Juhani Ojala - Doxa

[ZZlatan]

Helvetin rasittavia nämä sensaatiohaut ja paskamyrskyt mitä täällä useamassa ketjussa kisojen alla esiintyy, mutta pakko Juden puolustukseksi ihmetellä, että miksi helvetissä kaverilla oli kapteeninnauha kädessä viimeisessä majumatsissa ennen leiritystä. Kentällinen täynnä kisaukkoja ja pidempään mukana olleista tarjolla olisi ollut esim. Jolle tai Joronen. Ymmärrän hyvin miksi Jude piti itseään selvähkönä kisapelaajana.. 

Tämä Ojalan kapteeniksi nimeäminen oli kyllä Riveltä käsittämätön veto ja moka.

[Julkea bulbul]

Helvetin rasittavia nämä sensaatiohaut ja paskamyrskyt mitä täällä useamassa ketjussa kisojen alla esiintyy, mutta pakko Juden puolustukseksi ihmetellä, että miksi helvetissä kaverilla oli kapteeninnauha kädessä viimeisessä majumatsissa ennen leiritystä. Kentällinen täynnä kisaukkoja ja pidempään mukana olleista tarjolla olisi ollut esim. Jolle tai Joronen. Ymmärrän hyvin miksi Jude piti itseään selvähkönä kisapelaajana..  

Ojala on tehnyt maajoukkuedebyyttinsä 2011 ja pelannut sen jälkeen, loukkaantumisistaan huolimatta, joka vuosi vähintään yhdessä ottelussa. Pohjanpalo debytoi 2012 ja Joronen vuotta myöhemmin. Tuskin on ensimmäinen pelaaja, joka kokeneena nostetaan kokemattoman joukkueen kapteeniksi, vaikkei olisikaan muutoin se ykkösvalinta joukkueeseen kaikkien ollessa kunnossa.

[alamummo]

Ojala on tehnyt maajoukkuedebyyttinsä 2011 ja pelannut sen jälkeen, loukkaantumisistaan huolimatta, joka vuosi vähintään yhdessä ottelussa. Pohjanpalo debytoi 2012 ja Joronen vuotta myöhemmin. Tuskin on ensimmäinen pelaaja, joka kokeneena nostetaan kokemattoman joukkueen kapteeniksi, vaikkei olisikaan muutoin se ykkösvalinta joukkueeseen kaikkien ollessa kunnossa.

Pohjanpalo ja Joronen toki eri statuksen pelaajia (molemmat todistetusti top 4-sarjojen tasoa) kuin Ojala. Debyyttivuoden sijaan mielestäni merkityksellisempää on maaotteluiden määrä jos kerran maajoukkuekokemuksesta puhutaan.

Iltalehden jutusta vielä: https://www.iltalehti.fi/jalkapallon-em-2021/a/9b12c56f-86fa-4559-8e27-368832bbb350

Ojala ei ole kaikkein äänekkäin kaveri pukukopissa, mutta hän on esimerkillinen liideri.

Pysyn edelleen kannassani ja totean, että Sveitsi-ottelun kapteenivalinta oli mielestäni erikoinen peilattuna kisajoukkueeseen.

[Julkea bulbul]

Pohjanpalo ja Joronen toki eri statuksen pelaajia (molemmat todistetusti top 4-sarjojen tasoa) kuin Ojala. Debyyttivuoden sijaan mielestäni merkityksellisempää on maaotteluiden määrä jos kerran maajoukkuekokemuksesta puhutaan.

Juu, tulkitsin väärin ja luulin sinun tarkoittaneen, että ovat olleet Ojalaa pidempään mukana. Statusero on toki selkeä, mutta se, millä tasolla pelaat ei ole mittari kapteeniudelle. Ojala on ollut mukana maajoukkueessa 10 vuotta ja käytännössä aina terveenä ollessaan, joten maajoukkueen runkomieheksi hänet voi laskea, vaikkei pelejä olekaan vastaavaa määrää. Tai no, Jorosella on pelejä 20 vähemmän ja Jollella 10 enemmän...

[se7en]

Tämä Ojalan kapteeniksi nimeäminen oli kyllä Riveltä käsittämätön veto ja moka.

