FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
03.12.2020 klo 09:58:15 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Joulupata 2020, FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 2 [3]
 
Kirjoittaja Aihe: Timo Stavitski, Stade Malherbe Caen (2019-2020), lainalla MVV Maastrichtissa  (Luettu 38590 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Demian

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Mielipiteet eivät ole omiani


Vastaus #50 : 17.10.2020 klo 13:44:44

Oikeassahan Quattro10 on siinä, että usein pelaajalla (ja etenkin laiturilla) pitää olla jokin erityisominaisuus päästäkseen urallaan pitkälle, mutta toisaalta ei se yksinään riitä mikäli peruspelaaminen ei ole kunnossa. Mitä muuten Usain Boltin futisuralle kuuluu?
BiriBiri

Poissa Poissa


Vastaus #51 : 18.10.2020 klo 08:55:57

Oikeassahan Quattro10 on siinä, että usein pelaajalla (ja etenkin laiturilla) pitää olla jokin erityisominaisuus päästäkseen urallaan pitkälle, mutta toisaalta ei se yksinään riitä mikäli peruspelaaminen ei ole kunnossa. Mitä muuten Usain Boltin futisuralle kuuluu?
Hyvä huomio Boltista. Onko nopeus erityisominaisuus vai standardi ammattifutiksen laitapelaajalle? Näkisin, että siitä voi tulla erityisominaisuus vasta siinä vaiheessa, kun muutkin ominaisuudet vertailussa ovat huippuluokkaa. Ja sitten nopeudella kykenee tekemään eroa muihin. Eli siis suorituksen C -osa ( viimeinen ratkaisu) on kuitenkin lopulta pelaajan laadun määrittävä tekijä.
Demian

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Mielipiteet eivät ole omiani


Vastaus #52 : 18.10.2020 klo 10:05:16

Hyvä huomio Boltista. Onko nopeus erityisominaisuus vai standardi ammattifutiksen laitapelaajalle? Näkisin, että siitä voi tulla erityisominaisuus vasta siinä vaiheessa, kun muutkin ominaisuudet vertailussa ovat huippuluokkaa. Ja sitten nopeudella kykenee tekemään eroa muihin. Eli siis suorituksen C -osa ( viimeinen ratkaisu) on kuitenkin lopulta pelaajan laadun määrittävä tekijä.

Periaatteessa näin, mutta juuri Stavitskin ja esimerkiksi Markkasen kanssa pelaajan varsinaista tasoa korkeammalla olevat seurat ovat kiinnostuneet pelaajasta heidän erityisominaisuutensa takia. Näissä tapauksissa pelaaja on hankittu erityisominaisuuden tuoman potentiaalin takia, eli ajatus on ollut hankkia yhdellä osa-alueella poikkeuksellinen pelaaja ja toivoa että palaset loksahtavat kohdilleen peruspelaamisen osalta.

Sikäli esimerkiksi vertaus Ala-Myllymäkeen oli hyvä, että hän voi hyvinkin olla huomattavasti Stavitskia parempi (ja varmasti kokonaisvaltaisempi) pelaaja, mutta tietynlaisen tasapaksuutensa vuoksi hän ei erotu pelaajamassasta samalla tavalla kuin nämä joilla on selkeämmät vahvuudet.
Kirvonen

Poissa Poissa


Vastaus #53 : 18.10.2020 klo 10:40:34

Periaatteessa näin, mutta juuri Stavitskin ja esimerkiksi Markkasen kanssa pelaajan varsinaista tasoa korkeammalla olevat seurat ovat kiinnostuneet pelaajasta heidän erityisominaisuutensa takia. Näissä tapauksissa pelaaja on hankittu erityisominaisuuden tuoman potentiaalin takia, eli ajatus on ollut hankkia yhdellä osa-alueella poikkeuksellinen pelaaja ja toivoa että palaset loksahtavat kohdilleen peruspelaamisen osalta.

