjärjestyksessä edellä. Myös Reus on kuntoutunut alle vuodessa parin viikon loukistaan. Saapa nähdä joutuuko hänkin odottamaan vuoroaan jenkin takana.

Tänään tuli vihreä valo  16 000 katsojalle kauden avaukseen. Watzke oli jo etukäteen varoitellut kausikorttilaisia raivaamaan illan vapaaksi, joten eiköhän lauantaina nähdä viimein yleisöä lehtereillä.
günthers

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness


Vastaus #287 : 15.09.2020 klo 21:16:20

Omaankin silmään Bellingham oli varsin hyvä. Kilpailu keskikentän pelipaikoista menee mielenkiintoiseksi viimeistään siinä vaiheessa, kun Zagadou kuntoutuu ja/tai Favre palaa neljän puolustuslinjaan. Delaney ei tule saamaan juurikaan peliaikaa ilman loukkaantumisia, mutta myös Witsel ja Can joutuvat tosissaan taistelemaan asemastaan teinilädin kanssa. Toinen tulokas Meunier pelasi aivan omien odotusteni mukaisesti. Aivan solidin oloinen kaveri, mutta weltklassea tuskin on kovin usein tarjolla.

Brandt on nähtävästi vaeltanut harjoituspelit täysin yössä eikä suoranaisesti nostanut osakkeitaan eilenkään. Potentiaalia riittäisi vaikka mihin, mutta järjettömien virheiden välttely taitaa olla mahdotonta. Tällä hetkellä Reyna on nokkimisjärjestyksessä edellä. Myös Reus on kuntoutunut alle vuodessa parin viikon loukistaan. Saapa nähdä joutuuko hänkin odottamaan vuoroaan jenkin takana.

Itse veikkaan, että lauantaina keskikentän pohjalla avaa luova osasto eli Delaney & Witsel ja Reus sitten kymppipaikalla. Reusin peluuttaminen menee muutenkin vanhaan malliin eli mies pelaa aina ja loppuun asti. Viimeistään lokakuun puolessa välissä mies on jo täysin puhki ja lopulta marraskuun lopussa uutisoidaan "parin viikon toipumisajasta". Toukokuun lopulla Saksassa sitten jännätään, että kuntoutuuko mies ajoissa EM-kisoihin.

Canin tekeminen linjassa oli eilen todella levotonta ja pahoin pelkään, ettei se tuosta miksikään muutu kauden mittaan, sillä miehen vahvuus keskikentällä on juuri ollut khediramainen koohottaminen. Brandt on puolestaan laiskotellut itsensä penkille ja ihan mielenkiintoista nähdä, että miten pian paluu avaukseen on tosiasia.
Echte liebe.

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: BVB


Vastaus #288 : 15.09.2020 klo 21:38:50

Hyvin samantyyppisiä havaintoja jäi itselle mieleen. Kerrankin tällainen Cupin 1. kierroksen peli hoidettiin ilman turhia sydämen tykytyksiä. Mitään isompia johtopäätöksiä pelistä nyt on toki turhaa vetää, mutta aivan itsestään selvää alempien sarjojen joukkueiden hoitaminen kunnialla ei aina ole ollut.

Bellingham on kyllä mielenkiintoinen kaveri. Vaikka eka kausi tuskin tulee olemaan täynnä tasaisia hyviä suorituksia, nyt nähdyn perusteella saattaa ilonaiheita olla meille luvassa. Meunierista olen täsmälleen samaa mieltä, kuin yllä on mainittu. Aivan solidin oloinen kaveri, mutta tokihan Hakimi parhaina päivinään oli niin kova jätkä, että niitä suorituksia voi jossain vaiheessa tulla ikävä. Mutta tuskin kovin suuresta alisuorittajastakaan on Meunierin kohdalla pelkoa. Itse en ole vielä täysin vakuuttunut Reynan tasosta aivan avauksen pelaajaksi. Luottoa Favrelta tuntuu kyllä löytyvän, ja ihan mielelläni totean olleeni väärässä - jos sen tarve vastaan tulee.

Jos Sancho nyt on todella jäämässä (...itse en taida uskoa ennen kun ikkuna on varmasti kiinni...), on joukkue itse asiassa varsin hyvä. Nuoret ovat vuoden vanhempia, ja vanhemmiltakaan ei nyt vielä pitäisi olla luvassa merkittävää tason laskua. Ja pari uuttakin kaveria on siis jengissä. Laajuutta on nyt siis lisää - tosin jotenkin tuntuu, että keskikentän pelipaikoille tunkua on kovasti, mutta puolustuksessa ja laidoilla vaihtoehtoja avauksen takana on selvästi vähemmän.

Vaikka periaatteessa kaiken pitäisi olla kunnossa, jotenkin olo on epävarma. Noh, toivottavasti esitykset tällä kertaa paljastavat epävarmuuteni turhaksi. Viime vuonna suurille odotuksille ei aivan saatu vastinetta, vaikka ei kausi toki mitenkään aivan surkea ollut.

Mitenkäs herrat olisi uuden kausiotsikon avaamisen laita? Löytyisikö sen verran energiaa korona-kevään & kesän jäljiltä? Tokihan me voimme näitä pienimuotoisia keskusteluita tältä pohjaltakin jatkaa, mutta mielelläni en antaisi meidän arvostetulle kuninkaan siniselle kolleegallemme mahdollisuutta muokata meille uutta otsikkoa. Sen kyllä tietää minkälainen siitä tulisi.. ;)
Nur der BVB

Poissa Poissa


Vastaus #289 : 16.09.2020 klo 13:01:49

Veikkaan toveri günthersin veikkauksen olevan erittäin paikkansa pitävä Reusin osalta. Hänen alapuolelle löisin kuitenkin roponi Bellinghamin puolesta. Paitsi että hän selvästi laadukkaampana pelurina kuuluukin Delaneyn edelle, myös Favre näyttää nostaneen teinin juutin ohitse.

Can pysyy kolmantena topparina ainakin Zagadoun tervehtymiseen saakka. Khedira-vertaus on hänen osalta sangen kuvaava eikä tämä tulee muuksi muuttumaan. Näin jälkiviisasteluna Can ja Bellingham olivat saman hintaiset ja ovat parhaimmillaan samalla paikalla. Koohottajaan käytetyt eurot olisi voinut käyttää hyödyllisemminkin.

Lauantaita ajatellen suurin kysymysmerkki on vaspan kohtalo. En ole seurannut Guerreiron ja Schulzin loukkien vakavuutta, joten mahdollisesti Hazard joutuu taas paikkaamaan.

Laittakaa ihmeessä uutta otsikkoa pystyyn. Eikä tarvitse olla mikään romaani/tietopankki. Itsellä on sen verran työkiireitä, että joudun tällä kertaa laistamaan. 

 
Sivuja: 1 ... 11 [12]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines