Kreikka - Suomi 18.11.2019 Ateenan Olympiastadion klo 21.45, Viasat & Nelonen

[Gijonin ihme]

Huuhkajat otti historiallsien arvokisapaikan kotiottelussaan Liechtensteinia vastaan ja koko Suomi yli lajirajojen on liittynyt yhteiseen juhlaan. Mutta tällä hetkellä juhlat alkavat olla juhlittu ja on aika siirtää katseet tulevaan karsintaotteluun Kreikkaa vastaan.

Teoriassa maanantain ottelulla voi vielä olla merkitystä Huuhkajien EM-arvontakorin kannalta. Kolmoskoriin nouseminen vaatisi kuitenkin apuja muilta ja toisaalta voittoa Kreikasta.

Kysymys kuuluu, miten hyvin Suomi on pystynyt nollaamaan perjantaisen hienon voittonsa ja minkälaisella kokoonpanolla Markku Kanerva laittaa Huuhkajat Kreikkaa vastaan. Nyt on jo tiedossa, että kokoonpanomuutoksia tulee jonka tarkoitus lienee antaa pelituntumaa muille sekä aloittamaan kilpailua pelipaikoista lopputurnaukseen. Varmoja muutoksia ovat Jasse Tuomisen sekä Albin Granlundin poisjäännit, oletettavasti myös Jesse Joronen aloittaa Kreikkaa vastaan maalilla.

Kreikka puolestaan pelaa enää kunniastaan sekä ranking-pisteistä. Van Schip on saanut Kreikan pelin näyttämään paremmalle karsintojen edetessä ja Kreikka on Suomen tapaan voittanut kaksi edellistä otteluaan.

Tarkempia taktiikoita sekä kokoonpanoja en toistaiseksi ole jaksanut alkaa spekuloimaan, mutta mikäli jollain innostusta edelleen löytyy, täällä sitä voi tehdä.

[Hiekasta noussut]

Vähän vaikuttaa siltä, että Suomen joukkue ei ole näin äkkiä valmis tuohon peliin ja kun nyt vielä mahdollisesti lähdetään "testaamaan" vaihtoehtoisia pelaajiakin. Kyllä sellaiset testit olisi syytä jättää tavallisiin maaotteluihin.

Eipä silti, että sillä Suomen korillakaan on väliä. On aivan sama, saako Suomi arvonnoissa vastaansa esimerkiksi Unkarin neloskorista tai kolmoskorista pullautettuaan ensin Unkarin neloskoriin. Enemmän merkitystä on mihin pääsemme tai joudumme lopputurnauksessa pelaamaan.

[jan2000]

Ketkä tuolla Ateenassa nyt ovat mukana?

Ainakin veskarit: Joronen varmastikin maalissa

Toivottavasti ainakin topparipari Arajuuri-Toivio pelaa, vaikka ei olekaan mitenkään varmaa. Tai Väisänen.
Laitapakeista ketkä nyt onkaan mukana ja pelikunnossa? Pirinen ja Väisänen?

Keskikentällä ehkä Lod-Kamara-Schüller-Kauko/Skrabb
Ainakin Sparvia varmaan säästellään, kun otettiin viime pelissä jo vaihtoon?

Kärjessä Pukki ja Karjalainen

Vaihdossa Forsell, Lappalainen, Skrabb/Kauko, Soiri, Sparv ja keitä tuolla onkaan?

[Isäntä ja loinen]

Perjantaina purkautui valtava tunnelataus. Maanantai-ilta tulee niin nopeasti, että fokusoitumisen ja energiatasojen kanssa tulee satavarmasti olemaan vaikeuksia. Nämä nyt vaan ovat näitä urheilun lainalaisuuksia. Veikkaan, että Kreikka vie 3,2-1,0.

Mutta eipä sillä korilla taida olla juurikaan merkitystä. 

[kustaa vaasa]

Ihan mutulla heitän tämmöisen avauksen:

Joronen

Toivio Arajuuri Väisänen

Lod Kamara Kauko Schuller Soiri

Forsell

Jensen

Eli 3 topparin linjaa lähetään taas kokeilemaan.

[DAF]

Sillä korillahan on potentiaalisesti aivan helvetisti merkitystä. Pariteettina voi olla esimerkiksi, tuleeko kahden kovan lisäksi lohkoon Serbia vai Pohjois-Makedonia.

[Ben]

Eipä silti, että sillä Suomen korillakaan on väliä. On aivan sama, saako Suomi arvonnoissa vastaansa esimerkiksi Unkarin neloskorista tai kolmoskorista pullautettuaan ensin Unkarin neloskoriin. Enemmän merkitystä on mihin pääsemme tai joudumme lopputurnauksessa pelaamaan.

