Valioliigan putoajaspekulaatiot 2019-20

[Lätkis]

Toki Cherries voi tehdä vielä palveluksen ja lähettää molemmat sinne, minne joutavatkin.

"Minä olla vähä kujalla". Bournemouth ei olisi lähelläkään Valioliigaa ilman sen omistajan syviä taskuja. Seurana mikkihiiritasoa Villaan verrattuna.

Saatinhaan se Citykin vedettyä mukaan tähänkin ketjuun Terapia voisi tulla tarpeeseen.

[Pläkä]

Kunnianhimoa vailla vastuuta eli ahnasta porsastelua. Cityn miehillä toki arkipäivää. Toain Pozzin viimehetken sikailut olivat vielä etovampia, joten tervemenoa Watford. Toki Cherries voi tehdä vielä palveluksen ja lähettää molemmat sinne, minne joutavatkin.

Miten? Voitolla ja sillä että Villa häviää enemmän kuin maalilla?

[Kolmeseiska]

Miten? Voitolla ja sillä että Villa häviää enemmän kuin maalilla?

Bournemouth säilyy voitolla mikäli Watford ja Aston Villa häviävät, ei tarvita useamman maalin voittoja missään pelissä.

[Edmundo]

"Minä olla vähä kujalla". Bournemouth ei olisi lähelläkään Valioliigaa ilman sen omistajan syviä taskuja. Seurana mikkihiiritasoa Villaan verrattuna.

Bournemouth ei todellakaan noussut omistajansa rahoilla, vaan täysillä alasarjajyrillä. Samat naamat siellä olivat kolmella eri sarjatasolla. Vasta Valjussa ollaan nähty noita syviä taskuja, ja lähes poikkeuksetta isot hankinnat ovat menneet pieleen.

Tässä lista Cherriesin hankinnoista nousukaudellaan:

26/03/15   K. Jones   Cardiff   Loan
09/03/15   J. Wakefield   Bristol Rovers   N/A
19/01/15   R. Allsop   Coventry   N/A
04/01/15   J. McQuoid   Coventry   N/A
04/01/15   M. Coulibaly   Coventry   N/A
19/09/14   A. Boruc   Southampton   Loan
08/09/14   M. Addison   Scunthorpe   N/A
01/09/14   A. Surman   Norwich   N/A
03/07/14   C. Wilson   Coventry   N/A
01/07/14   J. McCarthy   Dorchester   N/A
01/07/14   H. Cornick   Aldershot   N/A
01/07/14   B. Cargill   Torquay   N/A
01/07/14   J. Wakefield   Welling Utd   N/A
01/07/14   J. Stanislas   Burnley   Free
01/07/14   J. Partington   Aldershot   N/A
01/07/14   J. McQuoid   Peterborough   N/A
01/07/14   B. Büchel   Havant&Waterl   N/A
01/07/14   D. Gosling   Newcastle   Free

[Lord Bendtner]

Bournemouth ei todellakaan noussut omistajansa rahoilla, vaan täysillä alasarjajyrillä. Samat naamat siellä olivat kolmella eri sarjatasolla. Vasta Valjussa ollaan nähty noita syviä taskuja, ja lähes poikkeuksetta isot hankinnat ovat menneet pieleen.

Juurikin näin. Seuran ennätysostos taisi olla nousun aikaan Rantien hankkiminen n. 3,5 miljoonalla punnalla. Cherries on toki seurana pieni, mutta mieluummin tuota vielä katselisi Valioliigassa kuin Villan hmv. muukalaislegioonaa. Seurana Aston Villa toki ehdottomasti kuuluu Valioliigaan, mutta jos nykytilanteessa pitäisi jompi kumpi valita, ehdottomasti noista kahdesta valitsisin Bournemouthin.

[Arkon]

Juurikin näin. Seuran ennätysostos taisi olla nousun aikaan Rantien hankkiminen n. 3,5 miljoonalla punnalla. Cherries on toki seurana pieni, mutta mieluummin tuota vielä katselisi Valioliigassa kuin Villan hmv. muukalaislegioonaa. Seurana Aston Villa toki ehdottomasti kuuluu Valioliigaan, mutta jos nykytilanteessa pitäisi jompi kumpi valita, ehdottomasti noista kahdesta valitsisin Bournemouthin.

Täysin samaa mieltä. Bournemouth on vielä pelityyliltäänkin ollut viihdyttävä jengi seurata, sopivasti idealismia ja kuitenkin melko hyviä tuloksia materiaaliin nähden. Villa(kin) kuuluu Valjuun, mutta nykytouhulla en panisi pahakseni uutta pimppivisiittiä.

[Lätkis]

Siitä lukemista teille koskien Bournemouthia: https://www.skysports.com/football/news/11743/10267899/bournemouth-fined-7-6m-after-breaching-financial-fair-play-rules

"The was an increase from a loss of £10.3m the previous season, predominantly due to player and staff wages, which rose to £30.4m, a figure more than double the club's turnover of £12.9m."

Mitenköhän teiltä onnistuu tämän spinnaaminen vielä omaan narrattiiviin?

[Lord Bendtner]

Mitenköhän teiltä onnistuu tämän spinnaaminen vielä omaan narrattiiviin?

FFP-säännösten kanssa taistelee valtaosa Championship-seuroista, joten tuossa ei ole mitään uutta. Palkkakulut varmasti kasvaa myös kun tasoaan nostaville pelaajille pitää maksaa lisää palkkaa. Nousun tuoneista avainpelaajista Cook, Francis, Elphick ja Daniels olivat olleet seurassa vuodesta 2012, Pugh ja Arter vuodesta 2010. Seuran suuri hankinta oli investoida Callum Wilsoniin 3 miljoonaa puntaa. Vertailun vuoksi Fulham maksoi samana kesänä Ross McCormackista 10 miljoonaa puntaa ja Aston Villa kahta vuotta myöhemmin samasta kaverista 12 miljoonaa puntaa.
En mä lähde väittämään etteikö siellä olisi Bournemouthinkin kohdalla omistaja käyttänyt oikoreittejä, mutta nousu silti saavutettiin käytännössä täysin alasarjajyrillä. Sen jälkeen rahankäyttö on ollut monessa suhteessa holtitonta ja typerää, muttei kuitenkaan samaa luokkaa kuin Aston Villalla tai Fulhamilla.

[Bassila]

Aika ratkaisevaksi virheeksi jäi villan-blades välisessä pelissä hylätty selvä maali. Ois villa lähtenyt alemmas ilman sitä pistettä.

[masa90]

Hieno nousu Villalta vielä turvaan.

Mutta onpahan sieltä isohkolta seuralta silti häpeällistä tekemistä.

Norwich oli kyllä surkea tauon jälkeen, ei paljoa yrittämistä tai järkeä ollut. Saiko enää yhtään pistettä?

[Kyseenalaistaja]

Norwich oli kyllä surkea tauon jälkeen, ei paljoa yrittämistä tai järkeä ollut. Saiko enää yhtään pistettä?

Norwichin kauden viimeiset kymmenen liigamatsia 0 voittoa, 0 tasuria ja 10 tappiota. Tehtyjä maaleja noissa matseissa 1 ja päästettyjä maaleja 24. Norwichin puolustukseksi sanottakoon, että yksi noista matseista lipsasti ajalle ennen koronataukoa, joten tauon jälkeen saldo vain 0-0-9 ja 1-23.

[Giantkilleri]

BBC: Valioliigasta täpärästi tippunut Bournemouth harkitsee oikeustoimia hylätyn maalin takia

Sheffield Unitedilta vietiin kesäkuussa maali, jolla oli iso vaikutus Bournemouthin kohtaloon.

https://www.is.fi/valioliiga/art-2000006584756.html

[Turvatarkastus]

BBC: Valioliigasta täpärästi tippunut Bournemouth harkitsee oikeustoimia hylätyn maalin takia

Sheffield Unitedilta vietiin kesäkuussa maali, jolla oli iso vaikutus Bournemouthin kohtaloon.

https://www.is.fi/valioliiga/art-2000006584756.html

Täysin järjetöntä puuhaa, sillä tuon maalin hyväksymättä jättäminen vaikutti niin moneen muuhun asiaan heti tuosta päätöksestä kauden loppuvihellykseen asti, että on täysin mahdotonta lähteä edes spekuloimaan sillä, että olisiko Bournemouth säilynyt ylhäällä, jos tuosta olisi tuomittu maali.

[JoenDoe]

Näin siinä sitten käy kun futiksesta tehdään miljardiluokan bisnestä, tuomaripäätöksiä viedään oikeuteen.

[VTID]

Edelleen toi great escape tuntuu kyllä hyvältä, etenkin muutaman täällä olevan kommentin takia, loistavaa jatkaa Valioliigassa. Mutta muutama väärä käsitys pakko korjata.

Aloitetaan tosta, että Villa nousi rahalla. Villa pisti toki rahaa palamaan putoamisen jälkeen, mutta itse nousu tuli Grealishin( oma kasvatti), Mcginn(2.5milj), Hourihane(1milj), lainapelaajien( Tuanzebe, Abraham, Mings, Hause, AEG) ja halvalla siirtyneiden veteraanien (Jedinak, Whelan, Elmo, Adomah yms) ansiosta ja tietysti Steerin joka ollut pitkään seurassa.

Toinen asia mikä aina ihmetyttää, on kun kritisoidaan hirveästi Villan rahan käyttöä, tietämättä taustoista mitään. Villa olis uusiutunut täysin vaikkei nousua olisi tullut. Championsshipin vitonen, selkeästi heikompi kun SheffU ja Norwich. Villalta siis lähti kesällä 13 ukkoa pois ja kenenkään taso heistä( laina viisikkoa lukuunottamatta) ei lähelläkään Valioliiga tasoa ja AEG ja Hause pelasivat ok Championship kauden ja Mings loistavan. Huttonilla, Whelanilla ja kumppaneille ei Valioliigassa tee mitään. Villan oli siis pakko hankkia rinkiin 12 pelaajaa, joiden taso riittää edes Valioliigan putoamiskamppailussa. Target, Mings ja Wesley maksoivat tosta 130 miljoonasta 60 milliä, joten loppujen pelaajien hinnaksi tuli 7,8milj per pelaaja, ei se Valioliiga tasolla hirveästi ole. Tohon lisää sen, että Heatonia lukuunottamatta ei tossa koko jengissä ollut lähes yhtään Valioliiga kokemusta, valmennus mukaan lukien, niin kiinnostaisi tietää, mitä Villan olis pitänyt tehdä, olkoonkin, että osittain skouttaus epäonnistui, minkä johdosta Suso sai lähteä kauden jälkeen. Selvästi Villa, omistajien johdolla oli laittanut säilymisen ykköstavoitteeksi, siitä kielii, että Smith sai olla koko kauden puikoissa, ilman sen ihmeempiä potkujen pelkoa. Nyt Villalla runko kasassa, niin voi sen 100 miljoonaa pistää neljään laatu hankintaan.

Mitä taas Cityyn tulee, niin ilmeisesti suuri osa tuntuu toivovan että edelleen olis joka kausi top 4 Pool, Chelsea, ManU ja Arsenal, hienoa että City tuonut vaihtelua kärkeen ja varsinkin niille City faneille jotka 90 luvulla katsoivat Cityn taaperrusta.

[Lord Bendtner]

Tuossa nyt oli muutama kohta, johon on pakko vähän kommentoida takaisin.

Toinen asia mikä aina ihmetyttää, on kun kritisoidaan hirveästi Villan rahan käyttöä, tietämättä taustoista mitään.

Hyvin monet Villan rahankäyttöä kommentoinneista ovat kyllä selkeästi olleet tietoisia Villan tilanteesta. Luonnollisesti seuran fanit sitä puolustelevat ja pitävät välttämättömänä. Ei kuitenkaan tarvitse olla seuran fani tietääkseen taustoja.

Villan oli siis pakko hankkia rinkiin 12 pelaajaa, joiden taso riittää edes Valioliigan putoamiskamppailussa. Target, Mings ja Wesley maksoivat tosta 130 miljoonasta 60 milliä, joten loppujen pelaajien hinnaksi tuli 7,8milj per pelaaja, ei se Valioliiga tasolla hirveästi ole.

Pakko ja pakko. Mikään pakko ei ollut rahaa noin paljoa käyttää, mutta seura sen päätöksen teki. Toki hyvä Villan kannalta että pisteen erolla välttivät saman kohtalon Fulhamin kanssa, joka oli vuotta aikaisemmin laittanut astetta typerämmin rahaa haisemaan.

Selvästi Villa, omistajien johdolla oli laittanut säilymisen ykköstavoitteeksi, siitä kielii, että Smith sai olla koko kauden puikoissa, ilman sen ihmeempiä potkujen pelkoa.

Tämä sen sijaan on vain todella ihmeellinen kommentti. Asiahan yleensä menee juuri päinvastoin, eli seurat vaihtavat valmentajaa joskus pelkästään lyhytaikaisen boostin takia, jolla turvataan sarjapaikka. Mielestäni Smithin ruorissa pitäminen oli ihailtavaa toimintaa Villalta ja juuri sitä pitkäjänteisyyttä mitä kaivattiin, muttei tuo kuitenkaan mene yksiin sen kanssa että sarjapaikasta haluttaisiin pitää kynsin hampain kiinni. Siitä kertoi Villan rahankäyttö.

Villa käytti TM:n mukaan euroissa mitattuna 159 miljoonaa ja sai myynneistä 4 miljoonaa viime kauden aikana. Noin suureen nettokulutukseen ovat nopean tsekkauksen perusteella Valioliigassa pystyneet vain Manchester City, Manchester United ja Chelsea. Esimerkiksi siis Arsenal, Liverpool, Tottenham, Leicester tai Wolves eivät ole pystyneet yhden kauden aikana laittamaan rahaa noin paljon menemään. Vertailun vuoksi Tottenham sai paljon kuraa niskaansa, kun se 13/14 käytti euroissa mitattuna 122 miljoonaa pelaajahankintoihin (vaikka nettokulutus oli plussan puolella Bale-rahojen takia). Vuotte myöhemmin Liverpool sai paljon kuraa niskaansa käytettyään 151 miljoonaa hankintoihin, vaikka heilläkin nettokulutus oli tuolloin 50 miljoonan luokkaa. Siirtosummat ovat toki sittemin kokeneet inflaatiota, eikä näitä ole tarkoitus suoraan vertaillakaan. Lähinnä tuoda hieman perspektiiviä siihen miksi Villa on saanut kuraa niskaansa rahankäytöstä. Ja ihan samalla tavalla se Fulham sai viime vuonna kuraa niskaansa, vaikka Villa käytti melkein puolet enemmän tällä kaudella. Mökkiläisten yritys kentän puolella oli vaan selkeästi huonompi, eikä heillä ole faneja forkalla puolustamassa tuota toimintaa, joten asia ei noussut sen suuremman väittelyn kohteeksi.

Toki tämä osaltaan myös korostaa sitä kuinka arvokas se paikka valioliigassa on, että tuollainen 150 miljoonan euron riski voidaan monesta näkökulmasta nähdä ihan fiksuna peliliikkeenä. Seurana Aston Villa on kuitenkin joka tapauksessa hieno nähdä Valioliigassa.

[Baudelaire]

Pakko ja pakko. Mikään pakko ei ollut rahaa noin paljoa käyttää, mutta seura sen päätöksen teki. Toki hyvä Villan kannalta että pisteen erolla välttivät saman kohtalon Fulhamin kanssa, joka oli vuotta aikaisemmin laittanut astetta typerämmin rahaa haisemaan.

Oli pakko. Keskustella voidaan toi siitä, oliko pakko laittaa noin paljon rahaa tiskiin. Hankinnat myöskin suurimmaksi osaksi epäonnistuivat, mistä Villaa voi ihan ansiosta ruoskia.

[VTID]

Oli pakko. Keskustella voidaan toi siitä, oliko pakko laittaa noin paljon rahaa tiskiin. Hankinnat myöskin suurimmaksi osaksi epäonnistuivat, mistä Villaa voi ihan ansiosta ruoskia.

Näin juuri, pakko oli käyttää, vielä ei oo tullut vastaan ketään joka olis toisenlaisen strategian millä oltais säilytty. Harmi vaan siellä oli paljon floppeja, mut ehkä ovat ens kaudella valmiimpia Valioliigaan, ja Suso sai hankintojen takia lähteäkkin. Villan ainut tavoite oli säilyä tällä kaudella, käytetystä raha summasta huolimatta. Palkka budjetti myös kertoo enemmän siitä, oliko 4 pienin jos en väärin muista. Villa siis käytti alle 140milj£, mikä toki myöhemmin saattaa nousta riippuen miten Target ja Mings esiintyy.

Saa nähdä taas kommenteja, kun Villa laittaa tässä ikkunassa myös yli 100 milliä palamaan

[Jupesteri]

Siinä tietenkin samaa mieltä, että oli välttämätöbtä tehdä paljon hankintoja vuosi sitten. Mutta niäin Villan värisillä laseillakin katsottuna....eihän tuo 150 milliä mitenkään voida kategorisoida lokerikkoon "hyvin käytettyä rahaa".

Uusi mies ja uudet kujeet. Mielenkiintoista todellakin nähdä miten nyt taas iso summa käytetään! Fakta on, että kärkeen tarvitaan huippyuason kärkimiehiä, ja sellaisiin taas palaa ihan älyttömiä summia järkyttävän isoilla riskeillä. Enemmäbn esimerkkejä on epäonnistumisista ostokarkelousta, tietty.

