FC Honka 2020 - €urokiimaa

[laitakoira]

Melko surullista. Nyt ymmärrän, miksi tämä Hongan puoli on ollut niin kuollut foorumilla. Valitan, mutta ei noita teidän juttuja jaksa kukaan lukea pidemmän päälle. Jotain positiivistakin pitäisi joskus löytää asioista.

Sama. Täällä keskustelevat ihmiset eivät kyllä yhtään auta luomaan hyvää fiilistä hongan ympärille. Päinvastoin negatiivinen fiilis tarttuu tuulareihin. Hirveää valitusta ihan kaikesta. Tuntuu että täällä vain odotetaan seuraavaa vähänkään epämieluisaa asiaa jotta saadaan syy valittaa. Yleiskuva hongan tilanteesta on kuitenkin paljon parempi mitä täällä annetaan ymmärtää.

[Ikihonka55]

Näin "koronalomalla" on aikaa haastaa täällä.

https://elmomedia.fi/veikkausliiga-nuorten-timanttien-hiomo-vai-vanhojen-pelaajien-paatepysakki/

Ymmärrän kyllä nuo pointit, juuri se on tärkeää, mitä seura haluaa. Jos kuten linkitetyssä artikkelissa on todetaan, vain menestys mittarina niin se pitää tuoda julki ja pitää sitä pitkän ajan strategiana. Silloin se on reilua kaikkia kohtaan, jopa rahoittajaa kohtaan. Mutta miksi sitten maksaa akatemian kuluja? Mikä on påitkän päälle tärkeää suomalaisessa futiksessa? Onko yleensä järkeä maksaa menestyksen yrityksestä ja kuitata taas kauden lopuksi miljoonatappiot? Vai tehdä kuten esim Ilves ja kasvattaa omia. Seuran tahdon pitää tulla nyt selkeästi ulos. Geeämmä voisi kerrankin sanoa jotain suoraan!! Se on se viesti myös nuorille, minne hakeutua tietyssä iässä. Aika reilua ja suoraselkäistä olisi, eikö totta. Vai onko joku oikeasti eri mieltä asiasta? Tällaiselle toiminnalle olisi suorastaan tilaus nykyaikana. Tällöin donit ja allut ja monet muut tietävät, minne tien kannatta viedä....

[Hugh]

Ei pitäisi ainakaan olla Hongan treenejä samaan aikaan. Poikkeustapaus tai muiden joukkueiden pelejä.

Itse asiassa tällä kaudella ei ole ainakaan kattavasti tuollaista linjausta ollut. Esim. muutama viikko sitten oli oman junnun jengillä treenit TUPissa samaan aikaan Veikkausliigapelin kanssa, eikä ollut todellakaan ainoa jengi, joka siellä silloin treenasi.

Viime vuonna tilanne taisi kyllä olla erilainen, joten ehkä koronarajoituksilla on vaikutusta tähän. Kaikki halukkaat junnut kun eivät välttämättä matseihin mahtuisi, kun juniorikausikorttilaisia otetaan sisään vain 100 per matsi. Toivottavasti ensi kaudella asia on toisin.

[naumanen]

Omalta junnulta on samanaikaiset pelit ja treenit siirretty/peruttu.

[Smicer]

Välillä kyllä hämmentää tämä vaatimusten taso. Eilen järjestettiin paikkoja aivan tarpeeksi voittoon. Meiltä kaiken kruunuksi vietiin yksi maali väärin liputettuna paitsiona sekä jätettiin rankkari viheltämättä. Vastustajakin pidettiin poissa paikoilta laadukkaalla tavalla. Kandji hyppäsi nopealla aikataululla avariin ja teki neljässä minuutissa maalin. Tiputti ratkaisevan pallon Borjasille, joka painoi voittomaalin pussiin. Ilmeisesti Hongan pitäisi pelata kuin Barca chämppärin finaalissa, jotta kitinä loppuisi?

