HIFK 2020

[laitakoira]

Suomalaiset pelaajat, joista on jotenkin realistista odottaa mitenkään merkityksellistä siirtosummaa ovat varsin harvassa. Miksi ihmeessä nämä tulisivat hifkiin pelaamaan ja laittaisivat nimen alle pitkään sopimukseen? Mikä on se houkutustekijä, että pelaaja valitsisi hifkin, eikä vaikkapa tunnetusti laadukasta kehitystyötä tekevää Ilvestä (Klubista nyt puhumattakaan, jos kyseessa todellinen huippulupaus)?

No samalla periaatteella he valitsisivat hifk:n kuin esimerkiksi joku Ademi valitsi Maarianhaminan ja ja nyt häntä ollaan myymässä eurooppaan. Ei kaikki mahdu Ilvekseen ja varsinkin klubissa nuorten on vaikea saada peliaikaa. Oma mielipiteeni on että IFK:n kannattaisi tavoitella ilveksen kaltaista seuraprofiilia. Taloudelliset resurssit ovat nyt aiempaa pienemmät ja yksi järkevä tapa yrittää kasvattaa resursseja on kuvaamani pelaajarekrytointistrategia. Eihän kukaan sanoo että Ilves on ainut seura joka voi vastaavanlainen seura olla?

Vai oliko ajatus, että nämä potentiaaliset myyntiartikkelit ovat kontillinen arpoja Afrikasta?

Sekä ulkomaalaisia että kotimaisia. Kansalaisuudella tai maanosalla ei väliä, vain potentiaalilla. Ja jos rehellisiä ollaan niin todennäköisempää on löytää potentiaalisia myyntiartikkeleita ulkomailta kuin suomesta koska niin kuin sanot: suomessa ne ovat harvassa.  

[Semiseppo]

No samalla periaatteella he valitsisivat hifk:n kuin esimerkiksi joku Ademi valitsi Maarianhaminan ja ja nyt häntä ollaan myymässä eurooppaan. Ei kaikki mahdu Ilvekseen ja varsinkin klubissa nuorten on vaikea saada peliaikaa. Oma mielipiteeni on että IFK:n kannattaisi tavoitella ilveksen kaltaista seuraprofiilia. Taloudelliset resurssit ovat nyt aiempaa pienemmät ja yksi järkevä tapa yrittää kasvattaa resursseja on kuvaamani pelaajarekrytointistrategia. Eihän kukaan sanoo että Ilves on ainut seura joka voi vastaavanlainen seura olla?
Sekä ulkomaalaisia että kotimaisia. Kansalaisuudella tai maanosalla ei väliä, vain potentiaalilla. Ja jos rehellisiä ollaan niin todennäköisempää on löytää potentiaalisia myyntiartikkeleita ulkomailta kuin suomesta koska niin kuin sanot: suomessa ne ovat harvassa.  

Tämä strategia ei vaadi resursseja? Youtube videoita katsomalla löydetään helmet, jotka jäävät muilta poimimatta? Omia junnuja ei käytännössä ole. Arvat menee kerran vihkoon, niin sitten houkutellaan talentit tarunhohtoiseen tähtitehtaaseen suomen ykköseen? Ideasi on toki kannatettava, mutta helpommin sanottu kuin tehty. Ja on totta puhuen miigamaista haihattelua ilman realismia.

[Nigel Kugelschfeir]

Noita haihatteluita oli jo Sedun aikaan Hakassa. Suomessa ollaan nokkimisjärjestyksessä suunnilleen viimeisenä ja talenttien löytyminen sieltä laarin pohjalta on puhdasta sattumaa.

[Interturku]

Noita haihatteluita oli jo Sedun aikaan Hakassa. Suomessa ollaan nokkimisjärjestyksessä suunnilleen viimeisenä ja talenttien löytyminen sieltä laarin pohjalta on puhdasta sattumaa.

Sattumaa? No älä anna olla.
Se et me ollaan nokkimisissa alakastissa ja liigan taso ei mikää kauheen kova oo, avaa tsäänssii hankkii vaikka Gambian divarista (en tiedä onko semmosta, mixei olis) joku nopee paska, joka voidaa kahen vuoden kiivaal työl saada kukostaa tääl, hän varmaan haluu tehdä sitä wörkkii itellee, samaan aikaan ku finskijunnut luulee ekaa olevansa Becksei ja sit lähtevät insinöörikouluun ja potkii harrastejengeihi. Noist kaikist suurmaitten kolos -nelosdivareist löytyy tänne vahvarei yllin ja kyllin, ku vaan osataa tsekkaa, Ruottin ettanitki tääl tunnetaa yllättävän kehnosti. Luullaan liikaa ja joku Klubi maksaa naurettavii rahoi pelaajil, koska Ägä bluffaa Suomee eteenpäi, niinku tietty kuuluuki. Afrikas ja Etelä-Amerikassa on helvetisti populaa, jotka käyttävät mielellää Veikkausliigaa ponnahduslautana ylöspäin, ja ne ei paljon tartte tyyliin katon päänpääl ja mahdollisuuden tehä mitä rakastaa. Tietenki SJK:lle 33v Ledesma voi tuoda menestystä, mut jackpottia sillä ei tuu, sama raha joihinki hyvin huomattuihin afrikanpentuihi ja yhtee Tanskan divarin lainapelaajaan ja mahis on tehä hyvä bisnes, vai mist tääl puhuttii?

Yleensäki Suomes seurat on saatanan pölöi.

[Wanha futaaja]

Sattumaa? No älä anna olla.
Se et me ollaan nokkimisissa alakastissa ja liigan taso ei mikää kauheen kova oo, avaa tsäänssii hankkii vaikka Gambian divarista (en tiedä onko semmosta, mixei olis) joku nopee paska, joka voidaa kahen vuoden kiivaal työl saada kukostaa tääl, hän varmaan haluu tehdä sitä wörkkii itellee, samaan aikaan ku finskijunnut luulee ekaa olevansa Becksei ja sit lähtevät insinöörikouluun ja potkii harrastejengeihi. Noist kaikist suurmaitten kolos -nelosdivareist löytyy tänne vahvarei yllin ja kyllin, ku vaan osataa tsekkaa, Ruottin ettanitki tääl tunnetaa yllättävän kehnosti. Luullaan liikaa ja joku Klubi maksaa naurettavii rahoi pelaajil, koska Ägä bluffaa Suomee eteenpäi, niinku tietty kuuluuki. Afrikas ja Etelä-Amerikassa on helvetisti populaa, jotka käyttävät mielellää Veikkausliigaa ponnahduslautana ylöspäin, ja ne ei paljon tartte tyyliin katon päänpääl ja mahdollisuuden tehä mitä rakastaa. Tietenki SJK:lle 33v Ledesma voi tuoda menestystä, mut jackpottia sillä ei tuu, sama raha joihinki hyvin huomattuihin afrikanpentuihi ja yhtee Tanskan divarin lainapelaajaan ja mahis on tehä hyvä bisnes, vai mist tääl puhuttii?

Yleensäki Suomes seurat on saatanan pölöi.

Olihan sulla tuossa joitakin osuvia pointteja. Jos nyt oikein ymmärsin. Kuten esim se, että kyllä maailmassa potentiaalisia pelaajia riittää ja sekin, että ei Suomen seurojen tekeminen vielä optimaalisella tasolla ole. Tosin skouttaaminen ja kontaktien luominen vaatii, paitsi kykyjä, myös rahaa, jota ei seuroilla yleensä liikaa ole.

**

Se kolmivuotisproggis, josta Lönni on puhunut vaatii hyvin monenlaisia asioita. Uskoa, rohkeutta, taitoa, suunnitelmallisuutta, hiukan hyvää onneakin sekä tietysti rahaa ja kärsivällisyyttä. Mahdollisia karikoita on joka puolella, mutta niinhän urheilutoiminnassa aina. Mitään ei kuitenkaan saa, jos ei uskalla yrittää.

[newilled]

Se kolmivuotisproggis, josta Lönni on puhunut vaatii hyvin monenlaisia asioita. Uskoa, rohkeutta, taitoa, suunnitelmallisuutta, hiukan hyvää onneakin sekä tietysti rahaa ja kärsivällisyyttä. Mahdollisia karikoita on joka puolella, mutta niinhän urheilutoiminnassa aina. Mitään ei kuitenkaan saa, jos ei uskalla yrittää.

