HIFK 2020

[Wanha futaaja]

En sitten tiedä että mikä on tässä kohtaa Veikkausliigan etua? Se että siellä kyntää yksi 99,99% varma putoajajengi läpi kauden pers’aukisena pisteautomaattina (tune: TPS kaudella 2014) vai se että saadaan Bolt täyteen (riippuen tietty miten korona saadaan kuriin ja milloin voidaan tehdä paluu normaaliin tapaan järkättyihin yleisötapahtumiin?) pari kertaa yhteen kauteen?

Voihan se olla, että suuri haaveesi toteutuu ja HIFK putoaa liigasta ensi syksynä, jos lisenssi nyt irtoaa, mutta sitähän olet ennustanut vuodesta toiseen ja viiden vuoden sisään se on kerran toteutunut, silloinkin äärimmäisen täpärästi vierasmaalisäännöllä Honkaa vastaan.

Toisaalta muistini kantaa vielä sellaiseenkin kauteen, kun varakas perinneyhdistys FC Inter selvisi vastaavasta tilanteesta hyvin täpärästi. Siitäkään ei oikeasti ole kovin kauan. Saatat vielä muistaa tapahtuman?

No, vähän vakavammin. Kyllä HIFK:n asioita on hoidettu luvattoman huonosti jo pitkään eikä tietenkään tämä voi loputtomiin jatkua. Itse toivon jonkinlaista pysyvämpää ratkaisua, suuntaan tai toiseen. Monien joukkueiden kannattajat, jopa useat turkulaiset, ovat ilmaisseet minulle yksityisestikin myötätuntoa ja kertoneet mielipiteenään sen, että HIFK kuuluu liigaan ja liiga olisi köyhempi ilman Rödaa. Eräs heistä hyvinkin tunnettu jalkapallomies.

Sinulle varsin ilmeisesti, miten muutenkaan voisi useiden vuosien ivallisista kommenteista päätellä, Stadin punaiset ovat kipeä piikki lihassa ja meidän pelkkä läsnäolomme on jollain tapaa pois sinun futisnautinnostasi. Arvostan sinua kuitenkin forumistina, siviilissäkin arvostaisin todennäköisesti, jos joskus tohdit tavata. No, se ei tietenkään ole välttämätöntä, mutta asiasta on pari kertaa ollut puhetta. En vain ymmärrä sinun valtaisaa vimmaasi toistuvasti hyökätä HIFK:ta vastaan enkä sitä mahdollista nautintoa, jonka asiasta saat.

No, kaikessa ystävällisyydessä kuitenkin. Kunhan ihmettelin.

[gv39]

Eihän näistä julkisista lausunnoista voi oikein minkäänlaista kokonaiskuvaa saada. Faktaa lienee se, että kiinalainen on lopettelemassa rahoitusta ja antanut lainan Oy:lle kauden 2020 läpivientiin, kun IFK ei varmaan mistään muualta enää olisi lainaa saanut.
...

Onko tietoa mitä loppupelissä tarkoittaa "se ottaa vastattavaksi yhtiön kilpailu- ja muuhun urheilutoimintaan liittyvät taloudelliset vastuut"?

Eli onko mahdollista, että Changille jää luu käteen, jos/kun lainannut rahaa ja niillä maksettu jo jalkapallotoimintaan liittyviä erääntyneitä laskuja pois tai maksettu toimiston väen palkat ettei mikään ole rästissä. Jos esim se n 40k€ verovelka maksettu Changin lainalla, niin ei olekaan enää riittävästi sidosta "kilpailu- ja muuhun urheilutoimintaan"?

[Kosmoksen Härkä]

Missään ei liene näitä avattu koskaan. Pallohongan tapauksessa Oy taisi tehdä viimeisenä kautenaan jonkun miljoonan verran turskaa ja siellä jäi maksamatta ilmeisesti aika paljon laskuja eri tahoille. Esport näitä sitten selvitteli ja tuli siihen tulokseen, ettei homma kannata ja lähti suosiolla kakkoseen (vai kolmoseen) ja Pallohonka konkkaan.

Eihän IFK Oy:lla periaatteessa ole mitään muuta toimintaa kuin pyörittää edaria, joten periaatteessa kaikki tulot/velat ovat 'jalkapallotoimintaan liittyviä'. Muutenhan homma olisi aika villiä, jos voisi aina dumpata ison osan veloista ja jatkaa 'puhtaalta pöydältä'. Tällaisesta porsaanreiästä pöllis on varmaankin jo irtaantunut. Onhan siellä lisenssikomiteassa kuitenkin ihan pätevää porukkaa tilejä räknäämässä. Aika näyttää.

e. Taisi olla jossain aikoinaan mainittu, että pääomalainoja ei lasketa ja varmaan Changin tapauksessa 'osakkeisiin sidottu' pääomaruiske tulkittaneen samoin - eli tämän kiinalainen voi laskea suoraan menneen ns. hevon perseeseen.

[Spangen]

e. Taisi olla jossain aikoinaan mainittu, että pääomalainoja ei lasketa ja varmaan Changin tapauksessa 'osakkeisiin sidottu' pääomaruiske tulkittaneen samoin - eli tämän kiinalainen voi laskea suoraan menneen ns. hevon perseeseen.

Tulkitaanko? Tuon kun voi tehdä monella tavalla. En nyt muista miten tämä meni, mutta oletettavasti osakepääomaa korotettiin, kun Chang tuli kuvioihin. Siinäkin on vaihtoehtoja.

https://www.lkoslaw.fi/fi/osakepaaoman-korottaminen/

Varsinaiselle pääomalainalle ei tainnut olla viime syksynä tarvetta.

[VesaLa]

Eiköhän pöllis sauno tämän hifikin hyväksi koska stadin derbyt halutaan säilyttää. Jos kyseessä olisi joku Kemi tms, niin kohtaloa ei paljon arvottaisi.

Kyllä ne säännöt täytyy olla samat kaikille.

[Spangen]

Kyllä ne säännöt täytyy olla samat kaikille.

Säännöt kyllä, tulkinta ei.

[imuri99]

Jos HIFK saa lisenssin, pöllöliitto kertokaa miksi.
Jos HIFK ei saa lisenssiä, pöllöliitto kertokaa miksi ei.
Pöllöliitto, älä istu saunassa vaan kerro avoimesti kaikki.

[puolueeton]

Osakeyhtiö noudattaa osakeyhtiölakia.
Osakassopimus on sopimusoikeuden asia.

Tässä kyseisessä riitatilanteessa molempia joudutaan tarkastelemaan

[Mangwie Ylmsteen]

Eiköhän pöllis sauno tämän hifikin hyväksi koska stadin derbyt halutaan säilyttää. Jos kyseessä olisi joku Kemi tms, niin kohtaloa ei paljon arvottaisi.

Näinhän se on.

[Ia]

Minä syön hatullisen katkarapuja, jos HIFK pelaa ensi kaudella liigassa

[oman_elämänsä_sankari]

Minä syön hatullisen katkarapuja, jos HIFK pelaa ensi kaudella liigassa

Minä syön katkarapuja saaristohuvilallani i alla fall.

[Wanha futaaja]

Syön katkarapuja cajun-kastikedipillä ja juon kuivaa, sopivasti viilennettyä, italialaista valkoviiniä, riippumatta siitä millä sarjatasolla pelaamme.

[Erval]

En sitten tiedä että mikä on tässä kohtaa Veikkausliigan etua? Se että siellä kyntää yksi 99,99% varma putoajajengi läpi kauden pers’aukisena pisteautomaattina (tune: TPS kaudella 2014) vai se että saadaan Bolt täyteen (riippuen tietty miten korona saadaan kuriin ja milloin voidaan tehdä paluu normaaliin tapaan järkättyihin yleisötapahtumiin?) pari kertaa yhteen kauteen, etenkin kun HIFK:n pudottamalla saisi täydennysmenetelmää kyttäävän TPS:n myötä ihan yhtä lailla ison paikallispeliparin kauden 2021 otteluohjelmaan.

Onko tämä 99,99 % varmuudella putoaminen yhtä varma, kuin viime vuoden putoaminen?

Pelit pelataan edelleen kentällä, jos sinne saakka päästään. Jos IFK saa rungon pidettyä kasassa voidaan pärjätä ja olla viime kausien tapaan sijoilla 7-10. Suurempi murhe tässä on nyt se, että ollaanko lainkaan edustuskelpoisia.

[Kim Suomisen ponnari]

Onko tämä 99,99 % varmuudella putoaminen yhtä varma, kuin viime vuoden putoaminen?

Tarkoitatko viime vuotta nyt menneenä kautena (2020) jolloin ei varmaan kukaan missään päin maailmaa ennustanut HIFK:n olevan lähelläkään putoamistaistelua, vai viime vuotta ihan viime vuotena (2019) jolloin ennen kinkkimiljonäärin rahoja ja pelaajapumppausta joukkue oli tosiaan varmaan jokaisen (myös allekirjoittaneen) putoajakandidaatti numero yksi, etenkin cupin näyttöjen jälkeen.

[Hadji]

Tarkoitatko viime vuotta nyt menneenä kautena (2020) jolloin ei varmaan kukaan missään päin maailmaa ennustanut HIFK:n olevan lähelläkään putoamistaistelua, vai viime vuotta ihan viime vuotena (2019) jolloin ennen kinkkimiljonäärin rahoja ja pelaajapumppausta joukkue oli tosiaan varmaan jokaisen (myös allekirjoittaneen) putoajakandidaatti numero yksi, etenkin cupin näyttöjen jälkeen.

Olihan niillä siellä ennen kinkkiä hommattuna patrosta, origia, tiquinhoa, toroa, selanderia, dunsbyä jne? Eiköhän joku Kokkola olisi jäänyt ainakin Ifk:n taakse. Hallihöntsille nyt ei välttämättä kannata antaa suurta painoarvoa (esim. just se KPV 2019)

[Dafo]

Tarkoitatko viime vuotta nyt menneenä kautena (2020) jolloin ei varmaan kukaan missään päin maailmaa ennustanut HIFK:n olevan lähelläkään putoamistaistelua, vai viime vuotta ihan viime vuotena (2019) jolloin ennen kinkkimiljonäärin rahoja ja pelaajapumppausta joukkue oli tosiaan varmaan jokaisen (myös allekirjoittaneen) putoajakandidaatti numero yksi, etenkin cupin näyttöjen jälkeen.

Avainpelaajathan siellä oli jo ennen kinkkiä, kinkin jälkeen tais tulla vaan Henrique? Tarkoitatko siis, että pidit varmana putoajana, koska et uskonut, että Tiki voisi tehdä maaleja?

Välillä on vaikeaa myöntää olleen väärässä.

[General-classic-portion]

Antaa Jethrojen spekuloida.

Ennustan hiljaiseloa toimiston puolelta siihen asti, kunnes liigan lisenssikomitea tai Chang tekee seuraavan liikkeensä.

Epävarmuuden keskellä vuoden pimeimpinä aikoina mieltä lämmittää ajatus siitä, että IFK:n jalkapallon pelaaminen ja kannattajien toiminta jatkuvat sarjatasosta ja joukkuetta pyörittävästä organisaatiosta riippumatta. Tätä varmasti yksikään topikin kuolasuu-korppikotka ei lähde kiistämään.

[ginikettu]

IFK:n jalkapallon pelaaminen ja kannattajien toiminta jatkuvat sarjatasosta ja joukkuetta pyörittävästä organisaatiosta riippumatta.

