Seuraava Klubikoutsi

[Tuhoaja]

Kyllä tuosta juuri näytetystä Urheiluruudun haastattelusta jäi sellainen kuva, että seuraava klubikoutsi on Pasi. Erittäin hieno asia

En haluis innostua turhaan, mut olihan toi Pasi kommmentti vähän hassu. Toivotti TPS:lle "kaikkea hyvää, mitä ikinä tapahtuukin". Odotellaan jännittyneenä ens viikkoa...

[Kosmoksen Härkä]

Tervetuloa himaan!

[Samsonite]

Pasi

[DE3]

Kiimamittarini pärähti kaksi kierrosta ympäri Pasin haastattelun ansiosta!

Tiistai voi olla koko elämämme ihanin päivä...

[Alfredo]

Oikeasti. Miten kukaan voi ihan oikeasti ottaa tällaisen seuran niin vakavasti, että kannattaa sitä. "Juhlimme Antin kanssa mestaruutta juomalla kokista ja saunomalla. "

No johtuisko siitä, että Muurinen ei käytä alkoholia? Olisiko viestin pitänyt olla sitten äijjä, että "nyt juodaan viskiä, saunotaan ja käydään huorissa jonka jälkeen katsotaan jatko"

[joks11]

Oikeasti. Miten kukaan voi ihan oikeasti ottaa tällaisen seuran niin vakavasti, että kannattaa sitä. "Juhlimme Antin kanssa mestaruutta juomalla kokista ja saunomalla. "

Sopii ainakin hienosti meikäläisen makuun. Siemailen tässä juuri maitoa ja katson telkkaria.

[Koipsin kasvatti]

No johtuisko siitä, että Muurinen ei käytä alkoholia? Olisiko viestin pitänyt olla sitten äijjä, että "nyt juodaan viskiä, saunotaan ja käydään huorissa jonka jälkeen katsotaan jatko"

Kuva kertoo ihan toista.

[Nice10]

- Se tuntui kauhealta, kun Jaro teki maalin. Ensimmäisen puoliajan lopulla saimme kuitenkin vahvaa vyörytystä aikaan. Sanoin pelaajille kopissa vain, että nyt jätkät on pakko painaa päälle ja jatkaa siitä mihin jäätiin, Muurinen kuvaili.

Haluavatko klubityperykset todella vaihtaa tämän puoliajalla ylivertaisia poppakonsteja takovan, taktisia innovaatioita luovan ja gallialaista taikajuomaa keittelevän tyylikkään viiksivisionäärin johonkin hampuusiin?

[Le Suntti]

Mursulle aivan helvetin suuri kiitos kannun Helsinkiin palauttamisesta ja todellakin kaikki propsit mestaruuden eteen tehdystä työstä, upea mies ja varmasti kovimpia suomalaisvalmentajia ikinä!

Samaan hengenvetoon, helvetti että tuntuisi hyvältä jos Pasi tulisi takaisin!

Joka tapauksessa, kiitos Antti Muurinen, edellisestä mestaruudesta oli jo hetki.

[copa de kybä]

Kiitokset Muuriselle! Voittajana on hyvä lopettaa.

[Fußballer]

"Epävirallinen sisäpiiritieto" viittaisi Pensselin lähtöpassien suuntaan... Klubin johtohahmoilta pelin jälkeen kuultua siis. tälle mikäli piti paikkansa.

[Tuhoaja]

Tässähän menee ihan yöunet. Hirveetä pohtimista...

[-H-]

Mursu on vienyt Lupin kerran aikaisemminkin UCL:n lohkovaiheeseen, joten ääni hänelle.

HJK 1998 herkkusieniseikkailuja ja konttausta liigassa - we want old times back!

[Tsei Tsei]

Ihan uskomatonta paskaa. Miten Mursun jatko voisi olla yhdestä ottelusta kiinni? Eikö olennaisempaa olisi arvioida, että mitä annettavaa Mursulla on joukkueelle (vrt. muut valmentajaehdokkaat), eikä antaa palkintoa mestaruudesta jatkosopimuksen muodossa? Ja jos olisi selvää, että Muurinen on valmentajaehdokkaista paras ja hänellä olisi paljon annettavaa joukkueelle, eikö sopimus olisi kannattanut tehdä jo paljon aiemmin?

Erikoinen suhtautuminen Mursuun kaikkialla. Aikaisemmin maajoukkueessa vaadittiin tuloksia, vaikka tyyli ja esitykset olivat kunnossa. Nyt HJK:ssa ei kelpaa tulos (mestaruus vuosien tauon jälkeen), vaan vaaditaan jotain muuta.

Toki jos seura haluaa vaihtaa linjaansa taas junnuvoittoisemmaksi, niin mikäs siinä. Mursun johdolla ja ostopelaajilla tuli kuitenkin se mestaruus, vaikka omilla pelaajillakin oli roolia.

[Tsei Tsei]

Rivellä on kuitenkin näyttöä siitä, että on esimerkiksi taktisesti pärjännyt kovempia jengejä vastaan kansainvälisissä peleissä. Mursulla viimeiset tällaiset näytöt ovat maajoukkueen ensimmäisistä karsinnoista. Vetra-peli on edelleen tuoreessa muistissa, ja mielestäni jo sen pitäisi riittää Mursun lähtöön, koska kyseisen ottelun myötä Klubi menetti paljon rahaa ja myös uskottavuutta.

On myöskin vaikea verrata seurajoukkueen ja maajoukkueen valmentamista toisiinsa. Rive taisi Viikingeissä olla melko arvostettu, samoin kuulemma U21-pelaajien keskuudessa. Itselläni ei kuitenkaan ole kovinkaan paljoa dosentti tason anal yyseja sisä piiristä, joten joku enemmän tietävä voinee kertoa lisää. Näiden viime aikoina liikkuneiden huhujen myötä kun on tarkemmin miettinyt, niin Rive on alkanut vaikuttamaan ihan hyvältä vaihtoehdolta. Etenkin jos Hyryläinen olisi tulossa pariksi.

Erikoinen tulkinta. Mursu voitti kuitenkin myöhemmissäkin karsinnoissa Serbian ja Tshekkiä vastaan vieraissa pärjättiin varsin hyvin. Vetra-puppelointi on oikeastaan ainoa ruma tahra Mursun recordissa. Riven U21-jengi otti sen sijaan kolme kertaa turpaan kovilta jengeiltä kisoissa, vaikka peli oli ihan näyttävän näköistä, kuten Mursullakin. Karsinnoissahan Riven jengi kohtasi vain näitä keskikovia maita, kuten Tanskan ja Itävallan sekä Skotlannin. Tämän tason vastustajia Mursukin hoiteli.

Rivehän oli foorumin tietojen mukaan täysin pelaajien halveksima U21-jengien aikaisemmissa ikäluokissa ja sai paljon paskaa. Teinipelaajien nyt voikin uskoa menevät foorumin mielipiteiden mukaan, mutta viimeisin ikäluokka taisi tajuta, että valmentajaa vastaan kiukuttelu ei johda mihinkään.

[Nice10]

Kyse on tulevaisuuden odotusarvosta ja niin oli maajoukkueaikoinakin. Kyse oli ja on siitä mitä annettavaa seuraavassa pelissä on, mitä sitä seuraavassa, mitä 20 seuraavassa pelissä, mitä annettavaa organisaatiolle, entä pelaajien kehityksen suhteen, entä brändille ja taloudelle jne. Sitten verrataan mitä vaihtoehtoja voisi olla.

Noin muuten maajoukkueella ja jollain Klubilla voi olla tai itse asiassa pitää olla erilaisia tavoitteita, visioita ja strategiat niiden saavuttamiseksi. Ei noita voi yks yhteen verrata.

Jopa Muurisen valmentajataitoja isompi kysymys on Muurisen intohimo, auktoriteetti pelaajiston keskuudessa ja nuorten pelaajien kehittäminen (jos kuuluu strategiaan) unohtatamatta imagollisia asioita. Esimerkiksi värikkään Pasin sainaus takaa aivan erilaisen median kiinnostuksen ja sitä kautta mainosaikaa sekä mahdollisuuksia muuhun markkinointiin ja jatkuvaan näkyvyyteen.

[Tsei Tsei]

Kyse on tulevaisuuden odotusarvosta ja niin oli maajoukkueaikoinakin. Kyse oli ja on siitä mitä annettavaa seuraavassa pelissä on, mitä sitä seuraavassa, mitä 20 seuraavassa pelissä, mitä annettavaa organisaatiolle, entä pelaajien kehityksen suhteen, entä brändille ja taloudelle jne. Sitten verrataan mitä vaihtoehtoja voisi olla.

Noin muuten maajoukkueella ja jollain Klubilla voi olla tai itse asiassa pitää olla erilaisia tavoitteita, visioita ja strategiat niiden saavuttamiseksi. Ei noita voi yks yhteen verrata.

Jopa Muurisen valmentajataitoja isompi kysymys on Muurisen intohimo, auktoriteetti pelaajiston keskuudessa ja nuorten pelaajien kehittäminen (jos kuuluu strategiaan) unohtatamatta imagollisia asioita. Esimerkiksi värikkään Pasin sainaus takaa aivan erilaisen median kiinnostuksen ja sitä kautta mainosaikaa sekä mahdollisuuksia muuhun markkinointiin.

Varmaan näin. Silti foorumilla on ollut aika kova mantra tästä tulos tai ulos -mentaliteetista. Tuloksia vaaditaan eikä hienot esitykset auta. Sitten liigassa kuolataan kuitenkin näiden trendikkäiden Pasien ja Banojen perään, vaikka molemmathan ovat häviäjävalmentajia, jotka ovat tottuneet napsimaan vain himmeämpiä mitaleja. Nyt, kun Mursu on valmentanut tuloksen, niin se ei kelpaakaan. Kyllä Muurinen on maineensa vanki, vaikka Vetra-puppelointi antaa ymmärtää, että homma ei ole ehkä täysin kuosissa.

Ylipäätänsä oli tarkoitus nostaa esiin tätä foorumin tuuliviirimäisyyttä, kun Rivestä tuli hetkessä hyvä valmentaja puppelimaineen sijaan. Mursu sen sijaan on ilmeisesti yhä puppeli, vaikka mestaruus tulikin. Tulosta ei voi kuitenkaan sivuuttaa, jos muistaa mestaruuden painoarvon etenkin uuden europelisysteemin myötä.

[Nice10]

No ei Muurinen täysi puppeli ole, mutta onhan tuo niukan marginaalin mestaruus ihan vähimmäistavoite tuolla materiaalilla.

Tuolla jengillä tavoite ja tyytyväisyyden raja Klubin kaltaiselle suomen ykkösseuralle pitäisi olla jotain:
- Tuplamestaruus
Tai
-Mitali+paikka eurooppaliigassa

Vähimmäistavoite/tyydyttävä suoritus
- Tuollainen niukka mestaruus ilman mitään muuta mainittavaa
Tai
- Mitali+Suomen cup finaali (mestaruus?)+suuren eurojengin (esim Fulham) kohtaaminen/haastaminen

... ja noita vähimmäistavoitteitakin voisi hieman paikata esimerkiksi sillä, että tulevaisuutta ja seuran kassaa ajatellen olisi saanut ajettua sisään joku 3-4 kovaa omaa junnua.

------------------------------

Maajoukkueessa ykköstavoite pitää aina olla (riippuen arpaonnesta)
- Arvokisat
Tai
-Jatkokarsinnat

Vähimmäistavoite/tyydyttävä tai jopa hyvä suoritus (riippuen arpaonnesta)
-Kolmas sija karsintalohkossa
Tai
-Tällainen "läheltä piti" esitys tyyliin Hodarin karsinnat

... ja noita vähimmäistavoitteitakin voisi hieman paikata esimerkiksi luomalla jokin kestävä ja tulevaisuuden kannalta kilpailukykyinen pelitapa tai pohjustaa toiminnalla tulevien karsintojen läpipääsy esimerkiksi suorittamalla sukupolvenvaihdos oikein. Näistä tietysti kunnia tulee perästä päin, jos tulee. Arvio tehdään vasta sen seuraavan karsinnan jälkeen kuten Bäxterinkin tapauksessa.

Itse en ole mikään Banan tai Pasin fani, mutta molemmilla on ainakin intohimoa, mitä en Mursulla ole nähnyt enää kymmeneen vuoteen. Pasilla on myös tietty positiivinen hulluus, joka voi synnyttää Helsingissäkin taas buumia + imagoarvoa ja Banalla kyky kehittää pelaajia ja sitä kautta esimerkiksi saada nuoria esiin ja esimerkiksi myytyä ulkomaille paremmalla prosentilla. Molemmat koutsit ovat myös nousevassa trendissä, oppimishaluisia ja kaikkea muuta kuin valmiita. Mursun käyrä on alaspäin ja sitä ei kiistä Mursukaan, tuskin edes Muurinen loyalsit ala Tsei Tsei.