En mä mistään paikoista puhunut, vaan pelin avaamisesta ja Heikkilän käsien levittelystä. Toki Ivanovin myötä lähti tietty juonikkuus pelin avaamisen suhteen, mutta lähinnä ihmetytti että miten voi avauspeli olla niin yhden kuvion ja pelaajan varassa. Ihmiset käy pelissä eri asioista, joillekin riittää että saa nähdä kavereita, jotkut toivoo paljon maaleja ja jotkut toivovat näkevänsä hyvää jalkapalloa. Emmä silti lähde täällä dumaamaan hehkutuksia, joihin mun mielestä ei oo aihetta.

Omien merkintöjen mukaan Honka on koronatauon jälkeen pelannut 16 ottelua joista ainoastaan KuPS-, TPS-, HJK-, SJK-, SJK- ja osittain AGF-pelit ovat näyttäneet hyviltä. Peli ei ole kuitenkaan ollut missään vaiheessa lähelläkään samanlaista "kiimaa" kun se oli viime kauden lopussa. Ei lähelläkään. Kasvupotentiaalia on todella paljon.

[agetro leira]

Omalta junnulta on samanaikaiset pelit ja treenit siirretty/peruttu.

Kyllä siellä vedettiin treenejä myös, monenkin joukkueen toimesta ja eri kentillä.

edit. lisätään tähän vielä että Hongan junnuilla on ihan katastrofi olosuhteet tällä hetkellä, jotkut yli 12v joukkueet ovat kentällä joiden
koko on 1/4 ja pelaajia treeneissä 25. Talvella yksi vuoro annetaan halliin ja toinen ulos.
Joten en tiedä onko oikein edes alkaa perumaan noita harvojakaan treenivuoroja miesten edustuksen vuoksi, vaikka tietenkin junnujen pitäisi olla edustuksen katsomossa.

[Turkey]

Emmä silti lähde täällä dumaamaan hehkutuksia, joihin mun mielestä ei oo aihetta.

Etpä

Mutta joo, annetaan olla. Kukin tampatkoon tyylillään.

[Karl Immet]

Hongan peli näkyy tänään JIMiltä.

[TUP]

Juma, kahdessa pelissä 6 maalia ja kaks kertaa kulmista. Omissakin soinut, mutta kliffa viikko ollut ainakin itselle kun voittoja ja maalirikkaita matseja ollut.

[Erkki Kantonen]

Muutama huomio kahden tämän viikon pelin perusteella. Hyökkäyspeli jumittaa edelleen, vaikka maaleja on syntynytkin. Ilvestä vastaan saatiin kaksi lahjamaalia, ja RoPS nyt vaan ei ole liigatasoa, mitään muuta puolustusta vastaan ei pääse noin helposti maalipaikkoihin. En ymmärrä miksi valmennus ei vaihtanut Voutilaista Hervasin tilalle tänään jo aiemmin. Hervas on pelannut todella paljon, ja Hupia vastaan hänen pitäisi olla parhaassa pelikunnossa. Arko-Mensalille pitää opettaa puolustamista, nopeus riittää, mutta taklata ei oikein osaa. Azodo oli pirteä, tosin höntyili hieman. Sitten maalivahtien vuoro. Murray lahjoitti maalin, ja siksi oli perusteltua antaa Uusitalolle näytön paikka, varsinkin kun vastassa oli liigan heikoin jengi. Mutta Uusitalo ei vakuuttanut, ja RoPS:n maali meni täysin hänen piikkiinsä. Jalalla hän on Murrayta hieman parempi, mutta muuten heikompi, ei liigan ykkösvahdilta vaadittavaa tasoa. Mikäli ensi kaudella aiotaan pelata kärkisijoituksista, on sekä Murraysta että Uusitalosta päästävä eroon. Oma suosikkini tulevaksi ykköseksi olisi Viitala, joka on parhaimmillaan ollut erinomainen liigavahti.

[Karl Immet]

Ei taho kakkosen pojat oikein keretä edes ROPSia vastaan. Kyllä nyt epäillyttää maåteriaalin leveys.