Toivottavasti jatkuu liigassakin. Uskon, että tässä operaatiossa on kuitenkin vielä isojakin riskejä. Chang riitauttaa koko kuvion - yhdistyksen rahat menevät riitelyyn. Lisenssiä ei heru ollenkaan - yhdistykselle jää silti kasapäin velkoja, ellei tätä liikettä velkojen ja liigaedustuksen takaisin lunastamista yhdistys voi jotenkin perua. Miten menee nimenkäyttöoikeus - Changilla jää käsiin HIFK fotball ja kai sillä on oikeus käyttää nimeään jatkossakin? Perretillä voi olla ikäviä henkilökohtaisia vastuita vielä edessään olisiko yhdistyksen hyvä vaihtaa johtoa ajoissa?

Toivottavasti tässä ei nyt vedetä junnutoiminnan rahojakin viemäriin.

[Edinson]

Miten menee nimenkäyttöoikeus - Changilla jää käsiin HIFK fotball ja kai sillä on oikeus käyttää nimeään jatkossakin?

Toivottavasti tässä ei nyt vedetä junnutoiminnan rahojakin viemäriin.

HIFK:n keskusyhdistys Idrottsföreningen Kamraterna, Helsingfors ry (https://www.ifk.fi/start/) hallinnoi kaikkea tunnusten ja nimien käyttöä ja tekee diilit eri lajien osakeyhtiöiden/ry:iden kanssa, mutta tosiaan, miten pitkä sopimus on vanhan futis-Oy:n kanssa ja onko miten irtisanottavissa, vai onko tehty vaan ry:n kanssa? Luultavasti tähän on varauduttu, kun on ilmeisesti varauduttu kaikkien vaikeampienkin kysymysten kohdalla.


Junnujen rahoista - sitä riskiä itsekin mietin, kun Perret kertoi jossan haastattelussa, että uusi OY laitetaan toimintaan vasta 2021-2022 kaudelle, ja ry hoitaa sitä ennen myös liigajengin.

[kakkakukkanen]

En tajua mitään näistä omistus- ja vastuukuvioista, mutta tosiaankin toivon ettei Perretin säädöt ole ajaneet junnutoimintaa millään tavalla vaaraan, kun sieltä viime viikkoina on alkunut kuulumaan vienoja, positiivisia elonmerkkejä. Ilmeisesti Unton palkkaus on ollut onnistunut liike.

Lienee selvää kaikille tänkin palstan lukijoille ja kirjoittajille että stadilainen jalkapallo tarvitsee elinkelpoista Ifkiä, ja siinä oleellinen osa olisi toimiva junnumylly. Jopa oleellisempi kuin liigassa pelaava edari. Nyt vedetään älyttömällä riskillä jos juniorit on riskeerattu tällaseen hasardioperaatioon. 

[blackhawk]

Junnujen rahoista - sitä riskiä itsekin mietin, kun Perret kertoi jossan haastattelussa, että uusi OY laitetaan toimintaan vasta 2021-2022 kaudelle, ja ry hoitaa sitä ennen myös liigajengin.

Syy uuden osakeyhtiön perustamisaikataululle voi olla, että uutta osakeyhtiötä ei ehditty sisällyttää mukaan kautta 2021 koskevaan lisenssihakemukseen.

[Kaihlamo]

En tajua mitään näistä omistus- ja vastuukuvioista, mutta tosiaankin toivon ettei Perretin säädöt ole ajaneet junnutoimintaa millään tavalla vaaraan, kun sieltä viime viikkoina on alkunut kuulumaan vienoja, positiivisia elonmerkkejä. Ilmeisesti Unton palkkaus on ollut onnistunut liike.

