Tampereen Pallo-Veikot 2020 - pojatkin tykkää.

[pallojalka]

Mielenkiintoista nähdä mihin Ylinen suuntaa. Aamulehden jutussa sanoo, että Ikaalisissa jatkaa asumista.

Nokian Palloseura haki syyskuussa uutta toiminnanjohtajaa....?

[Jarmonpoika]

Mielenkiintoista nähdä mihin Ylinen suuntaa. Aamulehden jutussa sanoo, että Ikaalisissa jatkaa asumista.

Eiköhän tuo siirry nelosesta kolmoseen nousseen IkUn valmentajaksi. Ilmeisesti TPVssäkin vaikuttanut Samuli Kaasalainen on nykyisin IkUn manageri sekä mediavastaava ja ovat kasaamassa kovaa nippua kolmoseen. Huhuissa ainakin Juho Mattilaa, Eino Ekiä ja Tomi Ylistä viety Ikaalisiin. Saattavat Samulin suhteilla saada koviakin pelaajia mukaan..

[Baggio_]

Lähinnä siis tässä Pirkanmaan puolesta olen huolissani. Alue on muutenkin jo jäänyt esim. Länsi-rannikon, puhumattakaan Etelän kyydistä täysin, niin kaikkien seurojen pitäisi pystyä nyt kehittämään toimintaansa. Ihan sieltä alhaalta ylös saakka. Nämä uutiset kun näin ulkoapäin katsoen tuo mieleen sen ajatuksen että "ei tarvita kehitystä, kun menee ihan hyvin näinkin". Ymmärrän toki että talous asettaa ehdot, mutta ulkoapäin näyttää siltä että tavallaan tyydytty TPV:ssä nykyiseen tasoon ja se riittää...

Toi on aivan höpö puhetta:

A Sm 1. Ilves
B Ykkönen 1. Ilves(tämä ei mennyt Pirkanmaalla nappiin, tosin esim Inter jäi taakse)
P 15 ELL 1. 2. Etelä 3. Ilves Länsirannikon paras TPS 7.
P 14 ELL 1-4 Etelä. 5 Länsi TPS 7. Ilves
P 13 ELL 1. Etelä 2. Ilves Länsirannikon paras 4. Inter
P 12 Ykkönen 1. Ilves (Ei vielä ELL olemassa)

Niin miten tuon voi käsittää että ollaan jääty junasta Pirkanmaalla? P14 ja B sm ainoat missä Pirkanmaalla Länsi rankkikkoa huonompi menestys.

[Jalitsumies]

Lähinnä siis tässä Pirkanmaan puolesta olen huolissani. Alue on muutenkin jo jäänyt esim. Länsi-rannikon, puhumattakaan Etelän kyydistä täysin, niin kaikkien seurojen pitäisi pystyä nyt kehittämään toimintaansa. Ihan sieltä alhaalta ylös saakka. Nämä uutiset kun näin ulkoapäin katsoen tuo mieleen sen ajatuksen että "ei tarvita kehitystä, kun menee ihan hyvin näinkin". Ymmärrän toki että talous asettaa ehdot, mutta ulkoapäin näyttää siltä että tavallaan tyydytty TPV:ssä nykyiseen tasoon ja se riittää...

Olen ollut TPV:stä huolissani viimeiset 20 vuotta, enkä ole nähnyt tänä aikana seuran toiminnassa minkäänlaista eteenpäinmenoa. Tämä viimeisin käänne jatkaa samaa perinnettä, jossa järkeviin uudistuksiin pyrkivät hahmot ulostetaan seurasta ja jatketaan aiemman mallin suhmurointia.

TPV oli aikanaan Tampereen paras seura, jolla oli vahva juniorituotanto, mutta huono johtaminen on tehnyt siitä ajan saatossa divarinipun, jolla ei ole rahaa hankkia kovia vahvistuksia, vaan pelit pelataan omilla junioreilla. Viimeisen kymmenen vuoden aikana TPV:n kyvyttömyys uudistuksiin ja Ilveksen tekemät todella vahvat skarppaukset junioritoiminnassa ovat johtaneet siihen, että lahjakkaimmat juniorit pelaavat nykyään Ilveksessä, jossa heillä on aito mahdollisuus nousta tason riittäessä aina edustukseen asti.