[bach]

Oma suosikkini tulevaksi ykköseksi olisi Viitala, joka on parhaimmillaan ollut erinomainen liigavahti.

Walterilla soppari ensi kaudeksikin SJK:n kanssa eli tuskin ainakaan helposti saatavilla.

[Erkki Kantonen]

Walterilla soppari ensi kaudeksikin SJK:n kanssa eli tuskin ainakaan helposti saatavilla.

On jäänyt viimeaikoina, kolme viimeistä SJK:n voittamaa peliä, penkille, mutta en tiedä SJK:n suunnitelmista hänen suhteensa.

[Smicer]

On jäänyt viimeaikoina, kolme viimeistä SJK:n voittamaa peliä, penkille, mutta en tiedä SJK:n suunnitelmista hänen suhteensa.

Muistutetaan vielä että Viitalahan sanoi talven haastattelussa, että olisi ollut tulossa Honkaan mutta Honka olisi halunnut vastauksia aikaisemmin kun Viitala oli valmis päättämään ja näin Honka hankki Uusitalon.
Omissa paperissa Viitala on aina "hieno mies" listalla.

[Läski-Julle]

Siis hetkinen. Honka on päästänyt 9 maalia, eli selkeästi vähiten sarjassa. Molemmista maalivahdeista haluttaisiin eroon ja tilalle tulisi kakkosmaalivahdiksi tipahtanut kaveri joukkueesta, joka on päästänyt 16 maalia. Oletteko nyt ihan vakavissanne?

[Opaa]

Murraylle on tuotu joka vuosi junnumaajoukkueista tuttu kirittäjä ja joka ikinen kerta Murray on sementoinut ykkösveskarin paikan itselleen. Lähtisin ensi kauteenkin nykyisellä veskarikaksikolla tai sitten Murray-Leislahti kaksikolla. Uusitalo vaikuttaa veskarilta, joka ei pysty tiukan paikan tullen nostamaan tasoaan, ykköseen varmasti hyvä.

[Erkki Kantonen]

Siis hetkinen. Honka on päästänyt 9 maalia, eli selkeästi vähiten sarjassa. Molemmista maalivahdeista haluttaisiin eroon ja tilalle tulisi kakkosmaalivahdiksi tipahtanut kaveri joukkueesta, joka on päästänyt 16 maalia. Oletteko nyt ihan vakavissanne?

Kirjoitin yllä, että teen huomioita kahden pelin perusteella. Näissä peleissä Murray ja Uusitalo eivät vakuuttaneet. Murray on mielestäni edelleen hyvä torjuja ja hakee keskitykset kohtuullisen hyvin, vaikka ehkä nyrkkeilee turhan usein liimaamisen sijaan. Jalalla pelaaminen on Murrayn suuri ongelma edelleen, vaikka on sitä hieman parantanut Honka-aikanaan, mutta edelleen se on heikkoa. Jalalla pelaaminen on nykyfutiksessa tietysti tärkeää ja erityisen tärkeää se on Hongassa, kun vahvasti pallonhallinnan kautta mennään. Uusitalo ei ole vakuuttanut mielestäni yhdessäkään liigapelissään.
Päästetyistä maaleista ei suoraan voi arvioida veskarien hyvyyttä. Hongan osalta päästetyt maalit ovat vähissä siksi, että joukkuepuolustus on pääosin ollut hyvää eikä vastustajille synny paljoa kovin hyviä maalipaikkoja.

[Turkey]

Murray pelatkoon niin kauan Hongassa, kun nykyinen taso säilyy. Viitalaan vaihto olisi täyttä hulluutta.

Uusitalo sen sijaan on hukannut mahdollisuutensa. Kaksi edellistä peliä ovat olleet heikkoja häneltä. Tuntuu, ettei kaverin itseluottamus ole kunnossa.

[Läski-Julle]

Kirjoitin yllä, että teen huomioita kahden pelin perusteella. Näissä peleissä Murray ja Uusitalo eivät vakuuttaneet. Murray on mielestäni edelleen hyvä torjuja ja hakee keskitykset kohtuullisen hyvin, vaikka ehkä nyrkkeilee turhan usein liimaamisen sijaan. Jalalla pelaaminen on Murrayn suuri ongelma edelleen, vaikka on sitä hieman parantanut Honka-aikanaan, mutta edelleen se on heikkoa. Jalalla pelaaminen on nykyfutiksessa tietysti tärkeää ja erityisen tärkeää se on Hongassa, kun vahvasti pallonhallinnan kautta mennään. Uusitalo ei ole vakuuttanut mielestäni yhdessäkään liigapelissään.
Päästetyistä maaleista ei suoraan voi arvioida veskarien hyvyyttä. Hongan osalta päästetyt maalit ovat vähissä siksi, että joukkuepuolustus on pääosin ollut hyvää eikä vastustajille synny paljoa kovin hyviä maalipaikkoja.

Maalivahdeista ei kannata yleensä tehdä hirveästi huomioita kahden pelin (yhden molemmilta) perusteella. Vaikka pitää paikkansa, ettei pelkästään päästetyistä maaleista voida arvioida maalivahteja, se on kuitenkin paljon parempi kriteeri maalivahdin yleiselle tasolle. Vaikka puolustus toki vaikuttaa päästettyihin maaleihin, niin maalivahti toimii puolustuksen osana. Onkin mielenkiintoista katsoa, onko Ivanovin lähtö johtamassa siihen, että maaleja tehdään enemmän Hongan verkkoon.

Tällä hetkellä en kuitenkaan näe yhtään millään, että Hongalla olisi ongelma maalivahdin suhteen. Aiemmin oli ongelma maalien tekemisen suhteen ja tämä on toivottavasti nyt ohi.

[Jortsukka]

Näin "koronalomalla" on aikaa haastaa täällä.

https://elmomedia.fi/veikkausliiga-nuorten-timanttien-hiomo-vai-vanhojen-pelaajien-paatepysakki/

Ymmärrän kyllä nuo pointit, juuri se on tärkeää, mitä seura haluaa. Jos kuten linkitetyssä artikkelissa on todetaan, vain menestys mittarina niin se pitää tuoda julki ja pitää sitä pitkän ajan strategiana. Silloin se on reilua kaikkia kohtaan, jopa rahoittajaa kohtaan. Mutta miksi sitten maksaa akatemian kuluja? Mikä on påitkän päälle tärkeää suomalaisessa futiksessa? Onko yleensä järkeä maksaa menestyksen yrityksestä ja kuitata taas kauden lopuksi miljoonatappiot? Vai tehdä kuten esim Ilves ja kasvattaa omia. Seuran tahdon pitää tulla nyt selkeästi ulos. Geeämmä voisi kerrankin sanoa jotain suoraan!! Se on se viesti myös nuorille, minne hakeutua tietyssä iässä. Aika reilua ja suoraselkäistä olisi, eikö totta. Vai onko joku oikeasti eri mieltä asiasta? Tällaiselle toiminnalle olisi suorastaan tilaus nykyaikana. Tällöin donit ja allut ja monet muut tietävät, minne tien kannatta viedä....

Niin onko Hongallakaan tuo kovin selvää, siis kokonaisuutena että miten ajaa junioreita eteenpäin, jne. Hongalla taitaa olla kuitenkin eniten poikamaajoukkueissa pelaavia pelaajia HJK:n jälkeen. Silti kuinka monta junioria on esim. viimeisen 5-vuoden aikana breikannut Hongan edustuksessa ja on nyt tai ollut runkona? Mielestäni tämä on siis todella outoa, että Hongalla olisi pelaajia, mutta tuntuu ettei heitä saada eteenpäin tai siis edes oman edarin hyödyksi.

