Suomen kisajoukkue - Lopullinen ryhmä avausviestissä

[Kannattelija]

Totta helvetissä tuonne haluaa jokainen, ei siitä ole minusta edes syytä keskustella. Ihan eri asia ketä sinne halutaan, esimerkiksi Riven suunnalta.

Minusta Ring ei ole sen tason pelaaja, että kannattaa antaa "rusinat pullasta" -mahdollisuus. Ehkä siinä tapauksessa, jos on valmis tulemaan Atlantin yli antamaan näyttöjä kaikissa mahdollisissa treenipeleissä kevään aikana, ja taso siis riittää. Eli ei mitään etukäteistakeita.

Kyllähän Rive ottaisi kaikki mukaan jos ilmoittavat halukkuudesta. Lähtökohtaisesti vaihtopenkille korvaamaan statistit. Ringillä taitaa olla yli 40 edustusta miesten maajoukkueessa, joten eiköhän sitä "pullataikinaakin" ole mennyt kiitettävästi uran aikana. Kannattaa muistaa myös se, että lopetuspäätöksen taustalla on hyvinkin saattanut olla palkanmaksajan vahva painostus.

[Neurora]

Kyllähän Rive ottaisi kaikki mukaan jos ilmoittavat halukkuudesta. Lähtökohtaisesti vaihtopenkille korvaamaan statistit. Ringillä taitaa olla yli 40 edustusta miesten maajoukkueessa, joten eiköhän sitä "pullataikinaakin" ole mennyt kiitettävästi uran aikana. Kannattaa muistaa myös se, että lopetuspäätöksen taustalla on hyvinkin saattanut olla palkanmaksajan vahva painostus.

En tietysti tiedä faktana, miten Rive ajattelee, mutta uskon, että ajattelee vähän pitemmälle kuin pelkästään nämä kisat (eikä esimerkiksi pidä Suomen historiallisen kisaprojektin vaihtopenkiltä mahdollistaneita pelaajia "statisteina"):

Näkisin isompana pitkän tähtäimen haittana sen, että annetaan pelaajille signaali, että maajoukkueesta vetäytyminen on ihan riskitön veto siinä mielessä, että jos taso kisoihin selvittäessä riittää, niin sinne pääsee joka tapauksessa takaportista jouhevasti, eikä tarvitse miettiä sitä skenaariota, että kisojen koittaessa niitä joutuu katsomaan vittuuntuneena tv:stä. Eli toisin sanoen: ei mitään hätää, saat kyllä rusinat pullasta, kun niitä tulee tarjolle. Tuolla joukkueessa on esimerkiksi aika paljon n. 30v perheellisiä pelaajia (vaikka Teemu Pukki), joita jollain tasolla kiinnostaisi viettää enemmän aikaa perheensä kanssa, ja heille tuskin halutaan "helpottaa" vetäytymispäätöstä. Siksi näitä poikkeuksia pitäisi tehdä nimenomaan kirjaimellisesti poikkeustilanteissa (vrt. Zlatan), ei todellakaan penkkijanareita valittaessa.

(Tämän havainnon ajattelisi kyllä menevän kategoriaan "itsestäänselvyys", mutta keskustelun perusteella ei tunnu sitä olevan.)

[13ergkamp]

Näkisin isompana pitkän tähtäimen haittana sen, että annetaan pelaajille signaali, että maajoukkueesta vetäytyminen on ihan riskitön veto siinä mielessä, että jos taso kisoihin selvittäessä riittää, niin sinne pääsee joka tapauksessa takaportista jouhevasti, eikä tarvitse miettiä sitä skenaariota, että kisojen koittaessa niitä joutuu katsomaan vittuuntuneena tv:stä. Eli toisin sanoen: ei mitään hätää, saat kyllä rusinat pullasta, kun niitä tulee tarjolle. Tuolla joukkueessa on esimerkiksi aika paljon n. 30v perheellisiä pelaajia (vaikka Teemu Pukki), joita jollain tasolla kiinnostaisi viettää enemmän aikaa perheensä kanssa, ja heille tuskin halutaan "helpottaa" vetäytymispäätöstä. Siksi näitä poikkeuksia pitäisi tehdä nimenomaan kirjaimellisesti poikkeustilanteissa (vrt. Zlatan), ei todellakaan penkkijanareita valittaessa.

