KuPS Euroopassa 2020 eli MEILTÄHÄN TÄMÄ KÄY

[Rhythm Carp]

Eiköhän KuPSin kerroin ole jossain 5 luokassa. Siihen kannattaa pelata siis, kun kyseessä kerrasta poikki ja KuPS on vitun kyrväkäs tällä hetkellä

8-alkuiselta näyttää https://www.betexplorer.com/soccer/europe/europa-league/cfr-cluj-kups/hhznwi2M/. O'Flynn laittanee kivitalon

[Rhythm Carp]

Tottakai on. 90min altavastaaja vs 180min altavastaajana. Yhdessä pelissä sattumat puolelle ja KuPS on lohkovaiheessa.

Eli olet sitä mieltä, että Cluj ottaisi urheilullisin perustein mieluummin kaksiosaisen ottelun, jossa joutuvat pelaamaan myös vierasottelun Kuopiossa pelkän oman kotiottelunsa sijaan? Kohteliaasti sanottuna käsittämätön argumentti. Onhan tuo yksiosaisen ottelun saaminen kotiin ihan älytön etu otteluparista riippumatta: poistaa myös huolen vastustajan normaalia maalia arvokkaammaasta vierasmaalista.

[Hunaja]

Eli olet sitä mieltä, että Cluj ottaisi urheilullisin perustein mieluummin kaksiosaisen ottelun, jossa joutuvat pelaamaan myös vierasottelun Kuopiossa pelkän oman kotiottelunsa sijaan? Kohteliaasti sanottuna käsittämätön argumentti. Onhan tuo yksiosaisen ottelun saaminen kotiin ihan älytön etu otteluparista riippumatta: poistaa myös huolen vastustajan normaalia maalia arvokkaammaasta vierasmaalista.

Usko nyt, ettei se kaksiosainen parantaisi KuPSin mahdollisuuksia yhtään, päinvastoin

Cluj lähtee ensi torstain matsiin sellaisena 75% ennakkosuosikkina. Kuopiossa Cluj olisi about 65% suosikki voittamaan ottelu 90min puitteissa. Todennäköisemmin KuPS pärjäisi kotikentällään kuin vieraissa toki, mutta myös kotonaan KuPS olisi altavastaaja, eikä kotiottelu täten parantaisi mahdollisuuksia jatkopaikan suhteen.

[QPS12]

Usko nyt, ettei se kaksiosainen parantaisi KuPSin mahdollisuuksia yhtään, päinvastoin

Cluj lähtee ensi torstain matsiin sellaisena 75% ennakkosuosikkina. Kuopiossa Cluj olisi about 65% suosikki voittamaan ottelu 90min puitteissa. Todennäköisemmin KuPS pärjäisi kotikentällään kuin vieraissa toki, mutta myös kotonaan KuPS olisi altavastaaja, eikä kotiottelu täten parantaisi mahdollisuuksia jatkopaikan suhteen.

Sama. Tilastomatematiikka ei valehtele.

[El Hefe]

Mikäs katsojatilanne on Romaniassa? Pelataanko pääosin tyhjille katsomoille?

[Toldo]

Eli olet sitä mieltä, että Cluj ottaisi urheilullisin perustein mieluummin kaksiosaisen ottelun, jossa joutuvat pelaamaan myös vierasottelun Kuopiossa pelkän oman kotiottelunsa sijaan? Kohteliaasti sanottuna käsittämätön argumentti.

Juuri näin se menee. KuPS olisi altavastaaja myös kotiottelussaan, joten totta kai ennakkosuosikki Cluj pelaisi mieluummin 180 minuuttia kuin 90 minuuttia, kuten aiemmin sanottiinkin. Tuo on ihan matemaattinen fakta eikä mikään mielipide.

[ginikettu]

Ai KuPSin kannalta on parempi, että pelataan pelkästään vieraissa eikä vieraissa ja kotona? Uskokoon ken tahtoo.

Ei vaan satunnaisuuden merkitys on suurempi. Ja kun pelataan suljetuin ovin, niin kotietu ei ole ihan niin iso mitä muutoin.
Toki kupsille yksiosainen kotona olisi paras.