[ErebosJr]

Niin onko Hongallakaan tuo kovin selvää, siis kokonaisuutena että miten ajaa junioreita eteenpäin, jne. Hongalla taitaa olla kuitenkin eniten poikamaajoukkueissa pelaavia pelaajia HJK:n jälkeen. Silti kuinka monta junioria on esim. viimeisen 5-vuoden aikana breikannut Hongan edustuksessa ja on nyt tai ollut runkona? Mielestäni tämä on siis todella outoa, että Hongalla olisi pelaajia, mutta tuntuu ettei heitä saada eteenpäin tai siis edes oman edarin hyödyksi.

ROPS pelissä näitä junnuja tai akatemia pelaajia oli kentällä, mutta ei heistä kukaan kyllä vakuuttanut alkuunkaan.  Kyllä lahjakkaan pelaajan pitäisi jo erottua alle 20 vuotiaana Veikkausliiga peleissäkin.  Onko Suomen junnumaajoukkueen taso sitten vain niin heikko? Tai onko kaikki lahjakkuudet imetty ulkomaille.

[Ikihonka55]

ErebosJr lle hiukan ajttelemista. Azodo tilastojen mukaan sai 19 minuuttia peliaikaa, Saarikivi Ilvespelissä 1 minuutti, ennätti just kentälle ja peli päätty, Ropsia vastaan 9 minuttiia. Koski ja Pyyskäne pyrähtivät kentälle kai kolmeksi minuutiksi:) JOkainen peliä tietävä edes jollakin tasolla ymmärtää, että peliin sisään pääseminen edellyttää hetken aikaa.
Noilla minuuteilla en menisi kovinkaan vahvasti esittämään mielipiteitä ja kritisoimaan pelaajia. Mutta jokaisella on sana vapaa ja kunnioitetaan sitä.
Suosittelen ErebosJrlle aktemian pelin katsomista - tervetuloa Tapiolaan seuraavaan peliin.

[idänihme]

ROPS pelissä näitä junnuja tai akatemia pelaajia oli kentällä, mutta ei heistä kukaan kyllä vakuuttanut alkuunkaan.  Kyllä lahjakkaan pelaajan pitäisi jo erottua alle 20 vuotiaana Veikkausliiga peleissäkin.  Onko Suomen junnumaajoukkueen taso sitten vain niin heikko? Tai onko kaikki lahjakkuudet imetty ulkomaille.

Vähän rankkaa arvostelua on saanut kuulla junnuista tällä foorumilla ja vähän muuallakin. Ei ole mitenkään itsestään selvää että alle 20v lahjakas pelaaja 20-vuotiaan erottuu liigapeleissä. Tai ehkä sitten pitää erottua, mutta niillä kriteereillä esim Ivanov ja Porokara eivät olleet riittävän lahjakkaita.

Mikenaattorilta edellissivulla hyvää pohdintaa junnujen matalaksi jääneistä minuuteista. Sitä voisi kuitenkin pohtia että miksi Honka on joka hemmetin kaudella tilanteessa jossa pitää pakonomaisesti voittaa jokainen peli, eikä junnuille uskalla antaa yhtään luottoa. Siis totta helvetissä joka kaudella lähetään voittamaan sitä sarjaa missä ollaan, mutta pitäkö sitä olla hirveät pakkovoittopaineet alusta asti, jolloin jengi paskoo housunsa ja mikään ei toimi.

Jälkikäteen katsottuna ykkösen "pakkonousukaudella" hukatuista Tolosesta ja Huhtalasta tuskin olisi tullut hirmu kovia vahvistuksia liigaan. On kuitenkin itsestään selvää että Sedjiusta olisi tullut Honkaa vahvistava pelaaja jo erittäin lyhyellä viiveellä. Mielestäni hän oli sitä muutamassa matsissa jo viime kaudella ja jos peliaikaa olisi tullut niin kehitys olisi todennäköisesti jatkunut. Siis tosiasiassa ei ollut riskiä että Honka menettäisi pisteitä peluuttamisen takia, oli isompi riski että menetettiin pisteitä koska ei peluutettu riittävän usein. Näin jopa nykysysteemissä joka ei hänelle (eikä Martinille eikä Kandjille) sopinut yhtä hyvin kuin 442. Kaukana on ne ajat jolloin Honka nosti liigatasolle omien junnujen lisäksi naapuriseurojen junnuja useamman vuodessa.

