Suomen kisajoukkue - Lopullinen ryhmä avausviestissä

[eikka okapi]

Jos näitä "maju uran lopettaneita" otetaan mukaan joukkueeseen karsintojen jälkeen ns. valmiiseen pöytään, niin aivan varmasti joukkueen koheesio kärsii jollain tasolla.
Pelaajan kieltäytyessä maajoukkueen kutsuista karsintoihin on mielestäni vähän turha lähteä enää kisalippua sitten anomaan.

Forss ehkä ainoa jonka osalta voisin antaa vapautuksen, kun kyse on u21 jengistä ja kehitystä hänen kohdallaan varmasti tapahtuu tämän kauden aikana paljon.

Ja jatkossa siellä alkaa puolet joukkueesta vetäytymään maajoukkueesta liittyäkseen mukaan jos muut hoitavat kisapaikan.

[Rikkiviisas]

Jos nyt näiden lopettaneiden kohdalla olisi tietoa siitä, että haluavatko edes mukaan.
Roman Eremenko ei halunnut tulla sotkemaan karsintojen pakkaa ja ei halunnut viedä kenenkään paikkaa U21-kisoissa, joten aika iso muutos olisi tulla mukaan nyt. Hetemaj on 33 ja Moisander täyttää ensi vuonna 35. Molemmilla sopimus katkolla ensi kesänä, joten uran jatko on myös auki. Ikänsä puolesta Ring istuisi parhaiten palettiin ja sopimus on katkolla joulukuussa, joten uran jatko sanelee aika paljon onko maajoukkueen käytettävissä muuallakin kuin kisoissa tai edes kisoissa.

Junnuista saattaa tosiaan nousta pelaajia, mutta jos Liechtenstein kaatuu niin ehkä niiden uusien messiaiden odottelussa voitaisiin pistää lunta pipoon. Tulevat sitten A-maajoukkueen rinkiin kun ovat valmiita, jos Suomi nyt kisapaikan mahdollisesti varmistuttua enää haluaa osallistua karsintoihin (Euroviisuihinkin osallistuminen olisi voitu lopettaa voiton jälkeen).

Ja jatkossa siellä alkaa puolet joukkueesta vetäytymään maajoukkueesta liittyäkseen mukaan jos muut hoitavat kisapaikan.

Niin, maajoukkueessahan on pyöröovet, joista koska vain voi oman tahtonsa mukaan kulkea edes takaisin.

Nyt vähän valoja päälle.

[Lihis]

Jos Suomi ei pääsekään kisoihin niin laitan sen Lihiksen ja tämän ketjun piikkiin.

Miksi? Onhan täällä paljon muitakin kisahehkutus-topiceja. Olisihan tämä toisaalta voinut olla keskustelua Suomen rosterista ihan yleisesti, mutta halusin samalla siirtää keskustelun "paluumuuttajat mukaan jos kisapaikka irtoaa?" tänne. Nyt se voi olla yhdessä topicissa.

[Sivurajatapaus]

Jos kisoihin päästään, niin ehdottomasti nuoria kisakoneeseen.

Kun Suomi vuosikymmenien turhan yrittämisen jälkeen pääsee arvokisoihin, niin se ei todellakaan ole mikään "nuorten kehityspaikka". Sinne otetaan paras mahdollinen joukkue vailla ajatusta huomisesta, koska...

Joku Teemu Pukkikaan ei enää seuraavissa em-kisoissa ole huipulla

..tuskin on Suomikaan enää mukana seuraavissa EM-kisoissa.

[eikka okapi]

Niin, maajoukkueessahan on pyöröovet, joista koska vain voi oman tahtonsa mukaan kulkea edes takaisin.

Niin, nythän se toivottavasti osoitetaan näiden lopettaneiden (ja Eremenkon) kohdalla että näin ei ole.

[Rikkiviisas]

Niin, nythän se toivottavasti osoitetaan näiden lopettaneiden (ja Eremenkon) kohdalla että näin ei ole.

Ok, millä tavoin tämä pyöröovi on toiminut käytännössä?
Ketkä ovat vain omalla ilmoituksellaan jääneet pois ja kohta omalla ilmoituksellaan tulleet mukaan?

Jos maajoukkueessa lopettanut on edelleen maajoukkueessa lopettanut, niin mitä ihmettä pitää osoittaa? Miten? Kenelle osoitetaan? Jari Litmanen ei ole esimerkiksi lopettanut...