[Munasuojat]

Juuri näin se menee. KuPS olisi altavastaaja myös kotiottelussaan, joten totta kai ennakkosuosikki Cluj pelaisi mieluummin 180 minuuttia kuin 90 minuuttia, kuten aiemmin sanottiinkin. Tuo on ihan matemaattinen fakta eikä mikään mielipide.

Näinhän se menee ja tähän ei oikeastaan edes liity mitenkään se, että Cluj mahdollisesti olisi vain yhden osaottelun kannalla. Pojilla on varmasti aika kova luotto omaan tekemiseen ja voihan se olla, että pitäisivät itseään riittävän kovina ennakkosuosikkeina pistämään homman yhdessä osassa pakettiin ja toisaalta välttyisivät myös syksyiseltä Kuopion reissulta. Nämä eivät toki liity enää tilastollisen tosiasioihin, josta tämä keskustelu alunperin kumpusi.

[arieli]

Mikäs katsojatilanne on Romaniassa? Pelataanko pääosin tyhjille katsomoille?

Romanian tilanteesta muuten en tiedä, mutta nämä europelit toki kaikki pelataan tyhjille katsomoille

[Rhythm Carp]

Usko nyt, ettei se kaksiosainen parantaisi KuPSin mahdollisuuksia yhtään, päinvastoin

Cluj lähtee ensi torstain matsiin sellaisena 75% ennakkosuosikkina. Kuopiossa Cluj olisi about 65% suosikki voittamaan ottelu 90min puitteissa. Todennäköisemmin KuPS pärjäisi kotikentällään kuin vieraissa toki, mutta myös kotonaan KuPS olisi altavastaaja, eikä kotiottelu täten parantaisi mahdollisuuksia jatkopaikan suhteen.

Ei olisi 65% suosikki 90 minuuutin puitteissa: kotiedun merkitys on isompi. Toki Cluj olisi myös suosikki vierasottelussa suhteessa KuPS:iin, mutta sen kerroin olisi lähellä kahta. Se olisi vieraissa siis siinä määrin vähäisemmissä määrin suosikki, että se pelaisi mieluummin pelkästään yhden ottelun kotonaan, jossa se on aivan ylivoimainen suosikki (ja pääsee myös pelaamaan mahdollisen 30 minuutin jatkoajan kotikentällään...jonka aikana vastustaja ei saa esimerkiksi korostettua etua vierasmaalista). Edelleen väitän, että jos Petresculta kysytään pelaisiko hän mieluummin kaksiosaisen kuin pelkästään kotiottelun, hän valitsisi jälkimmäisen, jossa erinäiset katastrofiskenaariot ovat epätodennäköisempiä.

(Sivuhuomautus: ei ole pelkästään sattumaa, että tämän vuoden europeleissä suomalaiset joukkueet, jotka on arvottu vierasjoukkueiksi, ovat hävinneet 100% otteluistaan, kun taas kotijoukkueiksi arvotut ovat voittaneet 100%.)

[Kups4ever]

#yhdessä_unelmoiden

[Härison]

Lehdistötilaisuus: KuPS - FK Suduva

[Hunaja]

(Sivuhuomautus: ei ole pelkästään sattumaa, että tämän vuoden europeleissä suomalaiset joukkueet, jotka on arvottu vierasjoukkueiksi, ovat hävinneet 100% otteluistaan, kun taas kotijoukkueiksi arvotut ovat voittaneet 100%.)

Onko täällä joku väittänyt, ettei kotona menestyminen olisi todennäköisempää kuin vieraissa? Ilveksen ja Interin tapauksessa kotietu olisi kääntänyt asetelmat siten, että suomalaisjoukkueista olisi tullut ennakkosuosikkeja. Materiaaliensa puolesta aika lähelle 50/50 -match upista oli kyse.

KuPSille oli myös ratkaiseva etu saada pelata yksiosainen matsi Bratislavaa vastaan kotona. Kaksiosaisessa olisivat hyvin todennäköisesti tippuneet, mikäli tuo olisi ollut ensimmäinen osaottelu ja toiseen lähdetty tilanteesta 0-0. Slovan lähti jo vieraspeliin ennakkosuosikkina. Veikkaisin, että Bratislavalle olisi sopinut mainiosti kaksiosainen.

Summa summarum: Yksittäinen ottelu sisältää huomattavasti enemmän satunnaisuutta kuin kaksiosainen ottelupari ja täten parataa altavastaajan yllätyssaumoja. Cluj on totta kai kotonaan suurempi suosikki kuin mitä se olisi vieraissa, mutta yksi ottelu sisältää myös reilusti enemmän sattumaa kuin ottelupari, huolimatta siitä missä tuo ottelu pelataan. Tässä tapauksessa varmasti molemmille sopii yksiosainen, KuPSin yllätyssaumat ovat suuremmat suuremman satunnaisuuden vuoksi kuin otteluparissa ja Cluj taas on kotonaan ylivoimainen ennakkosuosikki, se ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö sattuman merkitys olisi suurempi kuin otteluparissa.

Slovan oli sellainen hieman yli 50% suosikki Kuopiossa. Cluj olisi ollut Kuopiossa selvästi selkeämpi suosikki kuin mitä Bratislava oli, Cluj on Slovania huomattavasti laadukkaampi joukkue.

[Assuncao]

Onhan se nyt päivänselvää, että kaksiosaisessa altavastaajan venyminen on huomattavasti vaikeampaa kuin yksiosaisessa. Yksittäisissä peleissä ne mestarit kaadetaan kun voi sattumakin pelata oman suuremman osuutensa. Tyhjät katsomot tasoittaa kotiedun merkitystä, väittäisin että Romania away tyhjällä stadionilla ei aiheuta samanlaista vapinaa kuin täydellä. Äärimmäisen paha paikka silti Kupsilla edessä, mutta pidetään peukkuja!

[Rhythm Carp]

Onko täällä joku väittänyt, ettei kotona menestyminen olisi todennäköisempää kuin vieraissa? Ilveksen ja Interin tapauksessa kotietu olisi kääntänyt asetelmat siten, että suomalaisjoukkueista olisi tullut ennakkosuosikkeja. Materiaaliensa puolesta aika lähelle 50/50 -match upista oli kyse.

" "

Onko täällä joku väittänyt, että joku olisi väittänyt, ettei kotona menestyminen olisi todennäköisempää kuin vieraissa?

Onhan se nyt päivänselvää, että kaksiosaisessa altavastaajan venyminen on huomattavasti vaikeampaa kuin yksiosaisessa. Yksittäisissä peleissä ne mestarit kaadetaan kun voi sattumakin pelata oman suuremman osuutensa.

Tottakai se on näin normaaliolosuhteissa. Kuitenkin dynamiikka muuttuu, jos suosikki saa sen yhden pelin kotiin. Siinä olet oikeassa kyllä, että kotiyleisön puuttuminen vähentää kotietua. Kuitenkin mainitsemani suomalaisseurojen menestys osoittaa sen, että kotietu on europeleissä edelleen vahva kortti. Todennäköisesti se on paljon vahvempi kuin kansallisissa sarjapeleissä (joissa kotietu korona-aikana todistettavasti selvästi kaventunut),  joissa matkat ja kulttuurishokit vähäisempiä. (Tätä eroa toivottavasti jossain jo tutkitaan? Ei ole vaikea asia laskea.)

[Härison]

Ottelukooste: KuPS - FK Suduva 2-0

[sääripotku]

" "

Onko täällä joku väittänyt, että joku olisi väittänyt, ettei kotona menestyminen olisi todennäköisempää kuin vieraissa?
Tottakai se on näin normaaliolosuhteissa. Kuitenkin dynamiikka muuttuu, jos suosikki saa sen yhden pelin kotiin. Siinä olet oikeassa kyllä, että kotiyleisön puuttuminen vähentää kotietua. Kuitenkin mainitsemani suomalaisseurojen menestys osoittaa sen, että kotietu on europeleissä edelleen vahva kortti. Todennäköisesti se on paljon vahvempi kuin kansallisissa sarjapeleissä (joissa kotietu korona-aikana todistettavasti selvästi kaventunut),  joissa matkat ja kulttuurishokit vähäisempiä. (Tätä eroa toivottavasti jossain jo tutkitaan? Ei ole vaikea asia laskea.)