Löytyykö tästä kolmen vuoden proggiksesta jostain tarkempia speksejä? Olisi mielenkiintoista tietää mitä ollaan tekemässä.

Suomessa jalkopallobusiness on kyllä aika lapsen kengissä ja oiken mikään joukkue ei ole vielä onnistunut kunnolla tekemään pelkällä futiksella tulosta. Muualla onnistuu, jopa niin lähellä kuin Pohjoismaissa, joten ei se mikään mahdottomuus pitäisi täälläkään olla vaikka vaikeata on...

[Wanha futaaja]

Löytyykö tästä kolmen vuoden proggiksesta jostain tarkempia speksejä? Olisi mielenkiintoista tietää mitä ollaan tekemässä.

Suomessa jalkopallobusiness on kyllä aika lapsen kengissä ja oiken mikään joukkue ei ole vielä onnistunut kunnolla tekemään pelkällä futiksella tulosta. Muualla onnistuu, jopa niin lähellä kuin Pohjoismaissa, joten ei se mikään mahdottomuus pitäisi täälläkään olla vaikka vaikeata on...

Toivottavasti jotain lisää kerrotaan pian. Lönni puhui asiasta ”HIFK-kanavalla” , mutta käsitteli lähinnä isoja suuntaviivoja, ilman mainintaa aikatauluista yms. Eiköhän kevään aikana julkisteta yksityiskohtiakin.

[gv39]

Vieraissa pöydissä, mutta ihme päähänpinttymä porukalla on, että etsitään talentti ja myydään se eteenpäin ja ongelmat ratkevat tuolla.
Mikä seura on tuossa onnistunut? Yritystä on varmasti ollut monellakin seuralla. Ei ole yhtä helppoa kuin heinänteko.

Ehkä yksi vuodessa myydään rahalla eteenpäin klubin ulkopuolelta. Tänä vuonna Vuonna 2020 Niskanen, kuka muu?
Voisi olla jopa oman ketjun paikka vai onko sellaista jo?

[Viinipullo]

Tänä vuonna Niskanen, kuka muu?

Niskanen myytiin viime vuonna. Mitä koitat edes kysyä?

[Guaje]

Niskanen myytiin viime vuonna. Mitä koitat edes kysyä?

Alkaa menemään vähän off-ifk-topic, mutta pointtina varmaan se että kuinka moni suomalainen seura on pystynyt tasaisesti tekemään tuottoa myymällä ostettuja ja/tai omia junnuja eteenpäin? Yksittäisiä tapauksia on joka vuosi, mutta voiko joku seura kutsua tätä tulonhankintastrategiaksi? Kasvattajarahat tai myyntivoitot ovat yleensä vielä sen verran pieniä ettei niillä kauheasti budjettia kasvateta tai palkkoja makseta.

[travis]

Alkaa menemään vähän off-ifk-topic, mutta pointtina varmaan se että kuinka moni suomalainen seura on pystynyt tasaisesti tekemään tuottoa myymällä ostettuja ja/tai omia junnuja eteenpäin? Yksittäisiä tapauksia on joka vuosi, mutta voiko joku seura kutsua tätä tulonhankintastrategiaksi? Kasvattajarahat tai myyntivoitot ovat yleensä vielä sen verran pieniä ettei niillä kauheasti budjettia kasvateta tai palkkoja makseta.

https://jalkapalloblogi.com/2020/12/03/epayhtenaisesta-harrasteseurasta-pelaajien-kehittajaksi-ilveksen-muutosprosessi-yhden-avainhenkilon-silmin/

[Guaje]

https://jalkapalloblogi.com/2020/12/03/epayhtenaisesta-harrasteseurasta-pelaajien-kehittajaksi-ilveksen-muutosprosessi-yhden-avainhenkilon-silmin/