Olen itse menettänyt jo aikaa sitten toivoni TPV:n suhteen, vaikka edelleen toivon, että seura pystyy luomaan nahkansa. Valoisa tulevaisuus taitaa kuitenkin olla takanapäin, kun persaukinen TPV joutuu jatkossa taistelemaan TamUn rinnalla Ilveksen ylijäämäjunioreista. Onko juna ajanut jo TPV:n ohi?

Toivottavasti ei.

[Savuposki]

Eiköhän tuo siirry nelosesta kolmoseen nousseen IkUn valmentajaksi. Ilmeisesti TPVssäkin vaikuttanut Samuli Kaasalainen on nykyisin IkUn manageri sekä mediavastaava ja ovat kasaamassa kovaa nippua kolmoseen. Huhuissa ainakin Juho Mattilaa, Eino Ekiä ja Tomi Ylistä viety Ikaalisiin. Saattavat Samulin suhteilla saada koviakin pelaajia mukaan..

Kaasalainen tuo futiskenttien Aleksi Valavuori. Tsemiä Ikaalisiin

[Schumacherinjalkatorjunta]

Toi on aivan höpö puhetta:

A Sm 1. Ilves
B Ykkönen 1. Ilves(tämä ei mennyt Pirkanmaalla nappiin, tosin esim Inter jäi taakse)
P 15 ELL 1. 2. Etelä 3. Ilves Länsirannikon paras TPS 7.
P 14 ELL 1-4 Etelä. 5 Länsi TPS 7. Ilves
P 13 ELL 1. Etelä 2. Ilves Länsirannikon paras 4. Inter
P 12 Ykkönen 1. Ilves (Ei vielä ELL olemassa)

Niin miten tuon voi käsittää että ollaan jääty junasta Pirkanmaalla? P14 ja B sm ainoat missä Pirkanmaalla Länsi rankkikkoa huonompi menestys.

Kysymys ei ollut minulle asetettu, mutta vastaan tähän silti ilman minkään seuran verkkareita jalkapallon ystävänä.

Tasokas alueellinen pelaajamassa ikäluokittain melkoisen kapea n.13v eteenpäin, heikot harjoitteluolosuhteet (etenkin talvella), aidosti kehittävät pelit alueellisesti lyhyillä välimatkoilla harvinaisia, valmennuksen taso erittäin kirjavaa, ylipäätään jalkapallokulttuuri (tai sen puute, ”vain kesälaji”) jne. Onhan noita eroja jos verrataan Turun seutuun ja varsinkin pääkaupunkiseutuun. Eikä yhden seuran ELL:ssä pärjääminen kerro oikeastaan mitään seutukunnan futiksen tasosta. Itse uskaltaisin jopa väittää, että Ilveksen toimintamalli omalta osaltaan johtaa tuohon Pirkanmaan kapeaan pelaajamassaan ns. kärjen osalta. Kirjoittaja lienee Ilveksen miehiä, joten tätä on vaikea avata sen enempää. Sen verran sohaisen kumminkin ampiaispesää, että katselin ohimennen loppukesästä Kaupissa ELL-kärkimatsia jossa käsittääkseni 05 ikäluokka pelaili yhtä pääkaupunkiseudun jengiä vastaan. Matsi oli niin mielikuvituksetonta, kliinistä ja halutonta pallon/vastuunsiirtelyä etenkin kotijoukkueen osalta, että meinasi uni tulla silmään. Tunne puuttui kentältä ja yksikään keltapaitainen pelaaja ei näyttänyt siltä että tämä on juuri sitä hommaa mitä halutaan palavasti tehdä. Ja kyse oli tosiaan ELL kärkipään ottelusta.. Voitto toki tuli ja 3 pistettä - se kai on tärkeintä?