Mutta jotta ei mentäisi liian negatiiviseksi niin pelihän näyttää ihan hyvältä. Oli joo vastassa RoPS jne, mutta peli voitettiin ja ennen kaikkea missään vaiheessa ei oltu kovin lähellä pupeltaa hommaa tasapeliksi. Iso ero alkukauden peleihin ja esim muiden kärkiseurojen peleihin tällä viikolla. On tosi iso juttu että nää "pakko voitot" hoidetaan näin hyvin. Mahdollistaa myös peliajan antamisen junnuille (ja avauksen pelaajien lepuuttamisen) lopussa kun peli on jo ratkennut. Mestaruuksia ja europaikkoja on liian helppo menettää näissä peleissä.

Täytyy myös puolustaa Murrayta tuosta Ilves-pelin mokailusta. Hongan puolustaminen perustuu pitkälti pallonhallintaan. Silloin vastustajan maalit on usein juuri tuollaisia typerän näköisiä kämmejä kuten oli myös HIFK-pelissä. Hongan pelityylillä tulee joka kaudella pari tuollaista kämmiä enemmän ja pari 20 metristä yläkulmaan lauottua palloa (josta kukaan ei syyttäisi maalivahtia) vähemmän. Olisihan tuon kämmin voinut välttääkin, mutta Murray on ollut kauden aikana jo kymmeniä kertoja paikoissa joista olisi voinut tehdä vastaavan kämmin, mutta niistä on selvitty riittävän hyvä jalalla pelaamisen ansiosta. On ollut moni kenttäpelaajakin ja jopa tehneet niitä kämmejä, mutta kukaan ei muista niitä kun niistä ei ole tullut maaleja. Luotan että tässä kohtaa Vasara on laskenut ihan oikein että on pienempi riski yrittää 100 kertaa hankalaa syöttöä omassa boksissa (ja kämmätä se ~kerran) kuin laukoa pallo katsomoon ja antaa rajaheitto vastustajalle 100 kertaa.

[Karl Immet]

Nämä Hongan akatemiapelaajat pelaavat kakkosta. Sen ja liigan ero on aika iso. Liigan ja minkä tahansa euroopan sarjan ero on vielä isompi. Tästä perspektiivistä katsottuna tilanne on huolestuttava.

[Erkki Kantonen]

Viime viikon Urheilulehdessä, oli aika laaja juttu Hongasta. Siinä tuotiin esille hyökkäyspelin ongelmia, ihan niitä samoja, joista täälläkin on kijoitettu. Puolustuspelin osalta, päästetyillä maaleilla mitattuna, Honka on viime kauden runkosarjaan verrattuna parantanut selvästi. Viime kauden runkosarjan  päästettyjen maalien keskiarvo oli 1,23 ottelua kohden, nyt kahden edellisen pelin lahjamaaleista huolimatta 0,64 peliä kohden. Urheilulehden mukaan Honka on ollut kahtena edelliskautena erittäin hyvä nimenomaan syksyllä. Tämä kausi on kovan pelitahdin takia tietysti poikkeuskausi, ja suosii Hupin kaltaisia leveän materiaalin joukkueita. Jos Honka onnistuisi voittamaan Hupin ensi sunnuntaina ja saisi kahdelta viime kaudelta tutun syysvireen päälle, olisi mielestäni kaikki edelleen, ihan mestaruutta myöten, mahdollista. Inter on hiipunut, enkä usko Hupin tai KuPS:n selviävän ilman pistemenetyksiä löoppukaudella. Nyt vaan toivotaan, että Rovaniemeltä puuttuneet runkopelaajat ovat pelikuntoisia, ja että Banahene toipuu pelikuntoon.