Valioliigan putoajaspekulaatiot 2019-20

[Lord Bendtner]

Villalla kohta kaikkien aikojen paniikki, kun rahat syöty etukäteen ja viiva vainoaa.

Samankaltaisuuksia Fulhamiin nyt, anyone?

[Janiho]

Norwich on kyllä yksi saamarin turhake. ... Brighton, Burnley ja Bournemouth myös ihan jonninjoutavia porukoita pääsarjaan.

OT, mutta mitkäs joukkueet sitten nostaisit yllä mainittujen tilalle?

Ymmärrän kyllä yleisesti ajatuksen ja ei tahdo itselläkään tietyt joukkueet herättää mitään tunteita 20 seuran sarjassa. Joissakin joukkeissa ei vain ole tämmöiselle etäkannattajalle mitään tarttumapintaa; pelaajat ja manageri nimetöntä massaa, pelitapa hyvin geneerinen, joukkueen kotipeleissä ei huou suurempaa kiimaa ja joukkue pelaa tasapaksusti keskikastissa ilman suurempia kriisejä/suonenvetoja.

Norwich ilman Pukkiakin ei kuitenkaan kuulu noihin. Farkepallo on parhaimillaan oikein viihdyttävää ja toisaalta tämän kauden paskuus ja rämpiminen menee ajoittain komiikan puolelle.

Tässä hiljattain leikin ajatuksella, että Valioliigassa pelattaisiin All Time -kausi, eli kaikki kaudet laskettuna 20 menestyneintä joukkuetta olisi mukana.

Tuossa pienellä lähdekritiikillä lienee ajankohtainen lista tästä pistelaskusta: https://www.statbunker.com/alltimestats/AllTimeLeagueTable?comp_code=EPL

[Icarus666]

Kirjoittamisen aikoihin taisi Norwich ja Soton olla tasapisteissä sarjan hännillä. Oli muuten sama maalimäärä Pukilla ja Ingsillä, 8 kpl. Sen jälkeen Pyhimykset ovat keränneet mukavasti pisteitä ja ottaneet jo hajurakoa putoajapaikoille. Ingsin huippuvire tietenkin auttanut asiaa.

Siellä on kyllä saatu hyvä pöhinä päälle vaikka materiaali on aika heikkoa. Aika paljon saa tapahtua jos putoamista vastaan taistelusta halutaan tulevaisuudessa pysyä poissa.

[Lätkis]

Pitäisiköhän Bournemouthissa kohta harkita palomiehen hankintaa. Tony Pulis on ainakin vapaana. Eddie Howe on hieno mies ja varmasti rakastettu, mutta ei hän silti voi olla seuraa suurempi, ja Bournemouthin ei kyllä pitäisi pudota.

Eddie Howe nykymanagereista on varmaan lähimpänä olla seuraa suurempi. Saas nähdä, mitä tapahtuu vai tapahtuuko mitään.

[trendkiller]

Kyllähän So'tonin materiaalilla ja valmennuksella ollaan nyt siellä oikeilla sijoilla. Alkukausi oli melkoista alisuorittamista. Laiva kääntyy.

[IlDiavolo]

Mitähän vittua nyt taas? Että vähempivaraisilla seuroilla ei ole oikeutta yrittää lainkaan? Kaikkien tulisi siis antautua joittenkin oligarkkien tahtoon ihan mukisematta?

En nyt tietääkseni ole kieltämässä keneltäkään nousua. Ilmoitinpa vaihteeksi taas kantani Norwichista. Ja kanta ollut täysin sama aikaisempien visiittienkin aikana. Ja oligarkkien suhteen: oma kiinnostus koko lajia kohtaan on kokenut melko ison loven tämän pirun kaupallistumisen takia. Mutta joo, Pukilla olisi hyvä olla vaikka Hammers-paidassa ja Norwich voisi ottaa mallia vaikka vanhasta Boltonista mitenkä olla kiinnostava pikkuseura rahasarjassa.

OT, mutta mitkäs joukkueet sitten nostaisit yllä mainittujen tilalle?

Leeds, Sheff W, Blackburn, ja eritoten Nottingham Forest! Perinteet kunniaan siis. Hullia tietenkin sympannut 3. divarista lähtien jotenka Tiikereille aina tsempit. Millwall olisi hyvä vastalause kaikelle, vaikkakin tuokin vastakkainasettelu on onnistuttu takuulla hyvin murtamaan tämän 'raha määrää' - filosofian myötä. Brentford varmaan kiinnostavin uusi seura. WBA täysin samaa kastia Norwichin kanssa. Ei vaan säväytä vähääkään alusta.

Makuasioita joo.

[petteri72]

Villalla kohta kaikkien aikojen paniikki, kun rahat syöty etukäteen ja viiva vainoaa.

Villalla on namusetinä Nassef Sawiris, jonka omaisuus on 8,5 miljardia dollaria sekä Wes Edens,jonka omaisuus on 2,5 miljardia dollaria. Isoja rahahuolia ei pitäisi siis olla. Toki putoaminen olisi iso pettymys.

[trendkiller]

Villalla on namusetinä Nassef Sawiris, jonka omaisuus on 8,5 miljardia dollaria sekä Wes Edens,jonka omaisuus on 2,5 miljardia dollaria. Isoja rahahuolia ei pitäisi siis olla. Toki putoaminen olisi iso pettymys.

Maailman kovimmassa ei namusedät auta. Ainoastaan lisää paineita.

[ex-adriano]

Villalla on namusetinä Nassef Sawiris, jonka omaisuus on 8,5 miljardia dollaria sekä Wes Edens,jonka omaisuus on 2,5 miljardia dollaria. Isoja rahahuolia ei pitäisi siis olla. Toki putoaminen olisi iso pettymys.

Joo, ei oo rahasta pulaa mutta mites toi FFP? Villa laittoi viime kesänä niin hemmetisti rahaa palamaan että epäilen kyllä vahvasti että tässä ikkunassa olisi varaa törsätä yhtä huolettomasti.

[Dickov]

Joo, ei oo rahasta pulaa mutta mites toi FFP? Villa laittoi viime kesänä niin hemmetisti rahaa palamaan että epäilen kyllä vahvasti että tässä ikkunassa olisi varaa törsätä yhtä huolettomasti.

Eilisen pelin selostajan mukaan ei ole oikein varaa pistää rahaa hankintoihin, mutta ottaisin aina nämä selostajien jutut vähän varauksella.

[Rikkiviisas]

Samankaltaisuuksia Fulhamiin nyt, anyone?

Paperilla Aston Villan hankintapolitiikka oli kyllä hallitumpaa ja järkevämpää, kentälle asti se paperi ei vaan kantanut.
Fulham kuitenkin osti pelaajia siirtoikkunan viimesekunneilla ilman muuta ajatusta kuin, että pitää ostaa.

[Lord Bendtner]

Paperilla Aston Villan hankintapolitiikka oli kyllä hallitumpaa ja järkevämpää, kentälle asti se paperi ei vaan kantanut.
Fulham kuitenkin osti pelaajia siirtoikkunan viimesekunneilla ilman muuta ajatusta kuin, että pitää ostaa.

Joo eivät nuo nyt ihan identtisiä ole. Ja Aston Villalla on tässä vielä ihan hyvät mahdollisuudet säilyä, vaikka siltä toiseksi todennäköisimmältä putoajalta vaikuttaakin.

Jos tuota Villan siirtopolitiikkaa kuitenkin perkaa, niin mielestäni myös Villa teki määrällisesti liikaa hankintoja joiden laatu ei riittävästi joukkuetta parantanut. Yksittäisinä hankintoina kaikki varmaan voivat olla ihan perusteltuja hakuja, mutta kokonaisuus tuossa kuitenkin mättää kun laatua ei yksinkertaisesti ole riittävästi.

Esimerkiksi puolustukseen tuotiin Mings (joka toki oli ollut aikaisemmin lainalla), Konsa, Hause, Targett ja Englels. Lisäksi maalille hankittiin Heaton ja keskikentälle puolustavaan rooliin Nakambaan ja Douglas Luizia. Huomionarvoista lienee myös se että laitapakki Guilbert ja Kalinic oli tuotu tammikuussa seuraan. McGinn, Nyland ja El Ghazi sentään pelasivat koko viime kaudenkin Villassa. Tällä kaudella merkittäviä minuutteja kellottaneista pelaajista ainoastaan Taylor, Elmohamady, Grealish, Hourihane, Kodjia, Lansbury ja Davis ovat pelanneet Villassa pidempään. Noistakin kolmi jälkimmäistä aika pienillä minuuteilla.
Kun vaihtuvuus on suurta niin hommat harvemmin onnistuu marginaalien ollessa pieniä. Näin ollen jos niitä vahvistuksia joukkueeseen tuodaan, niin niiden tulisi olla selkeitä vahvistuksia, niitä joiden avulla ne pient marginaalit kääntyy joukkueen eduksi. Villan kohdalla aika harva noista hankinnoista on selkeästi vahvistanut joukkuetta. Mingsinkin tasoa voi hieman kyseenalaistaa, kun ainoastaan Norwich on päästänyt liigassa enemmän maaleja ja siellä on puolustuslinjassa aivan Championship-tason kavereita Aaronsia lukuun ottamatta.

[Lätkis]

Mings oli tuossa juuri reilut 4,5 peliä Valioliigasta sivussa loukkaantumisen takia ja Villa päästi siinä ajassa 11 maalia. Lestöä vastaan tilanne oli 1-1, kin jouduttiin ottamaan vaihtoon. Peli päättyi 1-4. Muut vastustajat Saints, Norwich, Watford ja Sheff U, joten ei edes mikään paha ohjelma.

Villa on varmasti näissä keskusteluissa mukana, mutta eiliseen ei kannata ylireagoida ja tuomita varmaksi putoajaksi. Tämä ei ole henkseleiden paukuttelua, vaan faktojen toteamiata, kun muistutan, että saman viiden maalin ryöpytyksen on Cityltä viime vuosina saaneet mm. ManU, Tottenham, Liverpool ja Chelsea.

Villan toki on pystyttävä pitämään Grealishin ja Mingsin kaltaiset avainpelaajat kunnossa. Ei toki siirtoikkunassa yksi puolustava pelaajakaan menisi sen hyökkääjän lisäksi hukkaan.

[Baudelaire]

Joo eivät nuo nyt ihan identtisiä ole. Ja Aston Villalla on tässä vielä ihan hyvät mahdollisuudet säilyä, vaikka siltä toiseksi todennäköisimmältä putoajalta vaikuttaakin.

Jos tuota Villan siirtopolitiikkaa kuitenkin perkaa, niin mielestäni myös Villa teki määrällisesti liikaa hankintoja joiden laatu ei riittävästi joukkuetta parantanut. Yksittäisinä hankintoina kaikki varmaan voivat olla ihan perusteltuja hakuja, mutta kokonaisuus tuossa kuitenkin mättää kun laatua ei yksinkertaisesti ole riittävästi.

Esimerkiksi puolustukseen tuotiin Mings (joka toki oli ollut aikaisemmin lainalla), Konsa, Hause, Targett ja Englels. Lisäksi maalille hankittiin Heaton ja keskikentälle puolustavaan rooliin Nakambaan ja Douglas Luizia. Huomionarvoista lienee myös se että laitapakki Guilbert ja Kalinic oli tuotu tammikuussa seuraan. McGinn, Nyland ja El Ghazi sentään pelasivat koko viime kaudenkin Villassa. Tällä kaudella merkittäviä minuutteja kellottaneista pelaajista ainoastaan Taylor, Elmohamady, Grealish, Hourihane, Kodjia, Lansbury ja Davis ovat pelanneet Villassa pidempään. Noistakin kolmi jälkimmäistä aika pienillä minuuteilla.
Kun vaihtuvuus on suurta niin hommat harvemmin onnistuu marginaalien ollessa pieniä. Näin ollen jos niitä vahvistuksia joukkueeseen tuodaan, niin niiden tulisi olla selkeitä vahvistuksia, niitä joiden avulla ne pient marginaalit kääntyy joukkueen eduksi. Villan kohdalla aika harva noista hankinnoista on selkeästi vahvistanut joukkuetta. Mingsinkin tasoa voi hieman kyseenalaistaa, kun ainoastaan Norwich on päästänyt liigassa enemmän maaleja ja siellä on puolustuslinjassa aivan Championship-tason kavereita Aaronsia lukuun ottamatta.