Sikäli esimerkiksi vertaus Ala-Myllymäkeen oli hyvä, että hän voi hyvinkin olla huomattavasti Stavitskia parempi (ja varmasti kokonaisvaltaisempi) pelaaja, mutta tietynlaisen tasapaksuutensa vuoksi hän ei erotu pelaajamassasta samalla tavalla kuin nämä joilla on selkeämmät vahvuudet.
Aamen
Kannattelija

Poissa Poissa


Vastaus #54 : 18.10.2020 klo 10:54:29

Useinhan ne huippuominaisuukset kehittyvät siitä, että jotain puuttellista ominaisuutta joudutaan paikkaamaan. Tyyppiesimerkkeinä:

Heikon pelikäsityksen omaava pelaaja paikkaa ajatuksen hitautta fyysisellä nopeudella.

Hyvä syöttelijän ei tarvitse kovinkaan usein tempokuljettaa, jolloin ominaisuus ei ole elinehto.

En sano, että Stavitskilla olisi hidas pää, mutta tietynlaisesta pelaajakohtaisesta "evoluutiosta" lienee kysymys.
Elmo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: @JyvaskylanFutis


Vastaus #55 : 18.10.2020 klo 11:08:51

Hyvä huomio Boltista. Onko nopeus erityisominaisuus vai standardi ammattifutiksen laitapelaajalle?
Tämä kuulosti vähän siltä kuin nopeus olisi on/off, mutta sehän on skaala. Ja varmaan tietylle pelipaikalle, tiettyyn rooliin on olemassa suunnilleen jokin minimi nopeusvaatimus, että voi pärjätä tietyllä tasolla. Nopeuden puute on aina puute, ja mitä nopeampi sen parempi, ja tuota puutetta joutuu sitten kompensoimaan muilla ominaisuuksilla.

Jos olet hidas annat samantien aivan älyttömästi tasoitusta muille. Ja kai se yleisesti ajatellaan niin, että futis on nopeutunut paljon esimerkiksi 90-luvun ajoista. En sitten tiedä miten kansainvälisessä tasolla pelaajahankintoja tekevät arvottavat, vaaditaanko ensin tietty nopeusominaisuustaso ennenkuin edes aletaan katsomaan mitään muuta.
Quattro10

Poissa Poissa


Vastaus #56 : 18.10.2020 klo 11:35:11

Kyllähän se nopeus on yleisesti standardi. Toki erilaisia pelaajatyyppejä mahtuu sinne myös, mutta näissä korostuu pallon suojaamisen vartololla ja itsensä lähellä pitämisen taito ja kyky antaa vaikeampia syöttöjä. James Rodriguez ja Coutinho ovat tavallaan 10-paikan pelaajia, mutta ajautuneet laidalle osittain puolustusvelvotteiden helpottamiseksi, sekä sieltä päästään heitä hyödyntämään useammin ja antaa järkevämmän hyödyn siirtyä pelin vaiheessa keskemmälle kuin keskeltä laitaan.

Muistakaa nyt sekin että, testeissä juostu nopeus ei ole yhtä kuin pallon kanssa sulavasti liikkuminen erisuuntiin. Näin ollen voit hyvin olla vahva 1v1 pelaaja mutta suunta on yleensä laidalta keskemmälle sivuttain/viistoon.
Alemman kastin joukkueet harvoin rakentavat peliään tälläisten pelaajien varaan, koska se vaatii myös samantien myös haastavempia ominaisuuksia muille pelipaikoille.

Se siitä ja kiitos, että Alamyllymäki vertaus ymmärrettiin oikein. Jensen ei varmasti hidas ole suoralla, mutta ei tosiaankaan laiturin kumpaankaan mainittuihin malliin sopiva pelaaja.