[Ben]

Suomen pitäisi lähteä kisoihin täysin samalla rostetilla kuin karsinnoissa. Ensimmäistä kertaa arvokisoihin on turha kaivaa mitää moisanderia yms jokka tulee ns valmiiseen pöytään. Suorastaan maanpetturuutta jos joku jo kerran lopettanut haluaisikin mukaan nyt sit kun meneekin hyvin. Ja muutenki turha nostaa uusia nimiä ellei loukkaantumisia tule. Jätkät on Ansainnut paikkansa jokanen historialliseen kisakoneeseen!!

Nämä nyt eivät kuitenkaan ole mitkään työnsankari-kisat vaan tarkoitus on menestyä. On suoraan sanottuna aivan vitun typerää valita joukkueeseen joku HJK:n Moren jos Bundesliigan Moisander ilmoittaisi olevansa käytettävissä kisoihin, siksi että Moren on jaksanut pyyteettömästi istua penkillä karsinnoissa ja sillä tavalla jotenkin ansainnut paikkansa kisoissa ja siksi olisi oikeudenmukaisempaa, että Suomella olisi huonompi miehitys mukana kuin käytettävissä olisi.

[Pong]

Nämä nyt eivät kuitenkaan ole mitkään työnsankari-kisat vaan tarkoitus on menestyä. On suoraan sanottuna aivan vitun typerää valita joukkueeseen joku HJK:n Moren jos Bundesliigan Moisander ilmoittaisi olevansa käytettävissä kisoihin, siksi että Moren on jaksanut pyyteettömästi istua penkillä karsinnoissa ja sillä tavalla jotenkin ansainnut paikkansa kisoissa ja siksi olisi oikeudenmukaisempaa, että Suomella olisi huonompi miehitys mukana kuin käytettävissä olisi.

Juuri näin. Eri asia olisi, jos joku olisi ovet paukkuen lähtenyt ja haistatellut vitut perässään.

Eikö ennemminkin, etenkin Moisanderin ja Hetemaj'n kohdalla, voisi ajatella että ovat maajoukkuesuorituksillaan ja sitoutumisellaan vuosien aikana kisapaikkansa ansainneet? Millä perusteella kukaan näissä karsinnoissa penkkiä lämmittänyt mies on yhtään sen enempää sitä paikkaa ansainnut? Olemalla oikeaan aikaan sen ikäinen, jonka ei missään nimessä oman urakehityksensäkään kannalta kannata kieltäytyä maajoukkuekutsusta?

[coelb]

Ilman muuta Moisander ja Hetemaj kisakoneeseen, jos vain haluavat lähteä mukaan. Molemmat kuitenkin pelipaikoilla, joilla Suomella on kapein materiaali - ja Moisanderia voisi tosiaan käyttää laitapakkinakin, jossa se materiaali on kaikista kapeinta. Mutta enpä usko että ovat lähtemässä.

[Lihis]

Muistanko täysin väärin, vai sanoiko Ring, että lopettaa vain siksi aikaa kun asuu Jenkeissä, mutta joskus myöhemmin voi paluu olla mahdollinen?

[Pallavolo]

Kun Suomi vuosikymmenien turhan yrittämisen jälkeen pääsee arvokisoihin, niin se ei todellakaan ole mikään "nuorten kehityspaikka". Sinne otetaan paras mahdollinen joukkue vailla ajatusta huomisesta, koska...

..tuskin on Suomikaan enää mukana seuraavissa EM-kisoissa.

Sarkasmitutkalle

[Krishito]

Suomi häviää keskikentän kamppailun jok'ikisessä EM -lopputurnauksen ottelussa mikäli Tim Sparv pelaa. Kaikki kunnia Timille viimeisen 1,5 puolen vuoden menestyksestä, hän on ollut olennainen osa Riven permanenttia. Valitettavasti Tim on kuitenkin jo jonkin aikaa ollut laskussa fyysiseltä suorituskyvyltään, 33 vuotta tulee täyteen ennen kisoja. Monet ottelut kansojen liigassa ja karsinnoissa Sparv on pelannut enemmän tai vähemmän puolikuntoisena, usein palaa suoraan avaukseen maaottelujen koittaessa oltuaan viikkoja telakalla seurajoukkueessaan. Hyvin on Tim toistaiseksi täyttänyt paikkansa, mutta Bosnia-peli näytti että ottelun tempon ja vastustajan keskikentän liikkeen dynaamisuuden noustessa tarpeeksi korkealle ei Timillä enää riitä. Jatkuvasti vastustajaa askeleen-kaksi jäljessä, pallollista peliä on joukkueen vaikea saada rullaamaan kun toinen kahdesta keskustan pelaajasta ei kykene olemaan pelin keskiössä, ollen pelattavissa, rakentaen pallonhallintaa. Kauko ja Schüller tällä hetkellä vahvimmat ehdokkaat korvaajaksi. Perpa olisi hyvä vaihtoehto jos palaa kisoihin. Nuorista Oksasella ja Kairisella voisi olla potentiaalia, nuoria, lupaavia keskikentän keskustan pelaajia ei kuitenkaan valitettavasti taida olla odotettavissa lähiaikoina maajoukkueeseen.