Eli Villan olisi pitänyt ostaa pelaajia vielä kalliimmalla? Mutta oikeassa olet siinä mielessä, että vaihtuvuus seurassa on ollut aivan liian suurta ja jotkut hankinnat ovat olleet heikkoja. Toisaalta, viime kaudella Villassa pelasi melko suuressakin roolissa pelaajia kuten Alan Hutton, Glenn Whelan, Mile Jedinak, Tommy Elphick, Albert Adomah, Birkir Bjarnason, Scott Hogan... ei noilla olisi valjussa pärjätty, eli joukkuetta oli pakkokin vahvistaa. Suuri määrä lainapelaajia teki taas toisaalta sen, että pelaajia palasi seuroihinsa takaisin ja uusia pelaajia piti hankkia.

[Lord Bendtner]

Eli Villan olisi pitänyt ostaa pelaajia vielä kalliimmalla? Mutta oikeassa olet siinä mielessä, että vaihtuvuus seurassa on ollut aivan liian suurta ja jotkut hankinnat ovat olleet heikkoja.

Jos tuo yli sata miljoonaa laitetaan lihoiksi, niin olisivat käyttäneet sen edes kunnon laadukkaisiin pelaajiin kuten Wolves käytti Moutinhoon, Patricioon ja Jimeneziin. Toki Wolvesilla on omat kyktköksensä Mendesin kanssa, mutta se ei tarkoita sitä etteikö Villa pystyisi noilla rahoilla ainakin kuta kuinkin saman profiiilin pelaajia hankkimaan. Nythän sinne on tuotu paljon esimerkiksi Belgian liigassa ihan kivasti esiintyneitä pelaajia, jotka eivät kuitenkaan tuonnekaan ole olleet mitään superpelaajia.

Toisaalta, viime kaudella Villassa pelasi melko suuressakin roolissa pelaajia kuten Alan Hutton, Glenn Whelan, Mile Jedinak, Tommy Elphick, Albert Adomah, Birkir Bjarnason, Scott Hogan... ei noilla olisi valjussa pärjätty, eli joukkuetta oli pakkokin vahvistaa. Suuri määrä lainapelaajia teki taas toisaalta sen, että pelaajia palasi seuroihinsa takaisin ja uusia pelaajia piti hankkia.

Sheffield Unitedissa pelaa suuressa roolissa pelaajia kuten Baldock, Lundstram, Egan, O'Connell, Fleck, Stevens, Basham ja McGoldrick. En nyt näe että nuo yksilöinä olisivat merkittävästi parempi kuin nuo Villasta lähteneet kaverit. Wolvesikin ensimmäisellä kaudellaan peluutti jotain Ryan Bennettiä jatkuvasti ja tuo nyt on pelaajana pitkälti samaa tasoa Tommy Elphickin kanssa. Pelaajistoa piti totta kai Villassa uusia, mutta noin iso vaihtuvuus auttamatta aiheuttaa omat ongelmansa, eikä kollektiivisuuden suhteen voida päästä lähellekään Sheffield Unitedeja tai Bournemoutheja näiden nousujen aikaan. Näin ollen jos niitä hankintoja halutaan tehdä, kuten ymmärrettävää on, niin sitten joukkueeseen pitää tuoda kunnon vahvistuksia, eikä vain ihan hyviä pelaajia tai rotaatiokavereita.

[trendkiller]

Jonkinlaisia johtopäätöksiä voidaan vetää, jos makaroonilla elelevä Norwichin puolustus pärjää vertailussa laiskoille ja lasisille miljuunamiehille. Vai onko toinen puolustus huumoria ja toinen lupaava?

Ja tietysti täällä odotellaan, milloin Brucen huumoripuuhat päättyvät? Merkkejä on aikalailla ilmassa ja paskaa alkaa kasaantua tuulettimeen.

