Yleinen keskustelu Ykkösen kaudesta 2020

[silmä64]

Kyllä niitä on olemassa ja sana suojatyö paikka sen ei välttämättä tarvitse olla vaan harjoituskauden aikana mikäli osaa hyödyntää niin pelaajan Pr arvoa voi varsin monella tavalla hyödyntää omassa markkinoinnissa.

[Puncheon]

Vieläkö tälläisiä "suojatyöpaikkoja" oikeasti on pelaajille olemassa? Eli pelaajia jotka olisivat suorassa palkkasuhteessa johonkin yritykseen, mutta ilman työvelvoitetta kyseisessä firmassa. Aikoinaan oli "normaalikäytäntö" kotkassakin mutta en ole kuullut että vielä nykyisinkin olisi käytössä.

Riippuu mitä tuolla tarkoittaa. Ainakin Mauro Severino on työssäoppimassa R Collectionilla Kajaanissa. Oletettavasti työvelvoitteiden määrä ei ole kovinkaan suuri.

[Parasta Kotkaa]

Riippuu mitä tuolla tarkoittaa. Ainakin Mauro Severino on työssäoppimassa R Collectionilla Kajaanissa. Oletettavasti työvelvoitteiden määrä ei ole kovinkaan suuri.

Tarkoitin juuri sitä että pelaaja on työsuhteessa firmaan X, mutta pelaa ainoastaan jalkapalloa seurassa A eikä työskentele ollenkaan firmassa X. Firma X samalla seuran A sponsori joka mahdollistaa tämänkaltaisen yhteistyön. Toimi ilmeisesti näin ainakin joskus Kotkassa KTP:n ja ahtausfirma Stevecon välillä ja uskoisin että myös Valkeakoskella vanhoina hyvinä aikoina. Eli en tarkoita sitä että pelaaja on jossain firmassa töissä seuran suhteiden ansiosta.

[1961]

Kun kerran kausi lähtee myöhässä käyntiin ja käytännössä jokaisella seuralla on talous kuralla (jopa KPV:n hillomestari saattaa olla tiukilla), niin kaksilohkoinen Ykkönen voisi toimia tilapäisratkaisuna. Sitten joskus tulevaisuudessa (parhaassa tapauksessa jo 2021) voisi palata valtakunnallisen sarjan formaattiin.

Pohjoinen: Oulu, Kajaani, KPV, Jaro, VPS, SJK-ak
Etelä: MP, MyPa, KTP, Gnistan, EIF, MuSa

Kyllähän tuolla jaolla pystyisi reissukuluja karsimaan. Ja mikäli halutaan pitää pelimäärä edes suurinpiirtein samana, niin matkarasituksen väheneminen auttaisi tiiviissä pelitahdissa. Jos oikeasti päästäisiin aloittamaan kesäkuun alkupuolella, niin nelinkertaiset sarjat (20 ottelua) ja siihen päälle joku loppusarjaviritys.

[Lockheed]

Mikäs on tilanne eri seurojen osalta koskien korona-ongelmaa liittyen lomautuksiin, palkan maksan keskeyttämiseen tai irtisanomisiin?

FC KTP lomautti koko henkilöstönsä – "Korjausliikkeet pitää tehdä mieluummin liian aikaisin kuin liian myöhään"
Jalkapallon Ykköseen valmistautuva FC KTP on lomauttanut kaikki työntekijänsä ja lopettanut palkanmaksun. Päätös koskee pelaajia, valmentajia ja seuran toimiston kahta työntekijää. Lomautuksen syynä on koronavirusepidemia, joka on nopeasti ajanut urheiluseurojakin taloudelliseen ahdinkoon.

MYPA: Puheenjohtajalta tuli viestiä että MYPA lomauttaa kaikki työntekijät toukokuun loppuun asti ja pelaajien palkkiot jätetään maksamatta samalta ajalta taloustilanteeseen vedoten.

Onko muilla toimenpiteitä?

[AO76]

Mikäs on tilanne eri seurojen osalta koskien korona-ongelmaa liittyen lomautuksiin, palkan maksan keskeyttämiseen tai irtisanomisiin?

Onko muilla toimenpiteitä?

Mitenkäs nämä ykkösen seurat pystyvät keskeyttämään pelaajien palkan maksun? Ainakin jääkiekon puolella joukkueet ovat ilmoittaneet, ettei määräaikaisessa työsuhteessa olevia pelaajia voida lomauttaa.