Entä jos Rive on halunnut nimenomaan testata miehen johtajuuskykyjä ja vastaavia? En tunne Ojalaa tai tiedä persoonasta mitään, mutta nyt on jonkinlainen mielikuva muodostunut. Ehkä hän on halunnut eturiviin ja siihen on annettu mahdollisuus myös kapteenin nauhan myötä. Jokainen voi sitten itse päätellä onnistuiko vai ei.

[Terran]

Yleisesti miesten jalkapallon EM-lopputurnaus ei ole mikään palkintomatka. Huippu-urheiluun kuuluu olennaisena osana se, että se ei ole reilu maailma, jossa nallekarkit menevät aina tasan. Vaikka Ojala on ollut mukana pitkään, häntä ei kuitenkaan voi laskea millään muotoa EM-kisapaikan lunastaneiden luottopelaajien joukkoon. Pidin todennäköisenä, että Juhani valitaan mukaan. Silti suurempi yllätys oli Nikon ja Albinin jääminen rannalle ensivaiheessa.

Huuhkajien vahvuus on ollut se, että jokainen pelaaja tyytyy siihen rooliin, joka rosterissa on annettu. Mikäli Ojala olisi valittu kisoihin, rooliksi olisi hyvin todennäköisesti jäänyt täydennysmiehen osa ilman ainuttakaan peliminuuttia. En tiedä, kumpi pelaajan näkökulmasta lopulta on turhauttavampaa. Päästä mukaan EM-ryhmään ja istua katsomossa tai vaihtopenkillä vai jäädä kokonaan ulos ryhmästä. Joka tapauksessa dialogin käyminen julkisuudessa on aina väärin. Jos kysytään, voi vastata, että olen totta kai pettynyt, mutta valmentaja tekee päätökset ja enempää sanottavaa ei tähän asiaan ole.

[atletico1]

Tämä Ojalan kapteeniksi nimeäminen oli kyllä Riveltä käsittämätön veto ja moka.

Taisi käydä niin että Ivanov vaan yksinkertaisesti veti niin kovat näytöt pöytään että syrjäytti Ojalan.
Tämä varmaan yllätti myös Riven ja sen takia tilanne on se mikä se on.

Puuhastelija-agentille huutonaurua näistä avautumisista paskalehdille.

[Mr.Wonderful]

Ymmärrän Ojalaa, vaikka nyt ehkä kannattaisikin odottaa kisojen päättymiseen suunsa avaamista.
Se joka väittää ettei Ojalan tiputttaminen ollut yllätys, valehtelee. Kuka oikeasti jaksoi uskoa, että Ivanov esim. nousee kisajengiin parin harkkamatsin jälkeen? Tai että S. Väisänen tulee kisakoneeseen oltuaan loukkaantuneena vuoden ja esittämättä mitään ihmeellistä Ruotsia vastaan? Kyllä moni odotti Ojalaa ihan oikeutetustikin kisamiehistöön ja ymmärrän Ojalaa, enkä itsekään ymmärrä millä meriitillä esim. Ivanov ja S. Väisänen alunperin kisoihin lähti, varsinkin kun molempien näytöt ovat hyvin pienet. Eikä siinä, ihan mielenkiintoisena pidän Ivanovin valintaa, mutta Saulin ottaminen mukaan on outoa. Noh, en kuitenkaan jaksa ketään todellakaan ketään syyllistää ja Rive varmasti tietää mitä tekee. Tarkoitus vain oli itselläni antaa ymmärrystä myös Ojalalle.

[kokistuoppi]

Ojala oli osa sitä tasaisen harmaata toppariosastoa, jotka taistelivat viimeisistä paikoista. Oletin kyllä että hänet valittaisiin Varajuureksi mukaan, mutta kaukana se oli ajatuksissanikin varmasta valinnasta. Enemmän kulmakarvoja kohottivat Kullin ja Nikon poisjätöt.

[haksu]

Yllättävän paljon pelejä kyllä kertynyt. Onko tuossa lukemassa appearances vai ylipäätään penkillä? Toki liioittelin kommentissani, kun ärsyttää tuollainen avautuminen kisojen alla. Nöyrästihän mies on vuosia roikkunut.

Reilu 30v olen jalkapalloa seurannut tarkemmin. Ekat vuodet elämästä toki vähemmän eli Italian kisat muistan erittäin hyvin ja kaikki pelit tuli tuolloin katsottua. Kiitos kuitenkin kysymästä.