[Lord Bendtner]

Itse lähtisin tällaisella liikkeelle:

Lukas Hradecky
Jesse Joronen
Anssi Jaakkola

Jukka Raitala
Joona Toivio
Paulus Arajuuri
Jere Uronen
Albin Granlund
Sauli Väisänen
Niklas Moisander (Leo Väisänen / Aapo Halme)
Juha Pirinen

Robin Lod
Tim Sparv
Glen Kamara
Lassi Lappalainen
Joni Kauko
Alexander Ring (Rasmus Schuller)
Perparim Hetemaj (Simon Skrabb)
Pyry Soiri

Teemu Pukki
Joel Pohjanpalo
Fredrik Jensen
Jasse Tuominen (Petteri Forsell / Marcus Forss)

[Pallavolo]

Itse lähtisin tällaisella liikkeelle:

Lukas Hradecky
Jesse Joronen
Anssi Jaakkola

Jukka Raitala
Joona Toivio
Paulus Arajuuri
Jere Uronen
Albin Granlund
Sauli Väisänen
Niklas Moisander (Leo Väisänen / Aapo Halme)
Juha Pirinen

Robin Lod
Tim Sparv
Glen Kamara
Lassi Lappalainen
Joni Kauko
Alexander Ring (Rasmus Schuller)
Perparim Hetemaj (Simon Skrabb)
Pyry Soiri

Teemu Pukki
Joel Pohjanpalo
Fredrik Jensen
Jasse Tuominen (Petteri Forsell / Marcus Forss)

Miksi päätyisit ratkaisuun, jossa Ring ja Perpa toivotetaan takaisin mutta Roma ei mahdu mukaan?

[Kosmoksen Härkä]

Jos Tuominen ei saa vastuuta liiemmin seurajoukkueessa ja esim. Kappe vetelee ok-minuutteja kivikovassa Tsekin liigassa kevätkaudella, niin eiköhän jälkimmäinen kiilaa ohi kisajengiin.

Myös Lam on kuulunut Riven ydinryhmään eli jos saa ehjän kevätkauden, niin on vahvoilla taistelussa viimeisistä paikoista.

[eikka okapi]

Ok, millä tavoin tämä pyöröovi on toiminut käytännössä?
Ketkä ovat vain omalla ilmoituksellaan jääneet pois ja kohta omalla ilmoituksellaan tulleet mukaan?

Jos maajoukkueessa lopettanut on edelleen maajoukkueessa lopettanut, niin mitä ihmettä pitää osoittaa? Miten? Kenelle osoitetaan? Jari Litmanen ei ole esimerkiksi lopettanut...

Pyöröovi olisi valmis jos nämä olisivat kisajoukkueessa. Ja miten muuten kuin omalla ilmoituksella (kiinnostuksesta palata)? Ei kai täällä nyt kuvitella, että Kanerva kyselisi lopettaneiden perään.

Litmasen voisi katsastaa ennen kisoja, on pitänyt pelituntumaakin yllä.

[Pong]

Pyöröovi olisi valmis jos nämä olisivat kisajoukkueessa. Ja miten muuten kuin omalla ilmoituksella (kiinnostuksesta palata)? Ei kai täällä nyt kuvitella, että Kanerva kyselisi lopettaneiden perään.

Litmasen voisi katsastaa ennen kisoja, on pitänyt pelituntumaakin yllä.

Miksi ei kyselisi? Mä ainakin olen pettynyt, jos ei kysele.

[Lounasseuralainen]

Ne etusijalle, jotka ovat kisapaikan duunillaan ansainneet. Jos avainpelaajia loukkaantuu keväällä niin paljon, että tilanne muuttuu kriittiseksi joukkueen tason kannalta, Kanervan velvollisuus on löytää parhaat mahdolliset korvaajat vaikka maju-uransa lopettaneiden joukosta.

[Ben]

Pelaajia voi loukkaantua tai joutua pelikieltoon myös kisojen aikana, joten turha siellä mitään Morenia on kisoihin ottaa Moisanderin halutessa mukaan vaikka toppariosasto olisi kisojen alkaessa tervekin.

[Pallavolo]

Paras mahdollinen maajoukkue kasaan, tietenkin. Karmeaa paskaa nämä "kisapaikan ansainneet etusijalla" -kommentit. Maajoukkueeseen pitäisi valita aina sen hetken parhaat ja sillä selvä.

[Maranvoimalla]

Kivahan noita on arvailla mutta valmennusjohto lopulta päättää keitä valitsee ja niihin valintoihin liittyy monta asiaa: Sen hetken fyysinen kunto, sen hetkinen tilanne onko saanut pelata, sen hetken tilanne onko tietylle pelipaikalle tarvetta jne.
Arvaus on että Rive antaa usealle pelaajalle mahdollisuuden ja tekee sitten näyttöjen ja muun sopivuuden perusteella valinnat.
Kyseessä on joukkue jota ei voi rakentaa muutaman pelaajan omien tarpeiden ja egon varaan. Varmaan edellä mainituissa useassa pelaajassa on kyse juuri tästä.
Tiedän että muutamat pelaajat ovat ilmoittaneet kiinnostuksensa jos jotkin tietyt asiat täyttyvät ja se on sitten valmentajan päätös miten nämä asiat vaikuttavat kokonaisuuteen.
Nyt Rive on mestarillisesti antanut peliaikaa "uusille" pelaajille huomioiden vastustajan. Italiaa vastaan se ei oikein onnistunut, mutta esim. molemmissa Armenia peleissä nämä uudet kaverit soveltuivat oikein hyvin joukkueeseen ja olivat jopa ratkaisevassa roolissa jättäen kaiken kentälle mitä annettavissa on.
Nyt EM kisoissa ei ole vastassa yhtään huonoa ryhmää, joten "parhaat ja sopivimmat" on valittava.
Jalkapallomaailma on täynnä seura-ja maajoukkueita joissa suurille egoille ei ole löydetty roolia, olkoon vaikka Kreikka hyvä esimerkki siitä. Italia ja Bosnia peleissä heidän hapitus oli aivan toista maata kuin aiemmissa peleissä. Tietty heillä on enemmän mistä valita kuin Suomella.
Uskoisin kuitenkin että jokainen itseään ja joukkuekavereita kunnioittava pelaaja haluaa pelata EM kisoissa jos vain on henkisesti ja fyysisesti siinä kunnossa. Kisat on sekä arvostuksen että näkyvyyden lisäksi taloudellisesti iso asia pelaajalle jos menestystä tulee. Kukapa ei haluaisi pelata koko Suomen vuoden valmentajan ja koko Suomen parhaassa joukkueessa kaikki lajit huomioiden:)

[6-paikka]

Paras mahdollinen maajoukkue kasaan, tietenkin. Karmeaa paskaa nämä "kisapaikan ansainneet etusijalla" -kommentit. Maajoukkueeseen pitäisi valita aina sen hetken parhaat ja sillä selvä.

No kun ei edelleenkään ole noin simppeliä, ryhmädynamiikka jne. On varmaan kasassa yhtenäisin Huuhkaja-ryhmä koskaan, sekin painaa vaakakupissa aika paljon. Eikä ole kyse pelkästään ryhmähengestä vaan myös pelisysteemin toimivuudesta.

[Pallavolo]

No kun ei edelleenkään ole noin simppeliä, ryhmädynamiikka jne. On varmaan kasassa yhtenäisin Huuhkaja-ryhmä koskaan, sekin painaa vaakakupissa aika paljon. Eikä ole kyse pelkästään ryhmähengestä vaan myös pelisysteemin toimivuudesta.

Ryhmädynamiikka sisältyy tuohon "paras mahdollinen joukkue" -kohtaan. Toki se on olennainen. Se on kuitenkin eri asia kuin kisapaikan ansainta kriteerinä.

EDIT: Tuo oman viestini loppu "parhaat" oli tosiaan epäselvästi sanottu.

[Kyseenalaistaja]

Mihin nämä yhtenäisin ryhmä koskaan jne. höpinät oikein edes perustuvat? Mitään tuollaisia juttuja en muista lukeneeni mistään enkä myöskään silloin vuosia sitten muista kuulleeni mitään siihen liittyen, että Roma olisi ollut jokin erityinen pukukoppisyöpä tai, että hänen aikaan olisi ollut yhtään sen heikompi yhteishenki jengin sisällä.

[eikka okapi]

Miksi ei kyselisi? Mä ainakin olen pettynyt, jos ei kysele.

Varmaan koska kunnioittaa pelaajien päätöksiä eikä turhaan häiritse. On sitten pelaajan luonteesta kiinni kokisiko sen imartelevana vai kiusaamisena vai jotain siltä väliltä.

Kanerva valitsee joukkueen, ja jos hänelle kelpaisi jo lopettaneet niin sillä hyvä ja pulinat pois. Mutta silloin toki voisi halutessaan puhua ”Kanervan pyöröovista” kun ensin vetäydytään koska ei enää nappaa ja voi palata kun alkaa taas nappaamaan.