(Tämän havainnon ajattelisi kyllä menevän kategoriaan "itsestäänselvyys", mutta keskustelun perusteella ei tunnu sitä olevan.)

Tämä, naulan kantaan. Tässä tehdään aika isoja linjauksia majun ja sen uskottavuuden suhteen. Toki uskon että lopettaneet ovat sen verran diskreettiä porukkaa, että eivät ala ruikuttamaan joten Rivellä on helppo työ pitää selkeää linjaa.

Miten tapahtuu virallinen ilmoitus? Onko olemassa joku lomake mikä täyttämällä ja palloliiton puheenjohtajan allekirjoituksella voidaan päättää maajoukkue ura virallisesti?

Tässä pari esimerkkiä, median kautta:

– Tämä ei ollut helppo päätös. Se on kehittynyt mielessä viimeisen vuoden aikana, Moisander taustoitti videohaastattelussa.

– Uskon, että nyt on oikea hetki lopettaa maajoukkueessa, vaikka se onkin osittain surullinen juttu.

https://www.is.fi/huuhkajat/art-2000005456839.html

– Olen kahden viime vuoden aikana oppinut kuuntelemaan kehoani ja olen huomannut huolestuttavia signaaleja pitkien mannertenvälisten matkojen jälkeen. Siksi olen päättänyt lopettaa urani minulle rakkaassa Suomen maajoukkueessa.

– Kiitos kaikille suomalaiskannattajille, jotka tekivät minut ylpeäksi kantaessain maajoukkuepaitaa. Kiitos myös kaikille valmentajille, jotka luottivat minuun.

https://yle.fi/urheilu/3-10431583

Tai Palloliiton kautta tiedottaen:

Huuhkajien keskikentän taistelija Perparim Hetemaj on päättänyt lopettaa maajoukkueuransa.

https://www.palloliitto.fi/videot/maajoukkueet/perparim-hetemaj-lopettaa-maajoukkueuransa

[Viola]

Näkisin isompana pitkän tähtäimen haittana sen, että annetaan pelaajille signaali, että maajoukkueesta vetäytyminen on ihan riskitön veto siinä mielessä, että jos taso kisoihin selvittäessä riittää, niin sinne pääsee joka tapauksessa takaportista jouhevasti, eikä tarvitse miettiä sitä skenaariota, että kisojen koittaessa niitä joutuu katsomaan vittuuntuneena tv:stä. Eli toisin sanoen: ei mitään hätää, saat kyllä rusinat pullasta, kun niitä tulee tarjolle. Tuolla joukkueessa on esimerkiksi aika paljon n. 30v perheellisiä pelaajia (vaikka Teemu Pukki), joita jollain tasolla kiinnostaisi viettää enemmän aikaa perheensä kanssa, ja heille tuskin halutaan "helpottaa" vetäytymispäätöstä. Siksi näitä poikkeuksia pitäisi tehdä nimenomaan kirjaimellisesti poikkeustilanteissa (vrt. Zlatan), ei todellakaan penkkijanareita valittaessa.

(Tämän havainnon ajattelisi kyllä menevän kategoriaan "itsestäänselvyys", mutta keskustelun perusteella ei tunnu sitä olevan.)

Hyvin sanottu, samaa mieltä. Mielestäni lopettaneita tulisi harkita lähinnä poikkeustapauksissa kuten sanoit

1) Poikkeuksellinen hyvä pelaaja
2) Poikkeuksellisen paha loukkitilanne

[Kannattelija]

En tietysti tiedä faktana, miten Rive ajattelee, mutta uskon, että ajattelee vähän pitemmälle kuin pelkästään nämä kisat (eikä esimerkiksi pidä Suomen historiallisen kisaprojektin vaihtopenkiltä mahdollistaneita pelaajia "statisteina"):

Fuck the fact, mutta kyllähän joka valmentaja parhaan mahdollisen rosterin haluaa elämänsä tärkeimpiin peleihin. Näille vaihtopenkiltä mahdollistaneille pelaajille tietysti iso kiitos, mutta kyllähän pelkkä mukanaolo ryhmässä on ollut enemmän etuoikeutus ja statusta nostavaa kunniaa kuin uhrauksia. Jokaisella heilläkin on edelleen mahdollisuus naulata kisalippu osoittamalla sen lojaalisuuden lisäksi myös taidollisesti.