[rojadirecta]

... ja noita vähimmäistavoitteitakin voisi hieman paikata esimerkiksi sillä, että tulevaisuutta ja seuran kassaa ajatellen olisi saanut ajettua sisään joku 3-4 kovaa omaa junnua.

Tämä on kyllä näistä forum-mantroista kaikkein huvittavin. Haluaisin lisätietoa suomalaisista joukkueista, joiden juniorimyllyt tuottavat 3-4 kovaa junnua joka vuosi edustusjoukkueeseen sisäänajettavaksi?

Esimerkiksi tämän vuoden Klubissa Pelvas sai mukavasti vastuuta. Ojalalle olisin toki kaipaillut lisää minuutteja ennen Lindströmin tuloa. Sumusalon ja Westön taso ei taida vielä liigaan riittää. Muista omista kasvateista Parikka ja Raitala olivat kohtalaisen näkyvissä rooleissa kauden aikana. Ei kukaan valmentaja (ei edes Pasi tai Bana) saa loihdittua divaritason junnuista liigatason pelaajia. Keitä muita forumin asiantuntijat olisivat "ajaneet sisään"?

[Nice10]

Tämä on kyllä näistä forum-mantroista kaikkein huvittavin. Haluaisin lisätietoa suomalaisista joukkueista, joiden juniorimyllyt tuottavat 3-4 kovaa junnua joka vuosi edustusjoukkueeseen sisäänajettavaksi?

Minä en ole mitään tuon suuntaista edes väittänyt, lukisit ajatuksella tekstini. Mainitsin, että tavoitteita heikompaa menestystä voisi saada anteeksi, jos syynä esimerkiksi olisi, että on ajettu nuoria sisään ja nostettu omien kasvattien tasoa. Tai vaihtoehtoisesti pelattu sellaista futista, että yleisökeskiarvo olisi huidellut jossain 7000-8000 ja kassa kilissyt. Tai antamalla Lahden tapaan upea europelielämys faneille taistelemalla Fulhamia vastaan viimeiseen minuuttiin asti jatkopaikasta. Nyt Klubin kausi oli vain tyydyttävä ja ainoa onnistuminen se nihkeä liigamestaruus mikä tietysti ei tee kaudesta todellakaan mitään huonoa. Kyse on siitä, että klubilla on materiaalia, rahaa, imua, junuorityötä, olosuhteita ja muita resursseja niin yliveraisesti verrattuna muihin joukkueisiin (pl. ehkä takaa kirivään nousukas Tepsiin), että nihkeä mestaruus höystettynä europupelluksella ja cupista aikaisin tippumisella täyttää vain minimitavoitteet.

Esimerkiksi tämän vuoden Klubissa Pelvas sai mukavasti vastuuta. Ojalalle olisin toki kaipaillut lisää minuutteja ennen Lindströmin tuloa. Sumusalon ja Westön taso ei taida vielä liigaan riittää. Muista omista kasvateista Parikka ja Raitala olivat kohtalaisen näkyvissä rooleissa kauden aikana. Ei kukaan valmentaja (ei edes Pasi tai Bana) saa loihdittua divaritason junnuista liigatason pelaajia. Keitä muita forumin asiantuntijat olisivat "ajaneet sisään"?

No ainakaan minä en kokenut kyllä kenenkään klubin nuoren pelaajan pahemmin esimerkiksi kehittyneen enemmän kuin mitä luontainen iän ja kokemuksen myötä tuoma kehitys olisi ollut kenen tahansa suomivalmentajan alaisuudessa. Tämän vuoden mestaruus olisi ollut kova juttu ja iso sulka Mursun hattuun, jos vaikka puolustuksessa olisi luutinut menestyksellä joku Arajuuri tai Ojala, Parikka olisi vihdoin tehnyt sen kauan odotetun läpimurron, Pelvas olisi noussut (kun ominaisuudet riittävät) avauksen vakiomieheksi, Raitala olisi kehittynyt entisestään ja pelannut muutenkin kuin puolivaloilla vain minimit suorittaen odotellen siirtoa ja siihen päälle olisi vielä saatu näille Westöille, Sumusaloille ja kumppaneille kasa niitä loppuminuutteja jo ratkenneissa 4-1 peleissä. Pelaajien kehittäminen ei myöskään ole vain sokeata peliajan antamista tyyliin Parikka.