Lienee selvää kaikille tänkin palstan lukijoille ja kirjoittajille että stadilainen jalkapallo tarvitsee elinkelpoista Ifkiä, ja siinä oleellinen osa olisi toimiva junnumylly. Jopa oleellisempi kuin liigassa pelaava edari. Nyt vedetään älyttömällä riskillä jos juniorit on riskeerattu tällaseen hasardioperaatioon. 

Stadilainen futis ei tarvitse mihinkään IFK:ta - tämän on historia todistanut jo aika hyvin. Kaupunki on täynnä elinvoimaisia seuroja ja joilla on junnupuoli täysin eri tasolla kun IFK:n puuhastelijoilla. Sä kehut Untsia, mutta historia on tässäkin osoittanut että a) vaihtaa maisemaa alle vuodessa, b) osaaminen ei taida riitää ja c) yks puuhastelija lisää puuhastelijoiden joukkoon lisää vaan puuhastelua eikä laatua. HJK:n, Käpan, PPJ:n tasoisilta organisaatioilta jalansijan saaminen lähivuosina on täysin utopiaa ilman että alkavat maksamaan junnupelaajille. Ja noiden heti alapuolella on niin monta valovuoden IFK:ta edellä olevaa seuraa, että edes siihen joukkoon nouseminen vaatisi vähän osaavampia ihmisiä sekä resursseja, joita ei taida olla saatavilla. Nyt yritetään Untsin "nimellä" ja "maineella" houkutella b-ikäisiä pelaamaan aladivareita, kun pitäis aloittaa leikkikouluikäisistä ja panostamaan sinne laatuun ja massaan. Palkata sinne ammattilaiset ja katsoa sitten 10 vuoden päästä onko putki valmis siihen että on b-ikäisille hyville pelaajille oikeasti jotain tarjottavaa... ilman massivisia taloudellisia resursseja ei nousta pohjamudista jotenkin uskottavaksi vaihtoehdoksi sormia napsauttamalla, vaan vaatii vuosien työn ja silti voi jäädä vain paskaa käteen.

[RTS]

Sä kehut Untsia, mutta historia on tässäkin osoittanut että a) vaihtaa maisemaa alle vuodessa, b) osaaminen ei taida riitää ja c) yks puuhastelija lisää puuhastelijoiden joukkoon

Untsi on ihan kiva äijä mutta Kaihlamon analyysille kolme kertaa sama.

[kakkakukkanen]

Myönnän että en tunne miestä lainkaan, enkä tiedä CV:stä tai aikaansaannoksista mitään. Joka tapauksessa some-seurantaan perustuvan analyysin perusteella näyttää siltä että kuluneen kauden päätteeksi Ifk organisaationa edes yrittää parantaa asemiaan junnukentässä.

Olen toki samaa mieltä siitä että se paras tapa saada hommaan jatkuvuutta ja vakautta olisi grassroots-lähtöinen ja pitäisi käynnistää jalkapallokouluista.

Sen sijaan olen aivan eri mieltä siitä ettei stadilainen jalkapalloilu (tai no me HJK:ssa) kaipaisi vahvaa ifkiä tai ylipäänsä ketään haastamaan hegemoniaa. PPJ, KäPa kuten kaikki muutkin on edaritasolla aivan puuhasteluorganisaatioita.

EDIT: Tarkoitus ei siis alunperin ollut ylipäätään suunnata topikkia raiteiltaan junnufutikseen, vaan kommentoida sitä että tämän hetkisen tiedon valossa liigajoukkueen vastuut menee junnupuolen maksettavaksi. Aika eeppistä sekoilua jos näin on toimittu.

[RTS]

Myönnän että en tunne miestä lainkaan, enkä tiedä CV:stä tai aikaansaannoksista mitään.

Toki vuosia on mennyt ja valmennettavat vaihtuneet aikuisista junnuiksi mutta http://futisforum2.org/index.php?topic=114065.150

Google kertoo sitten paljon muuta historiasta. Mutta kiva äijä ja kova tanssimaan.