Tehdäänkö kuule niin, että tänne öyhöttämisen sijasta kirjoitat googleen "todennäköisyyslaskennan alkeet", tutkailet niitä hetken ja tulet sitten hakemaan takkisi?

[Rhythm Carp]

Tehdäänkö kuule niin, että tänne öyhöttämisen sijasta kirjoitat googleen "todennäköisyyslaskennan alkeet", tutkailet niitä hetken ja tulet sitten hakemaan takkisi?

"Tehdäänkö kuule niin" mainittu

[Mangwie Ylmsteen]

Dan Petrescu, melkoinen legenda tuo Clujin valmentaja. Yksi ihan keskeisimpiä Romanian 90-luvun superjoukkueen hahmoja.

[Lehtimies420]

Dan Petrescu, melkoinen legenda tuo Clujin valmentaja. Yksi ihan keskeisimpiä Romanian 90-luvun superjoukkueen hahmoja.

Onko muuten sukua TamU-legenda Tomi Petresculle?

[Sedät]

Rhythm Carp-nimierkin surulliselle taistelulle todennäköisyyslaskentaa vastaan sedällinen hymähdys ja säälistä 1/5 Setä-tähteä.

http://math.tkk.fi/opetus/sovtoda/oppikirja/TodLaskLaskusaannot.pdf

[Laukaisukoneenkuljettaja]

Kaikki Bursasborin karusellia ja 6-muna tappiota paremmat esitykset ja lopputulokset voidaan katsoa KuPSille jo tyydyttäväksi päivätyöksi eli iltapuhteeksi. Tosin Cluj pelaa tyhjällä.stadionillla joten se helpottaa jossain määrin KuPSin kolkkoja lähtökohtia. Todennäköisesti rumat loppulukemat välkkyvät kuitenkin taululla päätösvihellyksen kaikuessa ehkäpä Ceausescun aikaisella ja tämän kirottua nimeä joskus kantaneella romahtaneen hirmuhallinnon entisellä juhlapaikalla jonka menneestä loistonajasta kertovat enää homeen läikittämiä betonirakenteita koristavat luodinreiät siellä missä puolueen paikalliskomitea teloitti vastavallankumouksellisia, taiteilijoita, intellektuelleja sekä juoppoja sikopaimenia.  Sellaista kuritonta kansaa ja sellaista kuritonta syöttötyöskentelyä Kuopion ylpeys harjoittaa pelin keskiössä joutuen epätasapainotilanteessa vastaanottamaan aallon toisensa jälkeen post-ceausesculais-karpaattista jalkapallo-osaamista samalla kun nämä Savoon sopivat huolettomat salet kirmaa päättöminä pelin ulkopuolella ja laukoo palloa hevonvittuun 2nd/3rd rate "paikoilta" ja doctor Saxman yrittää epätoivoisesti näyttää jalkapalloilijalta että se on tack harasoo ja auf wiedersehen, Kallaveden ylpeys. Omiin menee vähintään kolme. Silti nostan maljan keltamustille sankareille.


 

[Hunaja]

Onko muuten sukua TamU-legenda Tomi Petresculle?

Isä.

[donner]

Oli aika happamat jälkimeiningit ruotsalaisten puolelta Cluj-pelin jälkeen. Tuomaritoiminta oli ollut ilmeisesti täysi fiasko ja romanialaisille jäi monta korttia nostamatta. Lisäksi olivat kovia filmaamaan ja saivat psyykattua tuomareita saaden näin tuomioita omaksi edukseen. Djurgårdenin leirissä oltiin raivoissaan tästä, mutta samalla todettiin jotain siihen malliin, että kait se tällaisten koiruuksien osaamista sitten vaatii pärjätäkseen Euroopan kentillä.

Toivotaan laadukasta tuomarointia peliin että säilyy jonkinlainen miellyttävä katsomiskokemus edes. Odotettavissa todella vaikea peli muutenkin, ei tarvitse yhtään enempää pelin sekoittajia kentälle

[Kanaria-boy]

Isä.

Itse muistelen, että isoisä.