Toki vika ei ole pelkästään mursun vaan koko organisaation, mutta kai mursullakin sanansa on sanottavana ketä hankitaan ja kuka pelaa. Nyt kun maajoukkueesta tuttuun muuristapaan peluutettiin vain varmoja kortteja ja paettiin jatkuvasti kokeneiden pelaajien selän taakse tavalla "pelaajat sen pelin tekee, ei valmentaja", niin tämän kauden tulokset ovat ihan minimitasoa. Nuorten pelaajien peluuttaminen ei ole itseisarvo, mutta jos nuoria ei peluuteta eikä niistä välitetä tai muuten osata kehittää ja haetaan mestaruutta kalliilla ja liigaan poikkeuksellisen leveällä ja laadukkaalla materiaalilla kera loppukauden profiilihankintojen, niin itseään huijaa jos kaudesta saa jonkun Mursun riemuvoiton.

[afganistan]

Tämä voi olla hyvinkin jo läpikoluttu aihe muttei jaksa nyt hakea...

Löytyykö Real Madrid/Capello-jutun lisäksi muita tapauksia, missä mestaruuden voittanut joukkue vaihtaa valmentajaa valmentajan haluista piittaamatta?

[Nice10]

Löytyykö Real Madrid/Capello-jutun lisäksi muita tapauksia, missä mestaruuden voittanut joukkue vaihtaa valmentajaa valmentajan haluista piittaamatta?

Nopeasti sanoisin, että maajoukkuepuolelta esimerkkejä varmaan löytyy, samoin nousujoukkueista, jos näitä lasketaan.

Suomessa tapana on useimmiten ollut se, että valmentaja on vaihtunut mestaruuden jälkeen monestikin niin, että ainakin pelaajisto on ollut vaihdosta vastaan. Mediaan ilmoitettu "uusien haasteiden etsintä" jne syy tai pehmeät potkut yleensä on tietysti aina kyseenalainen tilanne.

Suomessa on kyllä monia mestarivalmentajia/nousuvalmentajia, joilla on ollut tapana hakea nousu/mestaruus hinnalla millä hyvänsä ja yleensä samalla on ajauduttu taloudelliseen ahdinkoon kun valkku vaatii aina vaan lisää vahvistuksia jne ja tälle sitten pannaan helposti pakonkin edessä stoppi menestyksen jälkeen ja valmentaja ei ole enää halukas jatkamaan paskemmalla porukalla -> eroaminen/potkut. Liian monesti Suomessa vaan sitä stoppia ei olla laitettu ja velat on saatu nimen omaan aikaiseksi niinä menestysvuosina.

[Aachi]

niinhän siinä kävi, että koko kauden ajan pilkkavirsiä Muurisesta rakennellut Apollo-ystävämme kekkuloitti tänään ylpeästi mestaruuslippis päässään. kyllä meni meni tuo lippis väärälle henkilölle

forzan foorumilta vellu

[timmy]

Kaikkea paskaa Mursu on niskaansa saanut. Osa aiheesta osa ei.
Toi kuitenkin mestaruuden ja kuinka moni OIKEASTI haluaa vaihtaa mestaruuden tuoneen valmentajan? Kaksi vuotta taaksepäin ja Tampu juhli muovisinta mestaruutta jalkapallohistoriassa ja Klubi heitti 90 minuuttia kukkupalloa.
Nyt Klubi on mestari ja muoviset paskaseurat konkurssikypsiä.
Tästä kai kuuluu kuitenkin antaa iso kiitos Mursulle.

[toppari helvetistä]

Tämä voi olla hyvinkin jo läpikoluttu aihe muttei jaksa nyt hakea...

Löytyykö Real Madrid/Capello-jutun lisäksi muita tapauksia, missä mestaruuden voittanut joukkue vaihtaa valmentajaa valmentajan haluista piittaamatta?

FC Bayern on ainakin kuntoutunut tällä saralla Magathin ja Hitzfieldin kohdalla. Lähtikö Mancini Internazionalesta vapaaehtoisesti?