[Pasilan Mies]

Lomauttaminen ei onnistu, mutta palkanmaksun katkaisu onnistuu valmiuslain nojalla kahden viikon varoitusajalla.

[Lockheed]

Mitenkäs nämä ykkösen seurat pystyvät keskeyttämään pelaajien palkan maksun? Ainakin jääkiekon puolella joukkueet ovat ilmoittaneet, ettei määräaikaisessa työsuhteessa olevia pelaajia voida lomauttaa.

Tilanne on muuttunut valmiuslainsäädännöllä, asiaa selviää tuosta....

FC KTP on toiminut laillisesti keskeyttäessään edustusjoukkueensa pelaajien palkanmaksun. Pelaajien etuja valvovan Jalkapallon Pelaajayhdistyksen lakimies Mika Palmgren myöntää, että tiistaina käyttöön otettu valmiuslainsäädäntö muutti kertaheitolla tilanteen niin, että jalkapalloilijan ammatin kannalta sekä pelaaminen että harjoittelu ovat estyneet.

– Kun on rajoitettu julkiset kokoontumiset kymmenen henkilön kokoisiksi ja suljettu harrastus- ja urheilutilat, niin kyllähän se käytännössä estää jalkapalloilun harjoittelemisen, Palmgren sanoo.

Työsopimuslain mukaan, jos pelaaja on estynyt tekemästä työtään poikkeuksellisen luonnontapahtuman tai muun sen kaltaisen pelaajasta ja seurasta riippumattoman syyn vuoksi, työntekijällä on oikeus saada palkkansa esteen ajalta, enintään kuitenkin 14 päivää.

– Lienee todennäköistä, että koronavirus on tämän lainkohdan tarkoittama muu sen kaltainen syy, Palmgren sanoo.

– Selvää lienee, että valmiuslainsäädännön myötä kilpailukauden siirtäminen ja harjoittelun estyminen eivät johdu sen enempää seurasta kuin pelaajastakaan, joten kumpikaan taho ei pysty tähän tilanteeseen vaikuttamaan vaan niiden on toimittava valmiuslainsäädännön mukaan.

– Joten kyllä, seuralla on noilla edellytyksillä oikeus keskeyttää palkkojen maksaminen. Onko se tarkoituksenmukaista, se on eri asia, Palmgren sanoo.

[supstanssi]

Asia selviää oikein juurta jaksain myös tästä kun jaksaa tavata

https://www.palloliitto.fi/sites/default/files/media/1c_koronaviruksen_vaikutukset_tyosopimuksiin_ja_pelaajasopimuksiin.pdf

Tiivistetysti

Tällä hetkellä työntekijöiden tilapäinen lomautus on lainsäädännön näkökulmasta soveltuvin vaihtoehto,
silloin kuin sitä voidaan käyttää. Kuitenkin määräaikaisten työsopimusten kohdalla tämä vaihtoehto ei ole
käytettävissä, joten harkittavaksi tulee 12:2 § 2 momentin soveltaminen, jolloin palkanmaksuvelvoite on
olemassa vain 14 vuorokautta osapuolista johtuvasta (lainaajan huom: johtumattomasta?)esteestä johtuen. Oikeuskäytäntöä ei löydy vastaavasta
tilanteesta, mutta koronaviruksen vaikutukset ovat siten voimakkaita ja laaja-alaisia, sekä myös ennaltaarvaamattomia, joten niiden ainakin suorien vaikutusten arviointi tämän lainkohdan tarkoittamaksi
osapuolista riippumattomaksi estymiseksi on ainoa vaihtoehto. Lainkohdan tarkoittamasta esteestä ei
välttämättä kyse ole silloin, kun työnantajan taloudellinen tilanne heikkenee koronan välillisistä
vaikutuksista johtuen, joten kunkin työtehtävän kohdalla tulee arvioida työn vähentymisen tai estymisen
tarkka syy.

Lisäksi olen antanut itseni ymmärtää lehdestä että hallitus olisi tuomassa poikkeuslakia jolla määräaikaisen lomautus laillistettaisiin mutta sitä ei siis ainakaan vielä ole.

[Pikka]

Pohjoinen: Oulu, Kajaani, KPV, Jaro, VPS, SJK-ak
Etelä: MP, MyPa, KTP, Gnistan, EIF, MuSa

Ei kiitos, todella epätasaiset lohkot. Itse liputan yksinkertaisesti kaksinkertaisen sarjan puolesta.

[herra_47]

Ei kiitos, todella epätasaiset lohkot. Itse liputan yksinkertaisesti kaksinkertaisen sarjan puolesta.

Jep...lähinnä melko vitsi tuo etelän lohko pohjoiseen verrattuna.

[1961]

Ei kiitos, todella epätasaiset lohkot. Itse liputan yksinkertaisesti kaksinkertaisen sarjan puolesta.

Jossain loppusarjavirityksessä voisi sitten mitata sen epätasaisuuden, esim. kaksi parasta kummastakin lohkosta. Edelleenkin pohjoisen kaksi parasta voisi päätyä nousijaksi/nousukarsijaksi.

Ajattelin tuossa puhtaasti seurojen talouden näkökulmasta, tässä vaikeassa tilanteessa. Riski on, ettei Suomessa enää tulevina vuosina ole juuri ollenkaan seuroja, jotka pystyvät pelaamaan valtakunnallista divaria. Ja kuten kirjoitin, tuo olisi tilapäisratkaisu.

[Pelle-Wermanni]

Jossain loppusarjavirityksessä voisi sitten mitata sen epätasaisuuden, esim. kaksi parasta kummastakin lohkosta. Edelleenkin pohjoisen kaksi parasta voisi päätyä nousijaksi/nousukarsijaksi

Ihan hyvin vois vetää tällaisena poikkeusvuonna 2-kertaisen sarjan 6 joukkueen lohkoissa ja sit perään 2-kertaisen sarjan ylemmässä ja alemmassa loppusarjassa, joissa molemmissa 6 joukkuetta. Tulis sopivasti 20 peliä per joukkue.

Tosin paljon mielummin silti normaali 2-kertainen sarja eli 22 ottelua, koska tuollaisessa lohkojaossa ei voi pysyä kauden kaikkien otteluiden pisteet mukana loppuun asti.

[Lockheed]

Hallitus antoi juuri televisiossa luvan lomauttaa määräaikaisia työntekijöitä ja lomautusvaroituksen olevan vain viisi päivää. Ensi viikolla kaikkien liigajoukkueiden pelaajat pakkolomalla?

Nyt lomautukset mahdollisia kaikille, myös määräaikaisille sopimuksille.

[supstanssi]

Nyt lomautukset mahdollisia kaikille, myös määräaikaisille sopimuksille.

Eivät ne nyt vielä ole, vaan asia on päätetty toteuttaa, valmistellaan ministeriöissä ja eduskunta hyväksyy sen. Tässä vaiheessa voidaan vedota juuri em. osapuolista riippumattomaan esteeseen työn tekemisessä.

[Obsy]

Jos ja mikäli sarja päästäisiin aloittamaan juhannukselta (täytyyhän nyt joukkueiden kuitenkin saada edes 6 viikon treenijakso alle), voisi sen pelata näin:

19 viikkoa ja 22 peliä/joukkue kaksinkertaisella sarjalla ja viimeinen kierros lokakuun lopulla.

Kausi käynnistyisi keskiviikkona 24.6. ja heti perään 2.kierros sunnuntaina 28.6.

Tuplapeliviikkoja tulee laskujeni mukaan vain kolme, joten seuraava elokuulle ja viimeinen tuplakierros syyskuun viimeiselle viikolle. Tuplaviikoilla vastustajat mittanauhalla valkattuna, jotta matkarasitukset pysyvät kohtuullisina.

[-47]

Tuskin saa kannatusta mutta seurojen talous ja jatkuvuus huomioiden, olisiko ideaa pelata kaikki sarjat suljettuina tämä kausi, koska kausi sitten alkaakaan.

Kun ei ole pelkoa putoamisesta, liigassa, ykkösessä eikä alemmissakaan sarjoissa niin taloushuolet varmasti astetta pienemmät. Sarjan voittajat saattanevat olla eri mieltä, ehkä heille voisi liitto sitten korvata jotakin?

[Pelle-Wermanni]

Tuskin saa kannatusta mutta seurojen talous ja jatkuvuus huomioiden, olisiko ideaa pelata kaikki sarjat suljettuina tämä kausi, koska kausi sitten alkaakaan

Ei

[RTS]

Tuskin saa kannatusta mutta seurojen talous ja jatkuvuus huomioiden, olisiko ideaa pelata kaikki sarjat suljettuina tämä kausi, koska kausi sitten alkaakaan.

Kun ei ole pelkoa putoamisesta, liigassa, ykkösessä eikä alemmissakaan sarjoissa niin taloushuolet varmasti astetta pienemmät. Sarjan voittajat saattanevat olla eri mieltä, ehkä heille voisi liitto sitten korvata jotakin?

Ai olisi vai? Veikkaan että yleisö hylkäisi, koska peleissä ei olisi todellista panosta. Ja kiinnostaisiko pelaajiakaan pitkässä juoksussa, entä sponsorit? Kävisi vähän kuin lätkän Mestikselle.

[Hiekasta noussut]

Veikkaan että yleisö hylkäisi, koska peleissä ei olisi todellista panosta. Ja kiinnostaisiko pelaajiakaan pitkässä juoksussa, entä sponsorit? Kävisi vähän kuin lätkän Mestikselle.

Eikö Mestiksessä ole kuitenkin sääntöjen puolesta mahdollisuus pudota sarjasta huonon menestyksen takia, vaikka käytännössä pudotus- ja nousuratkaisuja on usein tehty talouslisenssien pohjalta?

Enivei, ainakin futiksen puolella panosta on oltava. Itse luotan siihen, että kun jalkapalloyleisö pääsee kotiarestista ilmojen ollessa parhaimmillaan, se ryntää katsomoihin suurilukuisempana kuin normikausina osattiin odottaakaan. Ilmassa on suuren urheilujuhlan tuntua. Syksypuolella vapauteen on jo totuttu, mutta taistelu noususta ja putoamista vastaan ylläpitävät hurmaa.

[Pikka]

Tuskin saa kannatusta mutta seurojen talous ja jatkuvuus huomioiden, olisiko ideaa pelata kaikki sarjat suljettuina tämä kausi, koska kausi sitten alkaakaan.

Kun ei ole pelkoa putoamisesta, liigassa, ykkösessä eikä alemmissakaan sarjoissa niin taloushuolet varmasti astetta pienemmät. Sarjan voittajat saattanevat olla eri mieltä, ehkä heille voisi liitto sitten korvata jotakin?

Kai tiedät mikä erottaa kilpaurheilun harrastehöntsistä? Yleisön saisi tällä ratkaisulla karkotettua nopeasti ja ilman yleisöä kilpaurheilu on samalla viivalla jonkun eläkeläisten lepakkopelivuoron kanssa. Kendossa nämä suljetut paskasarjat ja lupaan jättää jalkapallon seuraamisen samalla sekunnilla, jos Palloliitossa joku ehdottaisi vakavasti tällaista.

[Parasta Kotkaa]

Tohon suljettu sarja systeemiin vielä sen verran että jos Veikkausliiga suljettaisiin niin UEFAn säännöt estäisivät siinä tapauksessa suomalaisseurojen osallistumisen eurosarjoihin. Eli spekuloinnit voi lopettaa tähän paikkaan

[Pelle-Wermanni]

Tässä vielä yleisohje kaikille, jotka ehdottavat jalkapalloon sarjojen sulkemisia:
1. Mene metsään
2. Etsi iso puu
3. Lyö päätäsi puunrunkoon minuutin ajan
4. Kysy itseltäsi, haluatko vielä ehdottaa suljettuja sarjoja
5. Jos vastasit EI, voit jatkaa elämääsi normaalisti. Jos vastasit KYLLÄ, palaa kohtaan 3

[Szachnitowski]

Nousemiset, putoamiset ja muut sijoitukset riippuvat ilmeisesti myös siitä, milloin pelit päästään aloittamaan.
Kiinassa tauti on ollut päällä jostain marraskuusta, ja nyt alkaa siellä ehkä helpottamaan. Pelejä siellä koko maassa ei taideta pelata vielä vähään aikaan.
Eli jos kausi jää meillä kovin lyhyeksi (esim. yksi kierros), niin panokset, niissä mahdollisesti vähissä peleissä, ovat aika kovat.

[Szachnitowski]

Ei ole helppoa keskeytyneissä sarjoissakaan:

Palloilulajien sarjapaikkojen jako aiheuttaa päänvaivaa, ja liitoissa tarvitaan juristienkin apua – seuroissa odotetaan kuumeisesti päätöksiä: "Olisi tosi iso pettymys, jos emme nouse"

https://yle.fi/urheilu/3-11265737