Jaakko Oksanen, Brentford FC

[Lihis]

Mitä ideaa tuossa B-joukkueessa edes on, kun eivät pelaa mitään sarjaa? Silloin tällöin jotain höntsäpelejä.

[Gusty Spence]

Mitä ideaa tuossa B-joukkueessa edes on, kun eivät pelaa mitään sarjaa? Silloin tällöin jotain höntsäpelejä.

Ei mitään ideaa. Mikä tahansa laina olisi parempi ratkaisu. Veikkausliigassakin olisi ottajia.

[muumi]

Toivottavasti pikkuhiljaa loppuisi tämä suomijunnujen kiima lähteä ulkomaisiin akatemioihin.

[Penkkijengi11]

Mitä ideaa tuossa B-joukkueessa edes on, kun eivät pelaa mitään sarjaa? Silloin tällöin jotain höntsäpelejä.

Pelaavat harjoituspelejä sekä turnauksia.
 
Aikoinaan totesivat, että ei ole mitään järkeä ylläpitää läpi ikäluokat menevää akatemiaa, kun isot seurat ympäriltä poimivat kaikki oikeasti potentiaaliset pelaajat. Tanska kontakteilla alkoivat sitten hankkimaan lupaavia pohjoismaalaisia pelaajia sekä nuoria valioliiga akatemioista vapautettuja pelaajia. Tänä kyseinen systeemi kaatui aika lailla Brexittiin, jonka johdosta nuorten pelaajien hankkiminen ulkomailta vaikeutui huomattavasti.

[Pietari II]

Toivottavasti pikkuhiljaa loppuisi tämä suomijunnujen kiima lähteä ulkomaisiin akatemioihin.

Toivottavasti ei. Suhosen ketjusta lisätietoja.

[muumi]

Toivottavasti ei. Suhosen ketjusta lisätietoja.

Todella harvinainen poikkeus. Muutamia muitakin poikkeuksia löytyy, vaan yleensä superjunnut pilaavat uransa.

[Tsei Tsei]

Todella harvinainen poikkeus. Muutamia muitakin poikkeuksia löytyy, vaan yleensä superjunnut pilaavat uransa.

Pilaavat ne välillä Suomessakin ne uransa. Tärkeintä olisi toki, että ei joudu limboihin ja pelaamattomuuteen, vaan pääsee sitten lainalle muualle. Oksasella luulisi, että vapautetaan viimeistään kesällä markkinoille?

[Kausari]

Toivottavasti pikkuhiljaa loppuisi tämä suomijunnujen kiima lähteä ulkomaisiin akatemioihin.

Juurikin näin

[Lihis]

Toivottavasti pikkuhiljaa loppuisi tämä suomijunnujen kiima lähteä ulkomaisiin akatemioihin.

Ainakin Forssilla, Suhosella, Kamaralla, Tauriaisella, Antmanilla, Waltalla ja Jenseneillä tuntuu menevän ihan hyvin.

[ZZlatan]

Todella harvinainen poikkeus. Muutamia muitakin poikkeuksia löytyy, vaan yleensä superjunnut pilaavat uransa.

Antmanilta ja monelta muulta lisätietoja Suhosen lisäksi.

Suomessa moni pilaa uransa, mutta nämä eivät pahemmin otsikoihin nouse. Tusinaulkkarit menevät edelle, ja sitten pelataan parhaimmillaan jotain reservimatseja Kakkosessa tai Kolmosessa. Pahimmillaan ei edes niitä vaan matkustetaan ympäri Suomea istumassa penkillä.

[pierupyyhe]

Sparvikin pilasi uransa lähtiessään juniorina akatemiaan. Kamara, Jensen tai Forss olisivat jo pokanneet Ballon d'Orit jos olisivat tajunneet lähteä luomaan uraa Suomessa B- ja A-junnuista ja sieltä Miesten Kakkosen kautta tehden läpimurron ammattilaiseksi kotimaisen Liigacupin kautta.

Eiköhän tästä Oksasen urakehityksestä voi päätellä vain sen, ettei liian aikaisin voi tehdä kenenkään pelaajan kehityskulusta johtopäätöksiä. Nimittäin vuoden 2018 U19-maajoukkueen EM-kisojen joukkueesta olisi silloin helposti voinut veikata esimerkiksi Oksasen ja Ylätuvan kehittyvän A-maajoukkuetasolle. Eli vastaavalla tavalla nyt ne 2002-2003 syntyneet lupaukset voivat näyttää hyvin erilaiselta muutaman vuoden kuluttua.

[Lihis]

Ei kai tuohon ole mitään yksiselitteistä oikeaa polkua. Yhtälailla voisi spekuloida, että olisiko jonkun Urho Nissilän kannattanut lähteä junnuna jonnekin akatemiaan tai Matias Ojalan jäädä Suomeen kehittymään miesten peleihin. Mikä sopii kellekin.

[muumi]

Ei kai tuohon ole mitään yksiselitteistä oikeaa polkua. Yhtälailla voisi spekuloida, että olisiko jonkun Urho Nissilän kannattanut lähteä junnuna jonnekin akatemiaan tai Matias Ojalan jäädä Suomeen kehittymään miesten peleihin. Mikä sopii kellekin.