Kolmoskoriin pääsemällä voi saada kisoissa lohkoonsa Kosovon tai Valko-Venäjän, eli kyllä sillä aika paljonkin on merkitystä. Yksi voittohan kisoissa jo hyvin mahdollisesti riittää pudotuspeleihin.

Ja mitä avausviestiin tulee, niin ne muiden avut (Bulgaria voitti Tsekin) tuli jo, eli ei tässä mistään teoriasta enää puhuta vaan ihan konkreettisesta tilaisuudesta. Nyt ainoa apu mitä kolmoskoriin tarvitaan muilta tarvitaan on, että Wales ei häviä Unkarille vähintään neljällä maalilla kotonaan.

[Neurora]

Keskikentällä ehkä Lod-Kamara-Schüller-Kauko/Skrabb
Ainakin Sparvia varmaan säästellään, kun otettiin viime pelissä jo vaihtoon?

Joo, Kaukolle annetaan kerrankin sauma avauksessa - mutta tämän mukaan casuaalisti väärällä pelipaikalla . Kovaa asiantuntemusta

[NuuskaHuikkanen]

Forsell nyt on ainut selvä, että se on ainakin kentällä. Muiden pelikunto kysymysmerkki.

[lake11]

Joronen heittää huikean nollapelin ja Pukki iskee vastaiskusta yhden.

[DAF]

Ja mitä avausviestiin tulee, niin ne muiden avut (Bulgaria voitti Tsekin) tuli jo, eli ei tässä mistään teoriasta enää puhuta vaan ihan konkreettisesta tilaisuudesta. Nyt ainoa apu mitä kolmoskoriin tarvitaan muilta tarvitaan on, että Wales ei häviä Unkarille vähintään neljällä maalilla kotonaan.

Siis että Wales ei häviä yli kahta maalia isommin kuin Suomi voittaa. Eli jos Suomi voittaa kahdella, tuo on vähintään viidellä maalilla jne.

[Bubi-huuhkaja]

Mutta eipä sillä korilla taida olla juurikaan merkitystä. 

Järki sanoo, että sillä on valtava merkitys, mutta onhan tämä joukkue osoittanut kerta toisensa jälkeen pelaavansa täysin todennäköisyyksiä vastaan. Belgia-Venäjä-Tanska-Suomi olisi lohko, jossa realisti arvioisi jatkopaikan erittäin hankalaksi kakkos- ja kolmoskoreista "arvottujen" kisäisäntien myötä, mutta rivelistit näkevät, että siinä on lohko, jonka Suomi voi jopa voittaa ykköskorilaisen jäädessä poikkeuksellisesti ilman kotiottelubuustia! Vive la Rivelution!

[Ben]

Siis että Wales ei häviä yli kahta maalia isommin kuin Suomi voittaa. Eli jos Suomi voittaa kahdella, tuo on vähintään viidellä maalilla jne.

Niin, mutta jos Suomi ylipäätään voittaa niin silloinkin Walesin pitää hävitä vähintään neljällä. Mielestäni koko tuollainen spekulaatio on lähinnä teoriaa kun Unkari lienee viimeksi voittanut vieraissa ketään muuta kuin lilliputteja neljällä maalilla joskus Puskasin aikaan.

[rangaistuspotku]

Tavallaan tässä pelataan jo kisojen alkulohkopisteistä, kun mahdollisuus saada helpommin voitettavissa oleva vastustaja. Joten ei missään nimessä millään kokeilukokoonpanolla. Toivottavasti maajoukkueen johtoportaassa nyt on joku joka tekee sekä Markulle että joukkueelle selväksi että pelissä on iso panos.

[Gijonin ihme]

Haluaisin nostaa esille myös tämän näkökannan, että tietyllä tapaa Suomi pelaa myös uskottavuudestaan.

Monille Liechtenstein-ottelu oli ensimmäinen jonka näkivät Huuhkajilta näissä karsinnoissa. Tämä viimeinen ottelu tulee myös valtakunnallisesta televisiosta ja futishuuman ansiosta kerää varmasti monta lajia vähemmän seuraavaa taas ruudun ääreen.

Ottamalla krapulassa pahasti turpaan kreikkalaisilta ei tee hyvää joukkueen imagolle.

[Jänkhäkoira]

Lauantaina Urheiluruudussa Christer Sarlin sanoi, että Huuhkajat joutuu maanantaina vaativan kotiyleisön eteen. Voihan se kotiyleisö olla vaativa, muttei runsas lukuinen. Vai onko siellä herätty muutamien voittojen myötä?

[Mama]

Tästä tulikin helvetin tärkeä matsi. Ehdottomasti Kauko avaukseen. Mikä on Timin tilanne, pystyykö pelaamaan?

[Mama]

Lauantaina Urheiluruudussa Christer Sarlin sanoi, että Huuhkajat joutuu maanantaina vaativan kotiyleisön eteen. Voihan se kotiyleisö olla vaativa, muttei runsas lukuinen. Vai onko siellä herätty muutamien voittojen myötä?