Kaikille suomalaisille pelaajille toivon vain hyvää urillaan. Stavitskille hyvä sarja ja ympäristö kehittyä, ja vielä vastuutakin irtoaa jo nyt ihan kivasti.

e. ja BiriBiri voi kertoa sarjasta tarkemmin jos ja kun kerran Jensenejä seuraat tarkemmin niin sarja lienee paremmin tuttu.
« Viimeksi muokattu: 18.10.2020 klo 11:37:15 kirjoittanut Quattro10 »
BiriBiri

Poissa Poissa


Vastaus #57 : 18.10.2020 klo 14:23:38

Hyviä kommentteja ja näkemystäkin kanssafoorumisteilta! Pahoittelen, että aika ja tahto on välillä hieman rajallinen asioiden syvempään käsittelyyn. Pakko usein hieman pelkistää asioita, tullakseen kuulluksi, vaikka sitten tullakseen joskus aiheestakin haastetuksi. Bolt on kuitenkin tähän kohtaan hyvä esimerkki, vaikka mutkat suoristuisivatkin liikaa.

Toinen pelaaja on toiselle valmentajalle hyvä, toiselle ei niinkään, ja toiseen pelitapaan tai taktiikkaan paremmin soveltuva. Ja todellakin, voit tulla sainatuksi lähinnä jonkun erityisominaisuutesi vuoksi. Jopa niin, että katsotaan voitavan muita puutteita kehittää. Tämä koskee pääsääntöisesti silti nuoria pelaajia.

Jos olet älykäs, taitava, hyvä syöttelijä, hyvä sijoittumaan jne. voit jossain määrin, joukkueesi tuella, usein kompensoida räjähtävyyden puutetta. Toisinpäin se ei käytännössä onnistu. Boltista on käytännössä mahdotonta tehdä pääsarjojen ammattilaista, vaikka jotain futistaustaa löytyykin. Edes monivuotisella projektilla, huippuympäristössä, tämä on mahdotonta. Kyllä sen peruspelitason on oltava erittäin lähellä joukkueen tasoa, että voit liittyä, oppiaksesi uutta.

Stavitskin lähtötaso oli kohtuullinen. Hän sai, hämmästyttävästi, jopa pääsarjan näyttöpaikkoja heti kättelyssä. Pelit sitten vaan vääjäämättä näyttivät, että ei hän tuolle tasolle kuulu. Hänen onnekseen taso oli kuitenkin riittävä saadakseen jatkaa riittävän hyvien valmentajien ja pelikavereiden kanssa. Kehitys kehittyy jne., kaikkea hyvää Timolle.
DiBiagio

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RoPS


Vastaus #58 : 23.10.2020 klo 18:35:40

Avauksessa taas Maastrichtin isännöidessä Ajax-junnuja. Hyvä, että alkaa nyt saada kunnolla minuutteja avauksesta, esitysten puolesta aivan ansaitustikin.

Edellinen peli oli monelta Maastrichtin pelaajalta aika kauheaa tekemistä, kun perussuorituksetkaan eivät ottaneet onnistuakseen. Toivottavasti tänään sujuu paremmin.
DiBiagio

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RoPS


Vastaus #59 : 30.10.2020 klo 21:08:43

Maastricht Helmondin vieraana. Timo kentälle 64min kohdalla, Helmond johtaa 1-0. VeikkausTV näyttää.

Sivuhuomio: isännät ampuivat komean ilotuliteshown taivaalle Timon vaihdon kunniaksi, näin sitä pitää Ylos
DiBiagio

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RoPS


Vastaus #60 : 30.10.2020 klo 21:37:49

FT 1-1. Tasoitusmaalissa Timo sikäli mukana, että haki tuota maalia edeltäneessä tilanteessa heikon keskityspallon taitavasti aivan päätyrajalta vielä takaisin peliin päällään. Muuten aika tasapaksua tekemistä. Muutaman kerran hakeutui hyvin maalintekosektoriin, mutta ei saanut syöttöjä.
Kannattelija