Nyt kun kisapaikka on todistettavasti mahdollisuuksien rajoissa Suomellekin, en usko, että trendi lopettaa majussa tulisi jatkumaan edellisten karsintojen jälkeisten tapahtumien tavalla.

[Tooppari]

Ringin lopettaminen ihan älytön ja haisee vaan niin siltä, ettei kunnioitusta maajoukkuetta kohtaan löytynyt. Bling bling jenkeissä meni edelle.

27 vuotias ja ilmoittaa, että lopettaa koska mannertenväliset lennot. Loppu-uranko hän tietää pelaavansa jenkkilässä?

[Eino Komsi]

perpat ja moiskut yms. lopettaneet - olen samaa mieltä pallokerhon kanssa. He ovat virallisesti ilmoittaneet että maju ura on loppu. Siis turha haikailla. Ainoa joka ei ole virallisesti lopettanut on Eremenko. Toisin sanoen noiden varaan ei kannata kisajoukkuetta (ei edes mielukuvituksellista) rakentaa.

Tämä, tämä ja vielä kerran tämä.

Jos joku kosovolaissymppaaja syrjäyttää joukkueeseen sisäänkasvaneen, ovat vahingot hyötyjä suuremmat. Suomen joukkue on se, mikä kisapaikan on pelannut ja jonka toiminnasta yksikään ei ole kieltäytynyt.

Tartteeko tätä joka topaasissa vatkata?

[cheap evening return]

Totta helvetissä tuonne haluaa jokainen, ei siitä ole minusta edes syytä keskustella.

En usko, että tuosta keskustelussa olevasta nelikosta jokainen edes haluaa mukaan (mahdollisiin ) kisoihin.

[Hevi]

Ringin lopettaminen ihan älytön ja haisee vaan niin siltä, ettei kunnioitusta maajoukkuetta kohtaan löytynyt. Bling bling jenkeissä meni edelle.

27 vuotias ja ilmoittaa, että lopettaa koska mannertenväliset lennot. Loppu-uranko hän tietää pelaavansa jenkkilässä?

Tätä en koskaan tajunnut Ringin kohdalla. Miksei ilmoittanut että laittaa vaikka maajoukkueuran jäähylle toistaiseksi ja jättää takaportin kuitenkin paluulle.

[The Real Wolf]

...Hetemaj'n perään haikailua myös vaikea ymmärtää. Ei taideta ihan niin ahdingossa olla, että joitain elähtäneitä Serie B janareita kaivattaisiin kollektiivia särkemään...

- Tämähän jo maajoukkueuransa aikoihinkin valikoi, ketä vastaan pelaa, ja ketä ei. Ei halunnut pelata Skotlantia, ja toisesta syystä Kosovoa vastaan. Entä, jos arpa heittää Suomelle lopputurnauksen alkulohkoon vastustajan, jota vastaan pelaaminen ei kuvitteellisen paluun tehnyttä Perpaa miellytä?

[Lihis]

- Tämähän jo maajoukkueuransa aikoihinkin valikoi, ketä vastaan pelaa, ja ketä ei. Ei halunnut pelata Skotlantia, ja toisesta syystä Kosovoa vastaan. Entä, jos arpa heittää Suomelle lopputurnauksen alkulohkoon vastustajan, jota vastaan pelaaminen ei kuvitteellisen paluun tehnyttä Perpaa miellytä?

Eikös tuo nimenomaan Skotlantia vastaan pelannut ja loukkaantunut pahasti?

[The Real Wolf]

Eikös tuo nimenomaan Skotlantia vastaan pelannut ja loukkaantunut pahasti?

- Kyllä, mutta sen jälkeen ei.

https://www.iltalehti.fi/jalkapallo/a/200803197410656

[cheap evening return]

- Tämähän jo maajoukkueuransa aikoihinkin valikoi, ketä vastaan pelaa, ja ketä ei. Ei halunnut pelata Skotlantia, ja toisesta syystä Kosovoa vastaan. Entä, jos arpa heittää Suomelle lopputurnauksen alkulohkoon vastustajan, jota vastaan pelaaminen ei kuvitteellisen paluun tehnyttä Perpaa miellytä?

Eihän tuo kovin kypsä temppu ollut, mutta toisaalta Perpa oli parikymppinen tuolloin.

[günthers]

Trollejahan täällä on useampikin, mutta mikäli Moisander suostuisi tekemään paluun maajoukkueeseen reiluksi puoleksi vuodeksi, niin ei kai kukaan nyt tosissaan ole sitä mieltä, että miestä ei kuuluisi valita kisoihin. Moisander on kuitenkin ex-majukapteeni, joka kiersi sysipaskan joukkueen mukana kymmenkunta vuotta pelaten yli 60 maaottelua ja toimii tällä hetkellä Bundesliigan keskikastin joukkueen kapteenina. Saman statuksen pelaajia Suomella on tällä hetkellä vain muutama (Eremenko, Hradecky ja Pukki) eikä kukaan ole saman pelipaikan pelaaja. Moisanderin kohdalla suurin ongelma onkin tällä hetkellä loukkantumiset ja toivottavasti mies saadaan parsittua mahdollisimman pian taas pelikuntoon.

Eremenkon kohdalla ymmärrän tietynlaisen skeptisyyden, mutta miehen tasoahan ei kukaan voi tosissaan täällä kiistää. Jos Rive yhdessä kapteeniston kanssa näkee Eremenkon paluun positiivisena myös pukukopissa, niin ehdottomasti mukaan ja luonnollisesti avaukseen. Ring kuuluu ymmärtääkseni tasonsa puolestaan edelleen Suomen keskikentän parhaimmistoon ja kyllähän Hetemaj vanhoilla päivilläkin edelleen lienee nyky-Schülleriä kovempi tekijä.

Nuoremmasta kaartista jo useasti mainitut Forss ja Halme ovat varmaankin tällä hetkellä ne vahvimmat kandidaatit kisaryhmään nykyryhmän ulkopuolelta, mutta varsinkin Forss taistelee lähinnä viimeisen kärkimiehen paikasta yhdessä Forsellin, Källmannin ja Tuomisen kanssa. Forsellilta vaadittaisiin siirto sekä tehoja talvisarjasta, mikäli haaveilu paikasta kisaryhmään olisi realistista. Tuominen olisi tällä hetkellä varma valinta kisakoneeseen Kanervan luottomiehenä, mutta ei kai hänen tasoista kaveria kisoihin oteta mukaan, JOS Forss jatkaisi nykytahdissaan kauden loppuun pelaten viikosta toiseen täydet minuutit seurassaan.

[Neurora]

Eremenkon kohdalla ymmärrän tietynlaisen skeptisyyden

Ymmärrät skeptisyyden sen ainoan näistä kohdalla, joka ei ole ilmoittanut lopettaneensa maajoukkueessa, muiden kohdalla et? Cool logic bro

[Pong]

Ihmeellistä jankkausta ja pitäisi tajuta lopettaa, mutta jatketaan yhden turhan kommentin verran.

Ihmettelisin, jos Rive ei itse kyselisi lopettaneiden kiinnostusta. Ring, Moisander, Hetemaj sekä Eremenko (joojoo, ei lopettanut, mutta tässä yhteydessä menee samaan nippuun) ovat kaikki sen tason pelaajia, jotka iskussa ollessaan mahtuisivat näillä näkymin heittämällä maajoukkuerinkiin.

Riven kannalta olisi varmasti kivempi tietää mikä on pelaajien fiilis tulevia kisoja silmälläpitäen. Ja tämä tieto olisi hyvä saada mahdollisimman pian ennen valmistavia maaotteluita, ainakin alustavasti. Samalla voisi sitten jutella rauhassa, mitä ehtoja pelaajalla ja Rivellä on kisoissa pelaamiseen. Suht ärsyttävä tilanne leikkiä jotain "anelkoot ite hattu kädessä, rotat" -kovista ja jälkeenpäin kuulla että kiinnostusta olisi ollut, mutta eipä kukaan näyttänyt kaipaavan. Tai että esimerkiksi viimeistelevien maaottelujen kynnyksenllä tulisi yllätyksenä, että Rive haluaa pelaajien osallistuvan niille jos mielivät kisoihin.

Voisiko olla mitenkään mahdollista, että kokenut ja maailmalla kiertänyt pelaaja, joka on vuosikausia kyntänyt maajoukkueen kivireessä, saattaisi jopa nostaa mielialan ja yhteishengen entistä paremmaksi? Eikö joku voisi ajatella ennemminkin, että "Hei hienoa! Nää jätkät tulee meidän messiin, kun eniten tarvitaan, vaikka on jo kertaalleen päättäneet lopettaa!"?

No ei tietenkään, foorumisti tietää varmasti, että maajoukkueen ilmapiiri on pyhä ja yhteishenki murtuu sirpaleiksi heti, jos karsintapelien kaveriporukan hiekkalaatikolle tulee vanhempi poika näyttämään miten sitä hiekkakakkua tehdään. Mieluummin mennään sitten vaikka niillä U21-pelaajilla, koska lopputurnauksiahan tulee sen verran, että ne kannattaa käyttää vaikka tulevan maajoukkuerungon sisäänajamiseen. Jatkoonkin riittää yksi voitto, niin mitä sitä miettimään kuka siellä pelaa. Kunhan vaan ei anneta signaalia, että maajoukkueeseen saa palata napsimaan rusinoita pullasta.

[Jakartan]

Trollejahan täällä on useampikin, mutta mikäli Moisander suostuisi tekemään paluun maajoukkueeseen reiluksi puoleksi vuodeksi, niin ei kai kukaan nyt tosissaan ole sitä mieltä, että miestä ei kuuluisi valita kisoihin.

Aivan varmasti on koska täällä on aivan helvetisti idiootteja, joiden mukaan esimerkiksi Moisander ei ollut kapteeniainesta liian korkean puheäänen takia.

[KorkkiKiinni]

Totta helvetissä tuonne haluaa jokainen, ei siitä ole minusta edes syytä keskustella. Ihan eri asia ketä sinne halutaan, esimerkiksi Riven suunnalta.

Minusta Ring ei ole sen tason pelaaja, että kannattaa antaa "rusinat pullasta" -mahdollisuus. Ehkä siinä tapauksessa, jos on valmis tulemaan Atlantin yli antamaan näyttöjä kaikissa mahdollisissa treenipeleissä kevään aikana, ja taso siis riittää. Eli ei mitään etukäteistakeita.

Niin mitä rusinoita pullasta? Alkaa oikeasti vituttamaan tämä sinun jankkaus ja kunnioituksen puute näitä neljää herraa kohtaan, ovat pelanneet Suomen paidassa yli 200 maaottelua, niin kysyn että mitä vitun rusinoita pullasta? Tälläkin hetkellä menisivät maajoukkueen avaukseen heittämällä, kaikki, hands down ja no questions asked.

Toistan vielä teille kaikille hessuille: EM-kilpailut ei ole mikään palkintomatka niille jotka ovat karsintoihin osallistuneet, varsinkaan Suomen kokoisessa maassa jossa on kiven alla oikeat pelimiehet. Huutonaurua myös projekti 21-vuotiaat, sama lähettää sitten U-17 jengi kisoihin, satsataan kunnolla tulevaisuuteen, hyvä hermannit.

Tällä hetkellä tilanne on se että jos aloittavasta yhdestätoista loukkaantuu on joku pois tilalle ei ole laittaa kunnollista vaihtoehtoa ja te hessut olette sitä mieltä että ei tarvita kun junnuja penkille, herätkää nyt jo, ei perkele.