Sarlin ei tiedä mistä puhuu. Puolityhjä stadion.

[Ken Doo Yanar Ee]

Paska-Karjalainen veti Liechtenstein-ottelussa varmasta maalipaikasta varmaan 20 metriä maalin yli, toivottavasti pysyy kaukana avauksesta. Ei sitä muutenkaan olla kisajoukkueeseen valitsemassa, ellei tule loukkaantumissumaa.

[DAF]

Sarlin ei tiedä mistä puhuu. Puolityhjä stadion.

Aiempien matsien perusteella "puolityhjä" on aika paljon sanottu. Täyttöaste ollut alta 10 %.

[Mama]

Aiempien matsien perusteella "puolityhjä" on aika paljon sanottu. Täyttöaste ollut alta 10 %.

Kyllä näin.

[Hiekasta noussut]

Sillä korillahan on potentiaalisesti aivan helvetisti merkitystä. Pariteettina voi olla esimerkiksi, tuleeko kahden kovan lisäksi lohkoon Serbia vai Pohjois-Makedonia.

Mutta ei käytännössä, kun spekuloidaan sillä, pudottaako Suomi jonkun maan neloskoriin noustuaan itse kolmoskoriin. Molemmissa tapauksissa se kolmas vastustaja niiden kahden kovan jälkeenkin voi olla sama. Koko korisysteemin tarkoituksena on kokonaisuus eli yritys saada suhteellisen tasavertaiset lohkot. Silti puhutaan ns. kuolemanlohkoista, sillä onhan koko rankkeeraus jossain määrin jäljessä reaaliajasta. Toivottavasti Suomen lohkoon sattuu juuri nyt alavireessä olevia vastustajia jokaisesta korista.

[lake11]

Aiempien matsien perusteella "puolityhjä" on aika paljon sanottu. Täyttöaste ollut alta 10 %.

Katso taulukkoa, van ’t on Schip saanut Kreikan kelkan kääntymään. Saattaa vetää enenmmän yleisöä, jos usko siellä palautuu.

  JALKAPALLO    EM-KARSINTA, LOHKO J  
                                        
  Italia         9  9  0  0  28- 3   27
  Suomi          9  6  0  3  15- 8   18
  Kreikka        9  3  2  4  10-13   11
  Armenia        9  3  1  5  13-16   10
  Bosnia-H.      9  3  1  5  17-17   10
  Liechtenstein  9  0  2  7   2-28    2

korjattu:

Tässä pelataan käytännössä jo kisojen alkulohkopisteistä, kun mahdollisuus saada helpommin voitettavissa oleva vastustaja. Joten ei missään nimessä millään kokeilukokoonpanolla. Toivottavasti maajoukkueen johtoportaassa nyt on joku joka tekee sekä Markulle että joukkueelle selväksi että pelissä on iso panos.

[Ben]

Mutta ei käytännössä, kun spekuloidaan sillä, pudottaako Suomi jonkun maan neloskoriin noustuaan itse kolmoskoriin. Molemmissa tapauksissa se kolmas vastustaja niiden kahden kovan jälkeenkin voi olla sama.

Tämähän on aivan ääliömäinen logiikka, ettei muka käytännössä ole eroa korilla perusteella, että on 1/6-mahdollisuus sille, että sieltä tulee se joukkue jonka itse pudotti kolmoskorista neloskoriin.

Nimenomaan sillä on potentiaalisesti merkitystä, mutta on pieni mahdollisuus (1/6), että sillä ei ole merkitystä. Käytäntö ratkeaa sitten arvonnassa. Tietysti nyt kun on näitä kisaisäntiä, niin menee hiukan korkeamman matematiikan puolelle osittain, kun tietyissä tilanteissa neloskorissa ollessa ei edes arvota mitään.

[rangaistuspotku]

Mutta ei käytännössä, kun spekuloidaan sillä, pudottaako Suomi jonkun maan neloskoriin noustuaan itse kolmoskoriin. Molemmissa tapauksissa se kolmas vastustaja niiden kahden kovan jälkeenkin voi olla sama. Koko korisysteemin tarkoituksena on kokonaisuus eli yritys saada suhteellisen tasavertaiset lohkot. Silti puhutaan ns. kuolemanlohkoista, sillä onhan koko rankkeeraus jossain määrin jäljessä reaaliajasta. Toivottavasti Suomen lohkoon sattuu juuri nyt alavireessä olevia vastustajia jokaisesta korista.

.

Todennäköisesti Suomi ei saa kolmosesta neloseen pudotettua joukkuetta lohkoonsa..voi yhtä hyvin saada neloskorin ja koko kisojen huonoimman. Kun kisoissa on myös yksi joukkue kansojen liigan D-liigasta,  kannattaa sitä mahdollisuutta myös tavoitella.