31 pelistä 22 ystävyysotteluita. Eli kymmenen vuoden aikana 9 kilpailullista maaottelua. Lisäksi kun ottaa huomioon viimeiset pari vuotta, niin ihmeellistä vinkumista varsinkin Turuselta.

[Hunaja]

Tämä Ojalan kapteeniksi nimeäminen oli kyllä Riveltä käsittämätön veto ja moka.

Eihän tuossa mitään ihmeellistä ole. Ojala oli tuossa matsissa luontaisin valinta kapteeniksi Sparvin, Hradeckyn, Arajuuren, Toivion ja kumppaneiden ollessa sivussa. Ei kakkoskokoonpanossa kapteeninnauhan kantaminen ole mikään tae siitä, että kisapaikka olisi varma.

Ymmärrän Ojalaa, vaikka nyt ehkä kannattaisikin odottaa kisojen päättymiseen suunsa avaamista.
Se joka väittää ettei Ojalan tiputttaminen ollut yllätys, valehtelee. Kuka oikeasti jaksoi uskoa, että Ivanov esim. nousee kisajengiin parin harkkamatsin jälkeen? Tai että S. Väisänen tulee kisakoneeseen oltuaan loukkaantuneena vuoden ja esittämättä mitään ihmeellistä Ruotsia vastaan? Kyllä moni odotti Ojalaa ihan oikeutetustikin kisamiehistöön ja ymmärrän Ojalaa, enkä itsekään ymmärrä millä meriitillä esim. Ivanov ja S. Väisänen alunperin kisoihin lähti, varsinkin kun molempien näytöt ovat hyvin pienet. Eikä siinä, ihan mielenkiintoisena pidän Ivanovin valintaa, mutta Saulin ottaminen mukaan on outoa. Noh, en kuitenkaan jaksa ketään todellakaan ketään syyllistää ja Rive varmasti tietää mitä tekee. Tarkoitus vain oli itselläni antaa ymmärrystä myös Ojalalle.

Ojalan pudottaminen tuli itsellenikin yllätyksenä, kuin myös nimettyjen toppareiden lukumäärä ylipäätään (olisin odottanut yhtä vähemmän), mutta eipä se nyt tarkemmin pureskeltuna jälkeenpäin mikään suuri yllätys ole kun pohtii logiikkaa Riven valintojen taustalla. Tällä palstalla toki luonnollisesti on huudeltu Ivanovia maajoukkueeseen pitkin talven ja nyt kun hänet sinne nostettiin, onkin yllätys kun hän onkin siellä. Sama tulee aikanaan käymään mm. Halmeen kanssa, totuus ei ollutkaan tarua ihmeellisempää. Lisäksi on myös tämä yksi nimimerkki, joka pitää Sauli Väisästä Huuhkajien ykköstopparina, muille, Ojala mukaan lukien Saulin paikka taisi tulla ainakin jonkinlaisena yllätyksenä.

Ojala oli osa sitä tasaisen harmaata toppariosastoa, jotka taistelivat viimeisistä paikoista. Oletin kyllä että hänet valittaisiin Varajuureksi mukaan, mutta kaukana se oli ajatuksissanikin varmasta valinnasta. Enemmän kulmakarvoja kohottivat Kullin ja Nikon poisjätöt.

Juuri näin, Ojala oli helppo omissa veikkauksissa valita mukaan, kun mietti sitä kautta kuka toimisi kunkin pelaajan varamiehenä. Rive rakensi puolustuksen kuitenkin toisella lähestymiskulmalla, ottaen mukaan omaan pelitapaansa kuusi parhaiten sopivaa topparia. Lopullisessa valinnassa taisi painaa se, että muut pystyvät pelaamaan käytännössä mitä tahansa paikkaa topparilinjassa, siinä missä Ojalan roolina olisi olla Arajuuren varamiehenä toimiminen.

[Belenoss]

Taisi käydä niin että Ivanov vaan yksinkertaisesti veti niin kovat näytöt pöytään että syrjäytti Ojalan.
Tämä varmaan yllätti myös Riven ja sen takia tilanne on se mikä se on.

Puuhastelija-agentille huutonaurua näistä avautumisista paskalehdille.

Yhen puikot Shaqirilta ja muuten aivan toivoton?

[se7en]

31 pelistä 22 ystävyysotteluita. Eli kymmenen vuoden aikana 9 kilpailullista maaottelua. Lisäksi kun ottaa huomioon viimeiset pari vuotta, niin ihmeellistä vinkumista varsinkin Turuselta.