Poissa Poissa


Vastaus #61 : 07.11.2020 klo 12:12:03

Timolle täydet minuutit kun Breda kävi hakemassa täydet pisteet 1-4 Maastrichtista. Mielestäni pelasi ok, aloitti vasemmalla ja lopun minuutit taisi vaihtaa oikealle laidalle. Nopeus edelleen vahvuutena ollen aktiivisesti luomassa tilanteita. Pääsi ainakin kerran hyvälle maalitekosektorille, josta veto taivaisiin. Vieläkin vaikuttaisi laukaisutarkkuuden kanssa olevan tekemistä. Vasen jalka taitaa olla täysin käyttökelvoton?

Maajoukkuespekuloinnissa puhtaasti kk:n laidalle voisi olla käyttöä lähitulevaisuudessa jos vastuuta tulee vastedes. Esim. Tayloriin eroja haettaessa on Stavitski pallottomana omiin silmiini asteen agressiivisempi ja työteliäämpi, mikä tekee hänestä puolustussuuntaan varmemman vaihtoehdon. Nopeudessa myös silmämääräisesti Tayloria edellä. Laukaisutekniikassa Taylor puolestaan valovuoden edellä.
Furu

Poissa Poissa


Vastaus #62 : 07.11.2020 klo 12:37:05

Hienoa, että Timolle tulee vastuuta. Josko kehittyminen taas siitä jatkuisi, kun raporttien mukaan se tuntui olevan melkein pari vuotta melko staattisessa tilassa. Tayloria tuskin ihan heti haastaa Huuhkajissa, koska Roope on ollut niin kovassa iskussa ja laidoille on periaatteessa tunkua, mutta pari askelta eteenpäin ja tilanne voikin taas olla ihan toinen. Jotain sekin varmaan kertoo, että Timon nimi ei taida olla edes Malisen papereissa ensimmäisenä, mutta katsellaan rauhassa.
erno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu


Vastaus #63 : 07.11.2020 klo 13:16:53

Roope on myöskin selkeästi monikäyttöisempi pelaaja ja ainakin omiin silmiin pelas maajoukkueuransa parhaan matsin siinä 5-3-2:ssa.
Kannattelija

Poissa Poissa


Vastaus #64 : 07.11.2020 klo 13:19:34

Jotain sekin varmaan kertoo, että Timon nimi ei taida olla edes Malisen papereissa ensimmäisenä, mutta katsellaan rauhassa.

Malinen tuntuu suosivan useasti vanhempaa ikäluokkaa peluutuksissaan ja Soisalon nimi näyttäisi olleen se lähtökohta hänen pelisuunnitelmissaan sille Stavitskinkin omimmalle paikalle. Jostain syystä itse olisin suonut Timolle isompaa roolia U21:ssä. On esiintynyt edukseen niissä peleissä, mitä olen nähnyt, vaikka rooli ei ole ollut se ominaisin. Suurin syy vähemmälle vastuulle on totta kai ollut aiemmat rikkonaiset kaudet ja vähäinen pelituntuma. Nyt näyttää paremmalta.
Kannattelija

Poissa Poissa


Vastaus #65 : 07.11.2020 klo 13:26:05

Roope on myöskin selkeästi monikäyttöisempi pelaaja ja ainakin omiin silmiin pelas maajoukkueuransa parhaan matsin siinä 5-3-2:ssa.

Samaa mieltä, mutta 4-4-2 laidalla ei ole onnistunut lähellekään samalla tasolla. Luultavasti pallottomista rajoitteistaan johtuen pelannut myös Brannissa tietynlaisena wide strikerina.
D mies

Poissa Poissa


Vastaus #66 : 20.11.2020 klo 23:48:59

Timbe kentälle 63. minuutilla - tämän jälkeen 3-0 johto sulanut 3-3 tasuriin...

 
Sivuja: 1 2 [3]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines