Yleinen keskustelu Ykkösen kaudesta 2020

[Kuisma]

Loput linkistä https://www.maximusport.com/post/urheiluministeri-ajaa-rajoitusten-karsimista

Hyvä jos näin, mutta erityismaininta lähteelle.

[el mono]

Eiköhän tuo otteluohjelma ole ihan käypää tavaraa.

https://www.palloliitto.fi/ottelut-ja-sarjat/tulospalveluarkisto/valtakunnallinen/2020-jalkapallo-valtakunnallinen?X&spljp20&M1

Edit. Päätöskierroksen alkamisajat vielä puuttuvat ja Mikkelissä ei tiedetä missä pelataan.

[Ia]

Onkohan pakollinen vieraskannattajien kiintiö käytössä? Minä ainakin haluan matkustaa kauden avaukseen Kokkolaan.

[Jack the Ripper]

Onkohan pakollinen vieraskannattajien kiintiö käytössä? Minä ainakin haluan matkustaa kauden avaukseen Kokkolaan.

Tämä olisi kyllä erittäin mukava saada tietää! Kyllähän tuonne Ouluun olisi mukava matkustaa...

Eiköhän tässä odotella hallituksen linjauksia mahdollisista yleisörajoitusten lievennyksistä.

[MacGyver]

Onkohan pakollinen vieraskannattajien kiintiö käytössä? Minä ainakin haluan matkustaa kauden avaukseen Kokkolaan.

Luultavasti ei ole kiintiötä vieraskannattajille. Itsekin yritän nuo lähimmät vieraspelit päästä paikalle, mutta veikkaus on että ensin kotikatsojat ja vieraat sitten jos tilaa riittää. Ja en pitäisi mahdottomana että tulee vielä jonkinlainen suositus olla lähtemättä vieraspeleihin.

Eli oletettavasti edessä on kaikenlaisia hässäköitä koko kauden ajan kun makkarapalkkalaiset ihmettelevät että mitäs me nyt tehdään kun tässä on yhtäkkiä vieraiden faniporukka paikalla vaikkei minulle kerrottu mitään.

[Kronofogden]

Onkohan pakollinen vieraskannattajien kiintiö käytössä? Minä ainakin haluan matkustaa kauden avaukseen Kokkolaan.

Eikös Lundström jo höpöttänyt että vieraskannattajia ei päästettäisi matsiin koska bussissa liian tiivis tunnelma.
Ei muuta kuin keskipohjalaismurteita opettelemaan. kuulopuheiden mukaan paikallinen Safetori laittaa porukka heti nippuun kun kuulevat jonkun sanovan miä tai siä.

[supstanssi]

Ketkä haluavat joukkueensa uuden ohjelman Google Calendar -ohjelmaan voivat kokeilla toimiiko joukkueen csv-tiedosto tuolta, koitin päivittää ne tämän uusimman ohjelman mukaisiksi. Täkynä taas 'Ykkönen' jolla kaikki lisätyt tapahtumat pitäisi löytyä haku-toiminnon avulla. Viimeisen kierroksen ottelun kesto on nyt melkein koko päivän kun tarkkaa tietoa kellonajasta ei vielä ole.

[möhköfantti]

Tämä olisi kyllä erittäin mukava saada tietää! Kyllähän tuonne Ouluun olisi mukava matkustaa...

Eiköhän tässä odotella hallituksen linjauksia mahdollisista yleisörajoitusten lievennyksistä.

Soita Meriläiselle ja sano et meet Rabatin kanssa paikalle, ni eiköhän molemmat Gnisufanit mahdu mukaan

Kiintiöitä vierasfaneille ei tule, ja lähtökohtaisesti niille ei varata myöskään palveluita etc.. Tämä rajoitus on voimassa niin kauan kuin on korona rajoituksia.

Kukaan ei kiellä yrittämästä saada ostettua perus tuularilippua ja sitten vaan kasuaalisti muiden sekaan.

[Trabantin vääntynyt mäntä]

Soita Meriläiselle ja sano et meet Rabatin kanssa paikalle, ni eiköhän molemmat Gnisufanit mahdu mukaan

Pakko on koittaa. Alkuperäiset lennot varattiin jo hyvissä ajoin kunnes korona sekoitti kaiken. Rahoja ei saatu takaisin mutta lennot saatiin sentään siirrettyä avauskierrokselle.
Jos peli katsotaankin aidan takaa niin minkäs teet, sitten mennään niillä...

[Antoine Roquentin]

Jos tämmöinen sallitaan ääneenkannatuksen kera, niin silloin lähtee varmasti isompiakin mobeja liikkeelle. Samat säännöt kaikille.

[Robust]

Isommassa kuvassa ongelma on nimenomaan "samat säännöt kaikille" ideologia. Kaikki koronaepidemiaan liittyvät päätökset pitäisi saada tehdä alueellisesti. Valtakunnallisesti voisi asettaa rajat ääripäihin, joiden sisällä pitäisi pysyä.

[Antoine Roquentin]

Isommassa kuvassa ongelma on nimenomaan "samat säännöt kaikille" ideologia. Kaikki koronaepidemiaan liittyvät päätökset pitäisi saada tehdä alueellisesti. Valtakunnallisesti voisi asettaa rajat ääripäihin, joiden sisällä pitäisi pysyä.

Ok. Muotoillaan asia sitten näin.

1. Pahimmalta korona-alueelta matkustaa kourallinen kannattajia julkisilla kulkuvälineillä toisella puolelle Suomea otteluun ja heidät sijoitetaan paikallisten katsojien joukkoon huutelemaan ja lauleskelemaan. Pelin jälkeen he menevät terassille imemään bisseä paikallisten joukkoon.
2. Kolmisenkymmentä kannattajaa matkustaa omalla linja-autolla 200 km päähän otteluun, jossa heidät eristetään tapahtuman ajaksi omaan katsomonosaansa. Bussi tulee suoraan ottelupaikalle ja ottelun jälkeen kannattajat poistuvat heti paikkakunnalta.

Kumpi ryhmä muodostaa suuremman tartuntariskin?

[Riukulehto]

Tänään tulee Pauli Kiurun kirjalliseen kysymykseen katsomoista vastaus Kososelta. https://twitter.com/KiuruPauli/status/1268108052881956864

[Robust]

Kumpi ryhmä muodostaa suuremman tartuntariskin?

Vaihtoehto nro2 on luultavasti meidän molempien mielestä parempi ratkaisu.

Toisaalta Suomen hallitus purkasi kotimaanmatkailun välttämistä koskevan suosituksen 29.5.2020 myös vapaa-ajan matkojen osalta, kun muistaa noudattaa koronavirukseen liittyviä turvallisuusohjeita.

Näin ollen Suomen hallitus kannattaa vaihtoehtoa nro1, koska siihen ei liiity yleisötilaisuutta.

Känninen terassikierros pääkaupunkiseudulla ja aamuinen herätys jonkun opiskelija tytön asuntolasta on nykyisen ohjeistuksen kannalta parempi kuin järjestetty jalkapallomatka (järjestetty bussi ja omat katsomon osat).

[Trabantin vääntynyt mäntä]

Jos tämmöinen sallitaan ääneenkannatuksen kera, niin silloin lähtee varmasti isompiakin mobeja liikkeelle. Samat säännöt kaikille.

1. Pahimmalta korona-alueelta matkustaa kourallinen kannattajia julkisilla kulkuvälineillä toisella puolelle Suomea otteluun ja heidät sijoitetaan paikallisten katsojien joukkoon huutelemaan ja lauleskelemaan. Pelin jälkeen he menevät terassille imemään bisseä paikallisten joukkoon.
2. Kolmisenkymmentä kannattajaa matkustaa omalla linja-autolla 200 km päähän otteluun, jossa heidät eristetään tapahtuman ajaksi omaan katsomonosaansa. Bussi tulee suoraan ottelupaikalle ja ottelun jälkeen kannattajat poistuvat heti paikkakunnalta.

Kumpi ryhmä muodostaa suuremman tartuntariskin?

No voi, kun sulla ei ole hauskaa niin sitten ei kenelläkään saa olla hauskaa. Menetkö kertomaan opettajalle että takarivin Mikko lunttaa? Pitäisikö tässä nyt tuntea jonkinlaista syyllisyydentunnetta kun Suomen hallitus poistaa matkustusrajoitteita ja kuukautta myöhemmin matkaa 1-3 henkilöä Ouluun, pääsi sitten matsiin sisälle tai ei? Silleikö se menee että vasta kun oululaiset saavat joukolla matkata bussilla matseihin niin saavat kaikki muutkin matkustaa määrästä ja tavasta riippumatta, kumosi hallitus mitä rajoitteita tahansa?

Kyllä muakin vituttaa nykyiset rajoitukset ja odotan sitä päivää jolloin ne poistuvat. Järkeä ei tässä 500:n säännössä ole hirveästi käytetty eikä kukaan ole missään julkisesti ilmoittanut tästä vierasfanimobien joukkomatkustuskielloista vaikka sellainen nyt on ilmeisesti voimassa. Kertoo hyvin näistä juosten kustuista määräyksistä ja niitten laatijoista.
Jos joku seura päättää että esim. vain kausikorttilaiset pääsevät otteluun niin sitten se on niin, jää matsi katsomosta näkemättä. Voin elää sen menetyksen kanssa. Mutta Sanna Marinille voi mennä itkemään jos jonkun kotimaan sisäinen matkailu ottaa sielun päälle. Pahin kesälomakausi päällä, jengi on sikin sokin ympäri maakuntia ja sitten spiidataan parista gnisufanista jotka tulevat vuorokaudeksi hengailemaan Ouluun, valoja päälle nyt.

[Antoine Roquentin]

Hengitä välillä ja lue viestit kunnolla  

Pointti on siis se, että jos vieraskannattajien omatoimimatkailu ns. undercoverina eli kotiyleisön keskellä on ok, niin sitä tulevat tekemään myös paljon isommat ryhmät ja silloin tilanne ei ole millään tavalla hallinnassa. Tällä hetkellä ohjeistus on yksinkertaisuudessaan tämä: "Vieraskannattajia ei oteta katsomoihin tänä rajoitusaikana."

https://www.palloliitto.fi/sites/default/files/Palloliitto/ohjeistus_paasarjaotteluiden_toteuttamiseen_koronaepidemian_aikana_0.pdf  

Toivottavasti tätä tarkennetaan vielä. Kuten kirjoitin täällä ja liigan puolella, bussireissut perinteiseen tyyliin omine eristettyine katsomonosineen ovat paljon pienempi riski kuin mahdollinen täysin hallitsematon tilanne. Mielestäni vieraskatsomo pitäisi olla käytössä alusta asti, vaikka sitä yhtä tai kahta omatoimireissaajaa varten. Poislukien tietysti tilanne, jossa peliin pääsevät vain kausikorttilaiset.

[möhköfantti]

Käy korjaamassa sarkasmitutka. Se toimii huomattavan huonosti.

Jos taas aletaan saivartelemaan, niin matkustelua ei ole koskaan kielletty suomen sisällä pl. neuvottu korona-aikana pysymään uudellamaalla, ja tästä sakottaminen olikin laitonta.

Vierasfanien tuloa ei kielletä ääneen kannattamisen takia, vaan bussissa pitkään olemisen takia. Näitä nyt ei tarvii enempää listailla, kun jokaisella on siitä mielipide eikä asiantuntijatkaa ole asioista samaa mieltä.

500 rajoituksella ei yhtäkään pääsylippua pitäisi olla mitenkään mahdollista joutua muille kuin kausarilaisille tai omille VIP vieraille.

Maailma muuttui Koronan aikana hurjaksi kun Gnistanin molempia faneja pidetään Oulussa turvallisuus riskinä

[Trabantin vääntynyt mäntä]

Pointti on siis se, että jos vieraskannattajien omatoimimatkailu ns. undercoverina eli kotiyleisön keskellä on ok, niin sitä tulevat tekemään myös paljon isommat ryhmät ja silloin tilanne ei ole millään tavalla hallinnassa. Tällä hetkellä ohjeistus on yksinkertaisuudessaan tämä: "Vieraskannattajia ei oteta katsomoihin tänä rajoitusaikana."

https://www.palloliitto.fi/sites/default/files/Palloliitto/ohjeistus_paasarjaotteluiden_toteuttamiseen_koronaepidemian_aikana_0.pdf  

Toivottavasti tätä tarkennetaan vielä. Kuten kirjoitin täällä ja liigan puolella, bussireissut perinteiseen tyyliin omine eristettyine katsomonosineen ovat paljon pienempi riski kuin mahdollinen täysin hallitsematon tilanne. Mielestäni vieraskatsomo pitäisi olla käytössä alusta asti, vaikka sitä yhtä tai kahta omatoimireissaajaa varten. Poislukien tietysti tilanne, jossa peliin pääsevät vain kausikorttilaiset.

En tiedä onko undercoverina oleminen ok mutta mitä siitä saa, päiväsakkoja ja rikollisen maineen? En nyt puhu omasta puolestani mutta tuota on vain niin pirun vaikea kontroloida ellei sitten ruveta päästämään pelkästään kausikorttilaisia sisään. Se olisi tässä väliaikaisessa tilanteessa ylivoimaisesti helpoin tapa toimia. Kuitenkin jokaisella joukkueella vain 2-3 kotiottelua kesä-heinäkuussa.
Itsehän toki Oulussa paikalla, tavalla tai toisella. Ainakin hengessä mukana jos sitten vaikka aidan toisella puolella.

Siitä ollaan samaa mieltä että vierasfanisektiot kaikissa tapauksissa olisi hyvä juttu.

Maailma muuttui Koronan aikana hurjaksi kun Gnistanin molempia faneja pidetään Oulussa turvallisuus riskinä

Et tiedäkkään mutta ollaan karanteenin aikana runnottu hirveitä määriä horkkaa, potkittu säkkiä, syöty rahkaa ja katottu puolalaisia myllypätkiä. TURVALLISUUSRISKI ON AIHEELLINEN!

[möhköfantti]

Et tiedäkkään mutta ollaan karanteenin aikana runnottu hirveitä määriä horkkaa, potkittu säkkiä, syöty rahkaa ja katottu puolalaisia myllypätkiä. TURVALLISUUSRISKI ON AIHEELLINEN!

Respect Ogeli Ultras

[Riukulehto]

Vastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:


Sosiaali- ja terveysministeriö on 15.5.2020 lähettänyt aluehallintovirastoille ohjauskirjeen rajoitusten toimeenpanosta. Ministeriön ohjauskirjeessä on korostettu, että yleisen kokouksen ja yleisötilaisuuden määritelmät perustuvat tartuntatautilain 58 §:ään ja lain tarkoitukseen, joka on ehkäistä tartuntatauteja ja niiden leviämistä sekä niistä ihmisille ja yhteiskunnalle aiheutuvia haittoja. Toimeenpanon tueksi Terveyden ja hyvinvoinnin laitos ja opetus- ja kulttuuriministeriö ovat laatineet yleiset ohjeet tilaisuuksien turvallisesta järjestämisestä. Virastoja on kehotettu harkitsemaan näiden ohjeiden asettamista yli 50 henkilön, mutta enintään 500 henkilön yleisötilaisuuksien järjestämisen välttämättömäksi edellytykseksi.


Ohjeiden yksityiskohtainen soveltaminen on aina järjestäjän vastuulla. Tilaisuuksien ja toiminnan järjestäjät voivat laatia omia tilanne-, toiminta- tai tapahtumakohtaisia tarkempia suosituksiaan, joissa on otettava huomioon aluehallintoviraston päätökset.


Valtioneuvosto tarkastelee periaatepäätöksen yleisötilaisuuksia koskevia ohjeita, sekä arvioi niiden tarkoituksenmukaisuutta lähiaikoina.


Helsingissä 3.6.2020


Tiede- ja kulttuuriministeri


Hanna Kosonen

https://www.paulikiuru.fi/uutiset/kirjallisen-kysymyksen-vastaus-mini/

[MiestenK]

MTV:n saamien tietojen mukaan hallitus on tällä viikolla tekemässä merkittävän poliittisen linjauksen ulkona järjestettävistä urheilutapahtumista. Jatkossa katsomot voidaan jakaa useampaan alle 500 hengen lohkoon, mikä mahdollistaa suuremmat yleisömäärät.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomen-urheilukesa-on-pelastumassa-mtv-n-tiedot-katsomorajoituksiin-tulee-merkittava-helpotus-tallainen-on-uusi-linjaus/7841928#gs.88bcrs

[Szachnitowski]

Edellytyksenä tällaiselle järjestelylle on se, että jokaiselle erilliselle lohkolle pystytään turvaamaan omat kulkureitit, wc-tilat ja mahdollinen oheismyyntipalvelu. Katsojat eivät myöskään saa liikkua lohkojen välillä.

Kosonen julkistaa uuden linjauksensa sen jälkeen, kun asia on käsitelty hallituksen neuvotteluissa tällä viikolla.

[Jau]

Toivottavasti tämä nyt menisi läpi, sillä katsomoista urheilutapahtumissa (ja myös muissa vastaavissa joissa henkilöllä on selkeä paikka määritettynä) saa varmasti turvallisempia kuin huvipuistoista tms jos miettii ihmiskontakteja ja niiden määriä.

[Maldinho]

Ilmeisesti pelkkä ihmisten lähellä oleminen kylläkin nostaa riskiä saada koronatauti mutta jos lähellä olevat sairaat ihmiset laulavat tai huutavat jatkuvasti ilmassa oleva virusmäärä kasvaa eksponentiaalisesti ja sen myötä tartuntariski kasvaa moninkertaisesti. Laulukuorot ja isot jalkapallo-ottelut ovat kummatkin todettu levittäneen tautia hyvinkin tehokkaasti, iso kannattajoukko vastaa käytännössä isoa kuoroa.

[supstanssi]

Toisaalta niin kauan kun/jos sairaita ihmisiä ei ole otteluissa niin asialla ei liene suurempaa merkitystä. Toki annettua ohjeistusta noudatetaan.