No niin. Tämähän asettaa koko kuvion ihan uuteen perspektiiviin (edit. tai oikeastaan palauttaa vanhaan). Kymmenen vuoden aikana 9. kilpailullista maaottelua. No, ei ihme ettei kaveri ollut minulle kovin tuttu, kun en esim. talviturnauksia ihan hirvästi ole seurannut, jossa vedetään jossain Mallorcalla muutama harkkamatsi.

Ihan naurettava kuvio. Tän tasoisen jätkän ei pitäisi millään tavalla olla varma paikastaan joukkueessa saati sitten huudella siitä medialle.

[alamummo]

Eihän tuossa mitään ihmeellistä ole. Ojala oli tuossa matsissa luontaisin valinta kapteeniksi Sparvin, Hradeckyn, Arajuuren, Toivion ja kumppaneiden ollessa sivussa. Ei kakkoskokoonpanossa kapteeninnauhan kantaminen ole mikään tae siitä, että kisapaikka olisi varma.

Ei tietenkään ole mikään tae kisapaikasta, mutta on se silti jonkinlainen signaali jonka voi antaa tai sitten jättää antamatta. Itse en näe Ojalaa yhtään sen luontaisemmaksi kapteenivalinnaksi tuossa miehistössä kuin vaikkapa Jesse Joronen. Rive on ennenkaikkea ihmisjohtaja ja lienee selvää, että Jude on ollut tuossa vaiheessa sekä Ivanovin että S. Väisäsen edellä nokkimisjärjestyksessä. Ivanov pelasi ensimmäisen ottelunsa maajoukkueessa Sveitsiä vastaan ja S. Väisänen oli ollut telakalla iät ja ajat. Kevään aikana molemmat ajoivat sitten Ojalan ohi ja kenties Rive muutti muutenkin lähestymiskulmaansa topparivalinnoissa. En edelleenkään usko, että Rive olisi valinnut Ojalaa kapteeniksi tuohon otteluun jos olisi tiennyt, että tämä ei tule mahtumaan kesällä kisamiehistöön. Nyt kävi näin.

[Toni Polster]

31 pelistä 22 ystävyysotteluita. Eli kymmenen vuoden aikana 9 kilpailullista maaottelua. Lisäksi kun ottaa huomioon viimeiset pari vuotta, niin ihmeellistä vinkumista varsinkin Turuselta.

https://www.transfermarkt.com/juhani-ojala/nationalmannschaft/spieler/88257

Tuolta jokainen voi itse tsekata Ojalan maajoukkue-esiintymiset. Eihän tuo nyt rehellisyyden nimissä mitenkään erityisen vakuuttava listaus ole, yhtään silti Judea väheksymättä.

[Rikkiviisas]

Ojala on Arajuuren varamies.
Pelillisesti ei oikein istu vierelle eikä kolman topparin linjassa vasempaan laittaa.

Ivanov on monipuolisempi yleistoppari ja Väisäset olivat sopivampia tuohon vasemmalle.
Hämäläinen taas tuo syvyyttä laitaosastolle.

Ojalan kannalta suuri harmi ja monellakin mittarilla olisi ansainnut kisamatkan, mutta kun kaikkia ei voi ottaa.

[Hunaja]

Ei tietenkään ole mikään tae kisapaikasta, mutta on se silti jonkinlainen signaali jonka voi antaa tai sitten jättää antamatta. Itse en näe Ojalaa yhtään sen luontaisemmaksi kapteenivalinnaksi tuossa miehistössä kuin vaikkapa Jesse Joronen. Rive on ennenkaikkea ihmisjohtaja ja lienee selvää, että Jude on ollut tuossa vaiheessa sekä Ivanovin että S. Väisäsen edellä nokkimisjärjestyksessä. Ivanov pelasi ensimmäisen ottelunsa maajoukkueessa Sveitsiä vastaan ja S. Väisänen oli ollut telakalla iät ja ajat. Kevään aikana molemmat ajoivat sitten Ojalan ohi ja kenties Rive muutti muutenkin lähestymiskulmaansa topparivalinnoissa. En edelleenkään usko, että Rive olisi valinnut Ojalaa kapteeniksi tuohon otteluun jos olisi tiennyt, että tämä ei tule mahtumaan kesällä kisamiehistöön. Nyt kävi näin.

Niin no mehän emme voi tietää joukkueen sisäisiä hierarkioita, mutta kapteeninnauhasta voimme päätellä jotain Ojalan roolista ja asemasta pukukopista. Sillä ei sinänsä ole merkitystä näetkö sinä Ojalan luontaisempana kapteenina kuin Jorosen, sillä nauhasta voimme päätellä, että Rive ja/tai joukkue näkivät. Myöskään pelillisestä nokkimisjärjestyksestä tuo ei kerro, emme voi tietää mikä tilanne Riven papereissa tuossa vaiheessa oli, kyse oli vain yksittäisestä ystävyysottelusta. Tosin Ivanov tuli joukkueeseen sisään vasta tuolla mj-tauolla, joten lienee selvää, että on ajanut ohi vasta loppumetreillä. Eihän Rive luonnollisestikaan maaliskuussa voinut tietää, ketä kisajoukkueessa on, tuolloin ei tiedetty myöskään sitä, ketä ylipäätään pelikunnossa on. Sekin on mahdollista, että joku toppareista loukkaantuu vielä tämän illan matsissa.

Kuten todettua, Ivanovia huudeltiin maajoukkueeseen pitkin talvea ja mikäli tätä ei oltaisi kokeiltu maaliskuussa tai valittu joukkueeseen nyt, olisi joku pahoittanut mielensä. Ojalankin olisi ollut syytä ymmärtää, että vähintään yksi toppari tulee jäämään ilman kisapaikkaa ja että hän on yksi niistä liipaisimella olevista. Siellä on aivan loppuun saakka puntaroitu eri skenaarioita ja lopulta tultu siihen tulokseen, että Ojalasta saadaan kaikkein vähiten irti, joten hänet päätettiin pudottaa ulos. Karvasta, mutta todellisuutta. Ivanovia puolestaan ei oltaisi valittu maaliskuussa mukaan ollenkaan, mikäli Rive olisi tiennyt ettei puolestaan hän tulisi joukkueeseen mahtumaan.

Isossa kuvassa on syytä muistaa, että kyse on edelleen pelaajasta, joka ei mukaan mahtuessaankaan olisi pelannut kisoissa todennäköisesti minuuttiakaan. Joten eteenpäin, ilman että tarvitsee tästä hakea sen kummempaa draamaa. Perusteltu valinta ja piste.

[alamummo]

Ojala on Arajuuren varamies.

Tästä ei kai kukaan selväjärkinen ole missään vaiheessa ollutkaan eri mieltä.

Isossa kuvassa on syytä muistaa, että kyse on edelleen pelaajasta, joka ei mukaan mahtuessaankaan olisi pelannut kisoissa todennäköisesti minuuttiakaan. Joten eteenpäin, ilman että tarvitsee tästä hakea sen kummempaa draamaa. Perusteltu valinta ja piste.

Ja näin.

[barbarian]

Se että saa kapteeninnauhan käteensä puhtaalla kakkosmiehistöllä pelattavassa ottelussa, kertoo siitä että Ojalalla on Kanervan mielestä sopivia ominaisuuksia kapteeniksi tai johtavaksi pelaajaksi.

Kisajoukkueessa Suomella on kuitenkin lähtökohtaisesti jopa samanaikaisesti kentällä Sparv, Arajuuri, Hradecky, Toivio, Lod, Raitala, Uronen, Kamara ja Pukki jne. Eiköhän tässä tilanteessa arvio Ojalan mahtumisesta kisajoukkueeseen ole tehty ihan muiden asioiden kuin hänen johtajuustaitojensa perusteella. Ojalan johtajuustaidoille ei ehkä kuitenkaan ole huutavaa tarvetta kun avauskokoonpanossakin on jo melkein kymmenkunta miestä jotka saattaisivat ottaa nauhan ennen Ojalaa.

Pakko myös sanoa että en ole tottunut Palloliitolta aiemmin kovin hyvään kriisiviestintään, mutta tämä hoidettiin lopussa ihan tyylikkäästi.

[spiralarchitect]

Ymmärrän kyllä hyvin Ojalan reaktion. Ollut kuitenkin pidempään ihan vakiomies maajoukkueessa ja on antanut peliesityksillään itsestään aika luotettavan kuvan. Tämä siis ihan yleisilmeeltään, sen tarkemmin pelejä syynäämättä. Ojala on ainakin omaan silmään selkeästi parempi toppari kuin Sale Väisänen tai DOS, ja Ivanov on tosiaan vielä ihan keltanokka majussa. Varmaan myös Ojalan oma fiilis asemastaan joukkueessa ja signaalit valmennukselta (kapteenina Sveitsiä vastaan) ovat tukeneet ajatusta paikasta kisajengissä.