Onneksi TPV ja muutama muu alueellisesti Ilveksen ohella pelaajakehitystä tekevä seura (esim. TKT, Haka, Nops) ovat olemassa, jotta ”ylijäämäpelaajillekin” löytyy paikkoja nauttia jalkapallosta ja kehittyä ELL:ien ulkopuolella. Harmittava juttu joka tapauksessa tuo Ylisen lähtö TPV:stä, mielenkiintoista nähdä minkä väriset verkkarit on kohta päällä..

[Jortsukka]

Toi on aivan höpö puhetta:

A Sm 1. Ilves
B Ykkönen 1. Ilves(tämä ei mennyt Pirkanmaalla nappiin, tosin esim Inter jäi taakse)
P 15 ELL 1. 2. Etelä 3. Ilves Länsirannikon paras TPS 7.
P 14 ELL 1-4 Etelä. 5 Länsi TPS 7. Ilves
P 13 ELL 1. Etelä 2. Ilves Länsirannikon paras 4. Inter
P 12 Ykkönen 1. Ilves (Ei vielä ELL olemassa)

Niin miten tuon voi käsittää että ollaan jääty junasta Pirkanmaalla? P14 ja B sm ainoat missä Pirkanmaalla Länsi rankkikkoa huonompi menestys.

Niin puhuin Pirkanmaasta. Nyt kun ollaan TPV:n osiossa, niin esim. TPV ei ole yhdessäkään ELL ikäluokassa ELL:ssä. Tämän lisäksi Pirkanmaalta ei ollut kuin yksi joukkue(Haka oli P15 toiseksi viimeinen alkusarjassa) mukana tänä vuonna ELL:ssä Ilveksen lisäksi. Siis tämä kaikissa kolmessa sarjassa missä tuota sarjaa pelataan.  TPV oli kuitenkin vielä 5-vuotta sitten mukana järjestään tuolla tasolla. Nyt esim. P15&14 TPV on ykkösen(entinen alueliiga) tasolla keskitason seura ja esim. P13 ykkösessä joukkue keräsi 11 alkusarjan pelissä 3 pistettä, mutta jatkosarjan kautta säilytti juuri paikkansa ykkösessä.

Pirkanmaan tilanne on siis todella heikko. Tuossa edellinen kirjoittaja syytti tästä Ilvestä, mutta kyllä yleisesti ollaan tilanteessa missä esim. Tampereella olosuhteet ovat edelleen surkuhupaisat, kansallisen tason kilpa-toimintaa edustaa vain Ilves ja ainoa seura jossa on myös panostettu edes jonkun verran junioreissa rakenteisiin, valmennukseen, jne. Aiemminhan on ollut täysin realistista että Pirkanmaan eri seurojen parhaat juniorit voivat vielä B-junioreissa siirtyä siihen alueen parhaaseen seuraan ja nosuta vaikka Veikkausliigaan. Nyt alueen toiminta on niin heikolla tasolla että tämä hyppy on lähes mahdoton ja pelaajia ei juurikaan enää ole. Tästä esimerkkinä vaikka Ilves/2 tämän vuoden TPV:n lohkossa. Joukkue on lähes kokonaan pelaajia jotka ovat olleet Ilveksessä jo 5-vuotta tai enemmänkin. Ja esim. TPV:n pelaajia ei ole käytännössä ollenkaan enää nuorisomaajoukkueissa. Ainoastaan nyt muutama 04 pelaaja on jotka olleet edes maajoukkueringissä.

[Jalitsumies]

Aiemminhan on ollut täysin realistista että Pirkanmaan eri seurojen parhaat juniorit voivat vielä B-junioreissa siirtyä siihen alueen parhaaseen seuraan ja nosuta vaikka Veikkausliigaan. Nyt alueen toiminta on niin heikolla tasolla että tämä hyppy on lähes mahdoton ja pelaajia ei juurikaan enää ole. Tästä esimerkkinä vaikka Ilves/2 tämän vuoden TPV:n lohkossa. Joukkue on lähes kokonaan pelaajia jotka ovat olleet Ilveksessä jo 5-vuotta tai enemmänkin. Ja esim. TPV:n pelaajia ei ole käytännössä ollenkaan enää nuorisomaajoukkueissa. Ainoastaan nyt muutama 04 pelaaja on jotka olleet edes maajoukkueringissä.