[B Watson]

Norwich voisi ottaa mallia vaikka vanhasta Boltonista mitenkä olla kiinnostava pikkuseura rahasarjassa.

Juurikin tuohon ei Norwichin kaltaisten seurojen kannata alkaa, jonka jo Boltonin oman kohtalon tulisi kaikille kertoa. Bolton kun on ennemminkin suuri seura rahattomassa liigassa.

[petteri72]

Joo, ei oo rahasta pulaa mutta mites toi FFP? Villa laittoi viime kesänä niin hemmetisti rahaa palamaan että epäilen kyllä vahvasti että tässä ikkunassa olisi varaa törsätä yhtä huolettomasti.

Ei Aston Villalla pitäisi olla FFP:n kanssa mitään ongelmia, kunhan namusetien rahat tulevat kassaan. Johan siinä apinatkin nauraa jos jotain Villaa aletaan kiusata liian rikkaista omistajista kun sarjassa ovat Manchester City ja Leicester.

Vaikka juuri nyt raha ja hankinnat eivät tällä kaudella säilymistä enää paljon edistä.

[Seeteufel]

Ei Aston Villalla pitäisi olla FFP:n kanssa mitään ongelmia, kunhan namusetien rahat tulevat kassaan. Johan siinä apinatkin nauraa jos jotain Villaa aletaan kiusata liian rikkaista omistajista kun sarjassa ovat Manchester City ja Leicester.

Leicester sai lopulta "sakot "siitä, kun rikkoivat FFP-sääntöjä noustessaan takaisin.
https://www.theguardian.com/football/2018/feb/21/leicester-settlement-football-league-ffp

[ex-adriano]

Ja sehän nyt on muutenkin selvää että FFP ei koskea Cityä, PSG:tä ym. ökyjä.

[Lord Bendtner]

Ja sehän nyt on muutenkin selvää että FFP ei koskea Cityä, PSG:tä ym. ökyjä.

Riippuu aivan siitä miten noita osataan kiertää. Kyllähän molemmat osaavat kanavoida niitä rahavaroja "oikeita reittejä" pitkin, jolloin seura paperilla toimii FFP:n mukaan. Aston Villan kohdalla en tiedä että onko niillä kuitenkaan samanlaisia verkostoja, että tuossa onnistuisivat.

[Greasy Chip Butty]

West Hamilla joukkueessa laatua, ja Moyesin tultua taas peräsimeen on kurssi ja pelillinen ilme muuttunut. Ajattelin viimeisten tulosten ja peliesitysten jälkeen, että West Hamin voi jo laskea pois putoamiskamppailusta. Mutta tuo kevään otteluohjelma on silti aika paha.

[Greasy Chip Butty]

Norwichin kaverit tulevat joukosta B'mouth, Burnley, Brighton, West Ham, Newcastle. Harmiton ennustus, ja yleensä nämä menee mulla väärin.

[oukpouk]

On kyllä huimaa katsoa Sotonin ja Watfordin 5 ottelun kuntopuntareita: Poolin jälkeen jaetulla toisella sijalla. Sotonilla ei edes ihan pelkästään alapuoliskon vastustajia vastaan...

Soton nykäisi itsensä lähes turvaan ja Watford viivan yläpuolelle. Tässä saa vielä jännätä useampikin seura.

[frostymacfrost]

On kyllä huimaa katsoa Sotonin ja Watfordin 5 ottelun kuntopuntareita: Poolin jälkeen jaetulla toisella sijalla. Sotonilla ei edes ihan pelkästään alapuoliskon vastustajia vastaan...

Soton nykäisi itsensä lähes turvaan ja Watford viivan yläpuolelle. Tässä saa vielä jännätä useampikin seura.

Ja onhan se mahdollista, että näillä jengeillä katkeaa lento, ja kyntökelit jatkuvat. Etenkin Soton on hyvin vahvasti loukkantumisherkän Danny Ingsin repparissa, ja jos joku jänne napsahtaa, niin taidetaan etelässä päästä kovimman makuun. Watford suorittaa nyt lähempänä omaa tasoaan, mutta katsotaan nyt vielä.