Ongelmana on tosiaan varmaan ollut se, että pääsee kentälle vain Arajuuren ollessa poissa. Tässä tapauksessa olisi kuitenkin selkeä valinta kentälle. Nyt on toppareita vähän joka lähtöön, niin luulisi, että jonkun näistä monikäyttöisemmistä olisi voinut jättää pois. Taitaa myös tämän myötä olla selvä, että tarkoituksena on pelata kolmella topparilla. Eri keskustelu on sitten se, että olisiko Hämäläinen tai Granlund alun perin pitänyt valita jonkun topparin tilalle.

MTV:n paskalafkalle annetuissa kommenteissa ei ollut mitään sen suurempaa itkemistä, sanoi vaan olleensa pettynyt, mikä on kyllä ymmärrettävää, kun on ollut pitkään poikkeuksetta (?) mukana majuryhmissä ja useampi pelaaja tulee aika ohkaisilla näytöillä ohi. Kuka puhui paskaa -keissi on kyllä outo, kun ei Rivellä tai Ojalalla kummallakaan tuntuisi olevan mitään syytä asiasta valehdella.

[Gasse126]

Tässä on pakko painaa vaakakupissa kaksi asiaa. A) kemiat ja b) Ojalalla alkaa jo ikää olla ja tulevaisuutta Ojalan varaan ei voi rakentaa. On taas täysin eri keskustelu voiko sitä tulevaisuutta rakentaa väisäsiin, ivanoveihin saati doseihin. Enkä lakkaa hämmästelemästä Riven Klubi-rakkautta Alhoa, Schulleriä ja DOSia kohtaan....

[Hunaja]

Tässä on pakko painaa vaakakupissa kaksi asiaa. A) kemiat ja b) Ojalalla alkaa jo ikää olla ja tulevaisuutta Ojalan varaan ei voi rakentaa. On taas täysin eri keskustelu voiko sitä tulevaisuutta rakentaa väisäsiin, ivanoveihin saati doseihin. Enkä lakkaa hämmästelemästä Riven Klubi-rakkautta Alhoa, Schulleriä ja DOSia kohtaan....

Kenenköhän varaan sitä tulisi rakentaa jos edellä mainitut pyyhkäistään pois? Tällä foorumilla ollaan jatkuvasti heittämässä milloin ketäkin hiuksista vittuun tajuamatta, että ne näiden vittuun heitettyjen korvaajat ovat edeltäjiään heikompia jalkapalloilijoita.

Alho ja Schuller pelaavat ihan yhtä paljon Klubissa kuin esimerkiksi Pohjanpalo, Lod tai itse Ojala. Typerin mahdollinen selitys. Tyhmä saa toki olla, mutta ei sentään sokea. Eilisen perusteella DOS oli heittämällä parempi niin pallollisesti kuin varmempi puolustuspäähän kuin verrokkinsa Leo Väisänen. Schuller puolestaan pelasi ihan ok pelin keskikentällä. Mikään prime time Sparv Schuller ei luonnollisestikaan ole, mutta tällä hetkellä paras vaihtoehto tuohon rooliin, josta kilpailee rampa Tim Sparv sekä Thomas Lam.

[Stole]

Historiallinen EM-paikka oiva tilaisuus ajaa tulevaisuuden majua sisään, täältäkö luin?

[Hunaja]

Historiallinen EM-paikka oiva tilaisuus ajaa tulevaisuuden majua sisään, täältäkö luin?

Tuskin ainakaan täältä, sillä kukaan ei taida moista olla kirjoittanut. Sen sijaan todennäköiset syyt Ojalan putoamiselle on ruodittu tässä(kin) topikissa aika moneen kertaan, siitä vain lukemaan.

[Kannattelija]

Tyhmä saa toki olla, mutta ei sentään sokea. Eilisen perusteella DOS oli heittämällä parempi niin pallollisesti kuin varmempi puolustuspäähän kuin verrokkinsa Leo Väisänen.

Kumpaa itse edustat? O’Shaughnessy oli odotetun heikko, vaikka vastus oli mitä oli...