Moni seura tekee hienoa ja tärkeää juniorityötä ja kasvattaa edustusjoukkueeseen omia pelaajia. Tämä ei ollut pointti, vaan se että kuinka moni seura pystyy kutsumaan tätä vakavasti tulonhankintastrategiaksi jolla seuran liikevaihtoa kasvatetaan? Ilves on myynyt viimeisen 10 vuoden aikana lähinnä Soisalon merkittävällä siirtokorvauksella. Hänkään ei ollut oma kasvatti. Ala-Myllymäkikin lähti lopulta ilmaiseksi. Kazista taisi tulla jokin pieni korvaus.
Toki toivon että jatkossa suomalaiset seurat, kuten HIFK, pystyisi myös taloudellisesti hyötymään juniorityöstä sekä hyvästä nuorten pelaajien rekrytoinnista, mutta vakavasti otettavana tasaisena ja ennustettavana tulonlähteenä sitä ei voida pitää, ainakaan vielä.

[laitakoira]

Alkaa menemään vähän off-ifk-topic, mutta pointtina varmaan se että kuinka moni suomalainen seura on pystynyt tasaisesti tekemään tuottoa myymällä ostettuja ja/tai omia junnuja eteenpäin? Yksittäisiä tapauksia on joka vuosi, mutta voiko joku seura kutsua tätä tulonhankintastrategiaksi? Kasvattajarahat tai myyntivoitot ovat yleensä vielä sen verran pieniä ettei niillä kauheasti budjettia kasvateta tai palkkoja makseta.

Mielestäni tämä artikkeli kuvaa hyvin ongelmaa. Kannattaa lukea ajatuksella.
https://elmomedia.fi/veikkausliiga-nuorten-timanttien-hiomo-vai-vanhojen-pelaajien-paatepysakki/

Tärkein syy, miksi Veikkausliigasta ei myydä ulos ulkomaalaisia pelaajia, on se, että Suomeen hankitaan aivan liian paljon päätepysäkkipelaajia, jotka tulevat pelaamaan tänne viimeisiä pelivuosiaan. Esimerkiksi viime kaudella koko sarjan 50 eniten otteluita pelanneen 26 ulkomaalaispelaajan keski-ikä oli heinäkuun lopussa 27,7 vuotta – ja heistä vain yksi oli alle 23-vuotias. 50 eniten peliminuutteja keränneestä pelaajasta 25 oli ulkomaalaisia. Heidän keski-ikänsä oli vielä korkeampi, 28,9 vuotta. eikä heistä yksikään ollut alle 23-vuotias.

[travis]

Mielestäni tämä artikkeli kuvaa hyvin ongelmaa. Kannatta lukea ajatuksella.
https://elmomedia.fi/veikkausliiga-nuorten-timanttien-hiomo-vai-vanhojen-pelaajien-paatepysakki/

Marius Noubissi
Otto Huuhtanen
Yusif Moussa
Janne-Pekka Laine
Matias Riikonen

mm 2020 vuoden "tuloa"

5.11.2020

Tampereen Ilveksen runkopelaajiin useamman vuoden kuulunut Lauri Ala-Myllymäki siirtyy Italian toiseksi korkeimmalla sarjatasolla pelaavaan Venezia FC:hen. 23-vuotias keskikenttäpelaaja on vielä tällä hetkellä Ilveksen sopimuspelaaja, mutta osapuolten sopimus astuu voimaan tammikuussa, jonka seurauksena Tupsukorvat eivät saa kasvatistaan siirtokorvausta.

[straiter]

Mielestäni tämä artikkeli kuvaa hyvin ongelmaa. Kannattaa lukea ajatuksella.
https://elmomedia.fi/veikkausliiga-nuorten-timanttien-hiomo-vai-vanhojen-pelaajien-paatepysakki/

Koska kotimaisia ns. liigajyriä ei oikeastaan löydy, kun täällä ei ole varaa maksaa rivimiehille sellaista liksaa, että sillä elättäisi perheensä, on niitä hieman kokeneempia pelaajia pakko naarata ulkomailta.