En kyllä ymmärrä, että miten nämä peräkkäin olevat virkkeet ovat peruste sen puolesta, että Pirkanmaalla on menty taaksepäin. Jos vertaat vaikka 85-95 -ikäluokkia ja 95-05 -ikäluokkia niin kyllä tuo jälkimmäinen pooli vaikuttaa pelaajamassaltaan laadukkaammalta.

[Trifoni]

Niin, P20 kolmantena ykkösen lohkossaan tasapisteissä kärkijoukkueen kanssa ja edarissa pelaa kaksi P16 pelaajaa ja lukuisia vanhempia junnuja. En nyt, että aikaisemmin olisi yhtä paljon omia kasvatteja pelannut edarissa ja nykyisen kakkosen taso on huimasti edellä 2000-luvun alkua.

[PasiKullero]

Katsoisin nykyisen tilanteen juniorien osalta olevan pelkästään palloliiton aiheuttamaa. Lähes kaikki tukieurot menee järjestään ilvekselle. Liitto kun haluaa, että alueellisesti on vain yksi iso seura, johon pikku seurat kasvattavat pelaajan alkuja. Eli edellä mainitut lyhyen matkan kovat pelit ovat loppuneet. TPV:n osalta tilanne on varmasti hankala, kun valkkujen palkkiot, reenivuorot sun muut maksais, mutta rahaa ei tule muualta, kun vanhempien lompakosta. Pitäiskö pelaajamaksuja korottaa ja antaa pelaajavirran valua halvempiin seuroihin? Hankala juttu kaikenkaikkiaan.

[Yourworstnightmare]

En kyllä ymmärrä, että miten nämä peräkkäin olevat virkkeet ovat peruste sen puolesta, että Pirkanmaalla on menty taaksepäin. Jos vertaat vaikka 85-95 -ikäluokkia ja 95-05 -ikäluokkia niin kyllä tuo jälkimmäinen pooli vaikuttaa pelaajamassaltaan laadukkaammalta.

Tarkoitettiin varmaan sitä, että muista alueen seuroista vain harvat enää pystyvät nousemaan valtakunnan tasolla huipulle ja monelle hyppääminen vaikka B-junnuissa Ilveksen rinkiin (jossa mahdollisuus kilpailullisesti nostaa tasoa), on mahdotonta kun siihen asti on tehty vähän mitä sattuu ja perusteet on hukassa.

Katsoisin nykyisen tilanteen juniorien osalta olevan pelkästään palloliiton aiheuttamaa. Lähes kaikki tukieurot menee järjestään ilvekselle. Liitto kun haluaa, että alueellisesti on vain yksi iso seura, johon pikku seurat kasvattavat pelaajan alkuja. Eli edellä mainitut lyhyen matkan kovat pelit ovat loppuneet. TPV:n osalta tilanne on varmasti hankala, kun valkkujen palkkiot, reenivuorot sun muut maksais, mutta rahaa ei tule muualta, kun vanhempien lompakosta. Pitäiskö pelaajamaksuja korottaa ja antaa pelaajavirran valua halvempiin seuroihin? Hankala juttu kaikenkaikkiaan.

Peiliin ei kannata katsoa. Ilves puhdisti pöydän ja aloitti "uuden" rakentamisen reilu 10 vuotta sitten ja ei silloin paljon Palloliiton tukia ollut. Valmentajia alettiin kouluttaan rohkeasti ja päämäärätietoisesri, valmennusta alettiin tukemaan ja sitä kautta pelaajien tasoa saatiin pikku hiljaa ylöspäin.

Pitää ensin saavuttaa jotain konkreettista ja olla selkeät visiot ja strategiat, että myös tukia voi saada.

[Punakka tanakka]

Pitää ensin saavuttaa jotain konkreettista ja olla selkeät visiot ja strategiat, että myös tukia voi saada.

Paikka kakkoseen ja liigaan kabinetissa ovat kyllä yksi röyhkeimmistä visioista mitä tiedän.

[Yourworstnightmare]

Paikka kakkoseen ja liigaan kabinetissa ovat kyllä yksi röyhkeimmistä visioista mitä tiedän.

Ja tämä liittyy junnupuolen touhuun miten?

[Schumacherinjalkatorjunta]

Ja tämä liittyy junnupuolen touhuun miten?

Mitenkähän palloliiton rahallinen tuki suunnattuna pääosin yhdelle seuralle tähän paikalliseen "junnupuolen touhuun" vaikuttaisi? Tämän lisäksi paikallinen sponsorirahakin suuntautuu helpommin kabinettinousseelle pääsarjaseuralle ja sen junioritoimintaan.

[Yourworstnightmare]

Meinaatte että pelkällä Palloliiton avustuksella Ilveksen juniorityö on nostettu alhaalta maan kärkitasolle?

Hyvää yötä.

[BenArfa]

Mitenkähän palloliiton rahallinen tuki suunnattuna pääosin yhdelle seuralle tähän paikalliseen "junnupuolen touhuun" vaikuttaisi? Tämän lisäksi paikallinen sponsorirahakin suuntautuu helpommin kabinettinousseelle pääsarjaseuralle ja sen junioritoimintaan.

On kyllä väsynyttä provoilua. Palloliitto tukee niitä junioriseuroja, jotka tekevät laadukasta työtä ja joilla on koulutettuja valmentajia laadukkaasti johdetussa seurassa. Palloliiton laatujärjestelmän korkeimman tason eli tason 5 seurat saavat eniten taloudellista tukea. Myös muilla Pirkanmaan seuroilla kuin Ilveksellä olisi mahdollista päästä tasolle 5, jos tekisivät laadukkaasti työtä kentällä ja kentän ulkopuolella. Näin ei Pirkanmaalla valitettavasti ole.

Palloliitto kyllä tukee Ilveksen junioripuolta, mutta tuki ei ole prosentuaalisesti kovin merkittävä Ilveksen budjetissa. Kuten toinen kirjoittaja jo mainitsi teki Ilves isot uudistukset yli 10 vuotta sitten omaan junioritoimintaansa. Silloin aloitettiin satsaamaan valmentajiin ja valmentajakoulutukseen sekä rahaa että aikaa, ilman Palloliiton tukia. Samaan aikaan TPV puolestaan päätti satsata taloudellisia resursseja edustusjoukkueen Ykkösen vierailuun. Tuo ratkaisu oli vetää koko seuran konkurssiin ja siitä ratkaisusta seura maksaa edelleen kovaa hintaa.

TPV:n kannalta paras ratkaisu olisi ottaa mallia isoista suomalaisista seuroista ja erottaa junnujen ja edustusjoukkueen taloudet toisistaan esimerkiksi yhtiöittämällä edustusjoukkueen. Vaikea on varmasti junnupuolta kehittää, kun rahaa pitää koko ajan pumpata edustusjoukkueen käyttöön.

Tampereen jalkapallolle olisi hyvä, jos TPV saisi rivinsä kuntoon, mutta ikävä kyllä aika huonolta näyttää.

[TPVsince2019]

Pitäis eriyttää, mutta siihen ei kertakaikkiaan suostuta.

[Trifoni]

Näillä mennään vanhan Tammelan viimeiseen matsiin.

1 Kuusinen Antti
3 Kovaqi Ardian
8 Helminen Erkka
10 Näykki Paavo
15 Mättö Arttu
19 Lähdesmäki Tuomas
20 Uimonen Verneri
21 Stenroos Julius
33 Lindholm Niklas
40 Mattila Juho
59 Rantanen Aleksi


Vaihtopelaajat: 
5 Valli Elias
7 Oksanen Jesse
9 Kujala Antti
12 Häyhä Jaakko
14 Khary Omar
26 Huttunen Miska
27 Harala Elias

[kokistuoppi]

Aina perustylsä 3-3.