[Toldo]

Tälläkin hetkellä menisivät maajoukkueen avaukseen heittämällä, kaikki, hands down ja no questions asked.

Ring ja Hetemaj eivät todellakaan mahtuisi avaukseen.

[Hegulin Moppi]

Tällä hetkellä tilanne on se että jos aloittavasta yhdestätoista loukkaantuu on joku pois tilalle ei ole laittaa kunnollista vaihtoehtoa ja te hessut olette sitä mieltä että ei tarvita kun junnuja penkille, herätkää nyt jo, ei perkele.

Asiaa, mutta hyvin Suomen Messi korvaa Sparvia. On jopa pieni pelote erikoistilanteissa.

[Neurora]

Niin mitä rusinoita pullasta? Alkaa oikeasti vituttamaan tämä sinun jankkaus ja kunnioituksen puute näitä neljää herraa kohtaan, ovat pelanneet Suomen paidassa yli 200 maaottelua, niin kysyn että mitä vitun rusinoita pullasta? Tälläkin hetkellä menisivät maajoukkueen avaukseen heittämällä, kaikki, hands down ja no questions asked.

Kun olet näemmä kielimiehiä, etkä vain minkä tahansa kielen vaan tunnetusti vaikean englannin, jota vieläpä käytät mielekkäissä yhteyksissä, jotka antavat todella positiivisen ja ei-junttimaisen kuvan koulutuksestasi, älystäsi ja yleissivistyksestäsi, annan sinulle käännöksen kyseiselle kielelle kyseisestä idiomista:

poimia rusinat pullasta

(idiomatic) to cherry pick (to select only the best from a range of options)

[Pong]

Niin mitä rusinoita pullasta? Alkaa oikeasti vituttamaan tämä jankkaus ja kunnioituksen puute näitä neljää herraa kohtaan, ovat pelanneet Suomen paidassa yli 200 maaottelua, niin kysyn että mitä vitun rusinoita pullasta?

Juuri tämä on se, mikä tässä jankutuksessa eniten ottaa minuakin päähän.

Mikä on se mittari, jolla karsintaringissä ollut pelaaja on asenteeltaan tai muilta ominaisuuksiltaan jotenkin suoraselkäisempi, sitoutuneempi tai enemmän sydämestään mukana kuin kymmenien maaotteluiden jälkeen homman jättänyt pelimies? Siksi, että toinen on siinä iässä että oman uran kannalta olisi lähes itsemurha jättää maajoukkuekomennus väliin kun toisella on perhettä ja loukkaantumishistoriaa?

Karsintapelien penkilläistumisella etuoikeus kisakoneeseen, eikö siinä nyt ennemmin tarjoilla niitä rusinoita sen pullan päältä?

[13ergkamp]

Niin mitä rusinoita pullasta? Alkaa oikeasti vituttamaan tämä sinun jankkaus ja kunnioituksen puute näitä neljää herraa kohtaan, ovat pelanneet Suomen paidassa yli 200 maaottelua, niin kysyn että mitä vitun rusinoita pullasta? Tälläkin hetkellä menisivät maajoukkueen avaukseen heittämällä, kaikki, hands down ja no questions asked.

Jos lopettaa maajoukkueessa, lopettaa maajoukkueessa. Simple as that ja close the cork.

[smiba]

Jos lopettaa maajoukkueessa, lopettaa maajoukkueessa. Simple as that ja close the cork.

Tainio toki teki tervetulleen comebackin

[The Real Wolf]

Ihmettelisin, jos Rive ei itse kyselisi lopettaneiden kiinnostusta. Ring, Moisander, Hetemaj sekä Eremenko (joojoo, ei lopettanut, mutta tässä yhteydessä menee samaan nippuun) ovat kaikki sen tason pelaajia, jotka iskussa ollessaan mahtuisivat näillä näkymin heittämällä maajoukkuerinkiin...

- Mites Arki-Kari? Kysytäänkö sitäkin?