[Guaje]

Marius Noubissi
Otto Huuhtanen
Yusif Moussa
Janne-Pekka Laine
Matias Riikonen

mm 2020 vuoden "tuloa"

5.11.2020

Tampereen Ilveksen runkopelaajiin useamman vuoden kuulunut Lauri Ala-Myllymäki siirtyy Italian toiseksi korkeimmalla sarjatasolla pelaavaan Venezia FC:hen. 23-vuotias keskikenttäpelaaja on vielä tällä hetkellä Ilveksen sopimuspelaaja, mutta osapuolten sopimus astuu voimaan tammikuussa, jonka seurauksena Tupsukorvat eivät saa kasvatistaan siirtokorvausta.

Okei kerran vielä. Näistä pelaajista ei ole Ilves saanut rahaa (tietääkseni) muista kuin ehkä Noubissista. En puhu siitä kuinka monta junnua siirtyy ulkomaille tai millaisilla osto-optioilla, vaan siitä että tuottaako pelaajien kasvattaminen tai jälleenmyyminen aidosti rahaa ja mielellään vielä enemmän kuin on ollut kuluja.
Skytästä Ilves saa varmasti huomattavan korvauksen ja hyvä niin. Samanlaisia pitäisi vain saada vähän useammin ennen kuin sitä uskottavasti voi kutsua strategiaksi.
Tämä keskustelu alkoi siis siitä että kannattaisiko IFK:n (tai muiden Veikkausliigaseurojen) ottaa tulonhankintastrategiaksi pelaajien kasvattaminen tai jälleenmyynti. Oma, jo kulunut, pointtini oli se että ehdottamasti kannattaa toteuttaa, mutta sen varaan ei kannata seuran tulevaisuutta tai pelaajabudjettia rakentaa Suomessa. Tämän huomasi varmasti myös Chang. Skytät, Riskit, Kolehmaiset, Stavitskit jne. ovat hienoja yksittäisiä tapauksia, mutta aikamoista uhkapelaamista tekee jos sen varassa on.
Jos tämä olisi niin helppoa niin Veikkausliigahan olisi täynnä pelkkiä Ajaxeja. Todellisuudessa syötät junnuihin ja pelaajahankintoihin jättimäisiä resursseja joita sinulla ei ole ja joista saat hyvällä tuurilla takaisin muutaman satatuhatta kymmenessä vuodessa.
Pahoittelut off-topic. Jatkot muualla.

[travis]

Okei kerran vielä. Näistä pelaajista ei ole Ilves saanut rahaa (tietääkseni) muista kuin ehkä Noubissista. En puhu siitä kuinka monta junnua siirtyy ulkomaille tai millaisilla osto-optioilla, vaan siitä että tuottaako pelaajien kasvattaminen tai jälleenmyyminen aidosti rahaa ja mielellään vielä enemmän kuin on ollut kuluja.
Skytästä Ilves saa varmasti huomattavan korvauksen ja hyvä niin. Samanlaisia pitäisi vain saada vähän useammin ennen kuin sitä uskottavasti voi kutsua strategiaksi.
Tämä keskustelu alkoi siis siitä että kannattaisiko IFK:n (tai muiden Veikkausliigaseurojen) ottaa tulonhankintastrategiaksi pelaajien kasvattaminen tai jälleenmyynti. Oma, jo kulunut, pointtini oli se että ehdottamasti kannattaa toteuttaa, mutta sen varaan ei kannata seuran tulevaisuutta tai pelaajabudjettia rakentaa Suomessa. Tämän huomasi varmasti myös Chang. Skytät, Riskit, Kolehmaiset, Stavitskit jne. ovat hienoja yksittäisiä tapauksia, mutta aikamoista uhkapelaamista tekee jos sen varassa on.
Jos tämä olisi niin helppoa niin Veikkausliigahan olisi täynnä pelkkiä Ajaxeja. Todellisuudessa syötät junnuihin ja pelaajahankintoihin jättimäisiä resursseja joita sinulla ei ole ja joista saat hyvällä tuurilla takaisin muutaman satatuhatta kymmenessä vuodessa.
Pahoittelut off-topic. Jatkot muualla.

Kyllä sai ihan rahaa korvauksena.

[Narttu]

Mattson näköjään Maarianhaminaan. Jännä että paluu vanhaan seuraan ei kiinnostanut? Eikö IFK sitten halunnut miestä takaisin?