[B Watson]

Oli pakko. Keskustella voidaan toi siitä, oliko pakko laittaa noin paljon rahaa tiskiin. Hankinnat myöskin suurimmaksi osaksi epäonnistuivat, mistä Villaa voi ihan ansiosta ruoskia.

Logiikka pettää. Miksi oli pakko ostaa epäonnistuvia pelaajia?

[Baudelaire]

Logiikka pettää. Miksi oli pakko ostaa epäonnistuvia pelaajia?

Oli pakko hankkia pelaajia de facto. Se oli sitten seuraamus, että melkein kaikki epäonnistuivat.

[B Watson]

Oli pakko hankkia pelaajia de facto. Se oli sitten seuraamus, että melkein kaikki epäonnistuivat.

Tuon ollessa de facto, olisi Villan tullut, de facto, pudota noitten pakolla hankittujen pelaajien epäonnistuttua? Mitään oikeata pakkoa ei koskaan ole mihinkään ja tässä yhteydessä sitä pakkoa oli ainoastaan seurajohdon puutteellinen luottamus nousun hankkineeseen pelaajamaterialiin.

Nyt noilla kävi tuuri ja pysyivät juuri ja juuri sarjassa, mutta yksi maali suuntaan tai toiseen ja katastrofi olisi ollut valmis. Eikä toisaalta voi kuvitella Villalla olevan varaa moista jälleenrakennusta kovinkaan usein suorittaa.

[Baudelaire]

Tuon ollessa de facto, olisi Villan tullut, de facto, pudota noitten pakolla hankittujen pelaajien epäonnistuttua? Mitään oikeata pakkoa ei koskaan ole mihinkään ja tässä yhteydessä sitä pakkoa oli ainoastaan seurajohdon puutteellinen luottamus nousun hankkineeseen pelaajamaterialiin.

Nyt noilla kävi tuuri ja pysyivät juuri ja juuri sarjassa, mutta yksi maali suuntaan tai toiseen ja katastrofi olisi ollut valmis. Eikä toisaalta voi kuvitella Villalla olevan varaa moista jälleenrakennusta kovinkaan usein suorittaa.

Kannattaa oikeasti selvittää, miksi niitä pelaajia piti hankkia. Tuosta on keskusteltu jo ihan riittämiin.

[VTID]

Katsotaanpa pelaajia jotka eivät saaneet sopimusta nousun tapahduttua. No Abraham ja Tuanzebe ei mitään saumaa saada pysyvällä siirrolla, siinä avauksen toppari ja ykköshyökkääjä. Jedinak lopetti, koska ei saanut sopimusta, Hutton lopetti myös, Whelan siirtyi Skotlannin liigaan, sinne taso ei riittänyt, sopimus purettiin ja siirtyi Fleetwoodiin. Adomah lähti Forestiin pelasi 24 peliä, teki 2 maalia ja lähetettiin Cardifiin lainalle loppukaudeksi ja 9 peliä ilman maaleja siellä. Elphick Huddersfieldissä 15 peliä, Huddersfield häntäpään jengi menneellä kaudella. De Laet ja Bunn nyt oli reserviä vaan ja Richards rikki koko Villa aikansa lähestulkoon. Siihen lisätään ettei Chester, kiitos Brucen peluutuksen, todennäköisesti enää Valioliiga tasolle pääse, loukkaantumisen takia oli kirjoilla syyskauden Villassa ja Andre Green lähti lainalle ensin Prestoniin missä ei vastuuta ja sit Charltoniin missä 13 peliä ja 2 maalia.
Niin kuinka monesta näistä mainituista kavereista olis mitään käyttöä Valioliigassa? Hankinnat oli epäonnistuneita, mistä Suso maksoi hinnan. Joka tapauksessa nyt ei tarvitse korvata koko joukkuetta vaan vahvistaa niin että ens kauden hankintoja tippuu penkille ja heidän vastuu pienenee ja varmasti uskon, että moni tulee myös nostamaan ensi kaudelle tasoaan

[Narttu]

Saa nähdä taas kommenteja, kun Villa laittaa tässä ikkunassa myös yli 100 milliä palamaan

Miksi Villa laittaisi tässä ikkunassa myös 100 milliä palamaan? Viittaat Mingsin ja Grealishin myyntiin? Eiköhän noilla osittain makseta myös vanhoja rästejä, eikä 1:1 korvaajia pystytäkään hankkimaan.

Mielestäni tämä on huono perustelu. Benitez pisti Harakat sarjassa 10. melkein samalla joukkueella joka nousi vuotta aiemmin. Ei jokaisen ukon tarvi 10-20 miljoonaa Valioliigassakaan maksaa.