[Arph]

Hienoa, että säilyitte kakkosessa. Toivottavasti saatte tosiaan rivit kuntoon. Teidän pitäisi saada yhteisnäkemys miten tästä eteenpäin eri kuppikuntien kanssa.

[Trifoni]

https://www.youtube.com/watch?v=pMqPl4Y1qa0

Eilisen koostekin on näköjään saapunut langoille. Ensi kaudella pelattanee sitten taas vaihteeksi pohjoislohkossa. Pari Oulun reissua ja Rovaniemen reissu luvassa. Toivottavasti kissat hoitaa karsintamatsinsa, että olisi yksi reissu vähemmän...

[ant]

Ensi kaudella pelattanee sitten taas vaihteeksi pohjoislohkossa. Pari Oulun reissua ja Rovaniemen reissu luvassa.

Milläs järjellä tämä?

Ennen Tamperetta pohjoiseen menevistä joukkueista Ykkösestä tulee varmuudella alas SJK Akatemia ja suurella todennäköisyydellä AC Kajaani ja Kakkoseen nousivat Närpes Kraft ja OTP. Eli siinä on neljä joukkuetta. Nykyisistä pohjoislohkolaisista poistuu 3 (yksi nousee ja kaksi putoaa). Ei sinne uusia joukkueita siis etelämpää tarvita. Päinvastoin joku pitää sysätä pohjoislohkosta muualle (olettaen että AC Kajaani putoaa).

Jyväskylä on merkittävästi pohjoisempana kuin yleensä vaaravyöhykkeeksi katsottu Pori – Tampere – Mikkeli -linja, mutta on kai silti mahdollista, että jyväskyläläiset (JJK ja FCV) saisivat vuoron jäädä pois pohjoislohkosta, jolloin täydennystarvetta olisi yksi joukkue. Vuorotteluperiaatteen mukaan olisi näistä kolmesta vaaravyöhykkeen kaupungista Porin (ja myös Mikkelin) vuoro ennen Tamperetta, ja siellä on sopivasti se yksi joukkue. Eli Jazz pohjoislohkoon jos jyväskyläläiset pääsevät sieltä pois?

[Trifoni]

Tällä vuorottelulla on pitkä perinne ja nyt tamperelaiset on mahdollista pistää pohjoiseen laittamalla Kajaani itälohkoon ja tarpeen tullen Pori toiseen lohkoon.

[Metsän poika]

 Jos vanhoilla sapluunoilla mennään, niin kyllä tuo Itä, Länsi ja Etelä se loogisin ja todennäköisin jako on ensi kaudelle.
 Mutta. Korona ja uudet Seurojen Palloliiton saunojat. Olisiko mahdollista, että Kakkosessa mentäisiin ensi kaudella neljässä lohkossa: Pohjoinen, Itä, Länsi ja Etelä?

[ant]

Tällä vuorottelulla on pitkä perinne ja nyt tamperelaiset on mahdollista pistää pohjoiseen laittamalla Kajaani itälohkoon ja tarpeen tullen Pori toiseen lohkoon.

En edelleenkään saa tästä kiinni. Vaikka jyväskyläläiset laitettaisiin pois pohjoisesta ja Kajaani itään, niin ei siltikään olisi Tampereen vuoro mennä pohjoislohkoon, vaan ainakin Mikkeli ja Pori olisi edellä. Perustuen siis tähän vanhaan periaatteeseen, josta seuroille on kerrottu myös suoraan, ei vain lehtien sivuilla:

— Suomessa menee suunnilleen Porin ja Rauman seudulta Tampereen, Jyväskylän ja Kuopion kautta Joensuuhun kulkeva akseli, jolle osuu joka vuosi joukkueita, jotka ovat rajatapauksia, Lundström avaa.
https://lansi-savo.fi/uutiset/urheilu/2e513cef-039e-455a-8830-c579d5f7bc93