[Silvennoinen]

Mattson näköjään Maarianhaminaan. Jännä että paluu vanhaan seuraan ei kiinnostanut? Eikö IFK sitten halunnut miestä takaisin?

Mattson on MIFK-kasvatti, joka pelannut röödassa kaksi kautta Jännä että valitsee Maarianhaminan, eikä sekavassa tilanteessa olevaa Ifk:ta.

Jännä myös, että Chang ei ensi töikseen sopimuksen irtisanomisen jälkeen hirveän mielellään lainaa pelaajia Helsinkiin

[Narttu]

Mattson on MIFK-kasvatti, joka pelannut röödassa kaksi kautta Jännä että valitsee Maarianhaminan, eikä sekavassa tilanteessa olevaa Ifk:ta.

Jännä myös, että Chang ei ensi töikseen sopimuksen irtisanomisen jälkeen hirveän mielellään lainaa pelaajia Helsinkiin

Viestissäni oli ehkä pilkahdus sarkasmia.

[Untermars]

Alkaa menemään vähän off-ifk-topic, mutta pointtina varmaan se että kuinka moni suomalainen seura on pystynyt tasaisesti tekemään tuottoa myymällä ostettuja ja/tai omia junnuja eteenpäin? Yksittäisiä tapauksia on joka vuosi, mutta voiko joku seura kutsua tätä tulonhankintastrategiaksi? Kasvattajarahat tai myyntivoitot ovat yleensä vielä sen verran pieniä ettei niillä kauheasti budjettia kasvateta tai palkkoja makseta.

En tiedä, onko HJK:n pelaajakauppa ollut tulonhankkimisstrategian mukaista, mutta HJK tienasi 2009-2018 välillä keskimäärin noin 1M€ vuodessa pelaajia ostamalla ja myymällä. Mulla ei ole kahden viimeisen vuoden lukuja, ja nuo aiemmat luvutkin perustuvat jonkinlaisiin arvioihin - ei siis faktaan, mitä Klubi pelaajistaan olisi saanut. Tuo luku siis voi olla paljonkin pielessä. Nämä pari viimeistä vuotta on mutulla mennyt alakanttiin verrattuna aiempiin.

Mutta sitä pätäkkää on tuoneet Moreloksen, Pohjanpalon, Ringin ja Pukin myynnit. Tänä aikana myytiin  pelaajaa, ja Medo muun muassa kahdesti. Kymmenkunta pelaajaa ostettiin. Ostettujen ja myytyjen joukossa oli Valencic, Morelos, Schüller, Savage ja Baah. Tämmöisestä kaveristakin jotain tuli: Boughouhi, ja muutenkin kauppa on ollut verrattain omalaatuista. Schüller ilmaiseksi maailmalle ja sitten vasta saludot toisella visiitillä. Hongasta vietiin tuhkatkin pesästä, mutta on maksettu myös Vahterasta, Ashrafista ja Lingmannista - omasta kasvatista.

Omien junnuja oli kolmetoista myydyistä.

Mutta tuolla miltsillä ei siis kuitenkaan kenties kärkipään liigajoukkuetta pyöritetä, sillä siitä ei ole vähennetty tämän rumban kuluja.

[newilled]

Alkaakohan treenit/try outit vielä tälla viikolla vai vasta maanantaina?

Voisi joku käydä kurkkimassa kuka siellä valmentaa ja onko pelimiehiä löytynyt....

[Bowmore]

Alkaakohan treenit/try outit vielä tälla viikolla vai vasta maanantaina?

Voisi joku käydä kurkkimassa kuka siellä valmentaa ja onko pelimiehiä löytynyt....

Huhut kertoo että alkais maanantaina, toivottavasti ovat julkaisseet valmennuksen ennen sitä.

[laitakoira]

Huhut kertoo että alkais maanantaina, toivottavasti ovat julkaisseet valmennuksen ennen sitä.

Onko huhuja uusista pelaajista / testipelaajista?

[Bowmore]

Onko huhuja uusista pelaajista / testipelaajista?

Ei mulla ainakaan yhtään

E: Lönni twiitannut taas yöllä, huomenna tulee ilmeisesti uutisia