Joo. Olisi mahtava, jos joku jaksaisi koostaa laajempaa vertailua aiheesta. Oma vahva tuntumani on, että pari vuosikymmentä on osa pelaajista yrittänyt läpimurtoa akatemioiden kautta, mutta todella surkea on onnistumisprosentti (ne epäonnistuneet unohtuu, kuten monet noista nytkin hehkutetuista junnuista unohtuvat 10 vuoden sisällä). Ja moni noista nytkin mainituista onnistujista harjoitelleet akatemian läpi, kunnes tulleet pohjoismaihin pelaamaan ja kantamaan vastuuta, eli tehneet sen, mikä olisi pitänyt tehdä jo aiemmin. Tietysti siellä harjoituskeskuksissakin kehittyy, mutta väittäisin, että tärkeintä on saada vastuullinen rooli aikuisten peleissä. Maajoukkueen pelaajista tämä on nähdäkseni aika hyvin havaittavissa.

[valetoppari]

Oli muumin mielipide mikä hyvänsä, niin viime vuosina suomalaisten junnujen siirtyminen ulkomaisiin akatemioihin on näyttänyt kasvavan entisestään.

Itse pidän nimenomaan positiivisena asiana, että suomalaiset lähtevät nuorena ammattimaisiin ympäristöihin kehittymään, kun kysyntää kerran riittää. Toki liian pitkäksi aikaa ei ole kenenkään hyvä jäädä pelaamaan akatemiapelejä ja ylipäätään penkkiä tuskin kannattaa kuluttaa missään pitkiä aikoja jos haluaa maksimaalisesti kehittyä.

[Kroatian Pele]

yleensä superjunnut pilaavat uransa.

Keitäs näitä on?

Kesäkuun lopussa päättyy vissiin Oksasen sopimus, joten kyllä se tulevaisuus kohta ratkeaa. Kun Max Tainio halusi tulla takaisin Tottenhamista, muistan Teemu Tainion kommentoineen, että Suomesta käsin uudelleen tuonne lähteminen tulee 100 kertaa vaikeammaksi. Uskon, että kannattaa jäädä mieluummin kiertelemään tuonne tai ainakin muualle ulkomaille kuin tulla Töölöön.

[Lihis]

Oli muumin mielipide mikä hyvänsä, niin viime vuosina suomalaisten junnujen siirtyminen ulkomaisiin akatemioihin on näyttänyt kasvavan entisestään.

Itse pidän nimenomaan positiivisena asiana, että suomalaiset lähtevät nuorena ammattimaisiin ympäristöihin kehittymään, kun kysyntää kerran riittää. Toki liian pitkäksi aikaa ei ole kenenkään hyvä jäädä pelaamaan akatemiapelejä ja ylipäätään penkkiä tuskin kannattaa kuluttaa missään pitkiä aikoja jos haluaa maksimaalisesti kehittyä.

Ovathan nuo akatemiat kuitenkin huomattavasti kehittävämpiä ympäristöjä kuin Suomen vastaavat. Ihan hyvin siellä voi käydä treenaamassa pari kolme vuotta, mutta sitten 18-19-vuotiaana olisi jo hyvä päästä vähintään lainan myötä miesten peleihin. Suomessa aina naureskellaan maitojunapelaajille, miksei sieltä kannattaisi hakea kovempaa osaamista ja kokemusta. Saattaa palata Suomeen valmiimpana pelaajana ja uusi siirto ulkomaille ei enää tule niin shokkina, että siellähän mennäänkin lujaa ja kaikki eivät ole kavereitasi.

Keitäs näitä on?

Kesäkuun lopussa päättyy vissiin Oksasen sopimus, joten kyllä se tulevaisuus kohta ratkeaa. Kun Max Tainio halusi tulla takaisin Tottenhamista, muistan Teemu Tainion kommentoineen, että Suomesta käsin uudelleen tuonne lähteminen tulee 100 kertaa vaikeammaksi. Uskon, että kannattaa jäädä mieluummin kiertelemään tuonne tai ainakin muualle ulkomaille kuin tulla Töölöön.

Hyvin joku akatemiapelaaja voisi jäädä saarille hakemaan kokemusta lainojen kautta, kuten Forss ja Kamara, tai kuten Ablade nyt tekee.

[diagonaali]

Keitäs näitä on?

Kesäkuun lopussa päättyy vissiin Oksasen sopimus, joten kyllä se tulevaisuus kohta ratkeaa. Kun Max Tainio halusi tulla takaisin Tottenhamista, muistan Teemu Tainion kommentoineen, että Suomesta käsin uudelleen tuonne lähteminen tulee 100 kertaa vaikeammaksi. Uskon, että kannattaa jäädä mieluummin kiertelemään tuonne tai ainakin muualle ulkomaille kuin tulla Töölöön.

No Maximuksen tapauksessa kyse saattoi olla ihan siitäkin, että Teme tiesi poikansa olevan pulassa Veikkausliigassakin.

Kaikkinensa varsin raikas tämä keskustelu akatemiapolun kannattavuudesta. Ei kai tuo nyt mahdoton tehtävä olisi vertailla esim. ikäkausimaajoukkuepelaajien osalta onko ura keskimääräisesti ollut auvoisampi ulkomaille junnuna siirtyneillä vai Suomeen jääneillä.

Itse Oksaseen liittyen voisi tosiaan olla järkevämpää pelata jotain kunnon pelejä vaikkapa nyt sitten Suomessa kuin jotain reput tolppina -höntsiä tuolla. Tai toki yleisen foorum-mielipiteen perusteella järkevää ammattijalkapalloilijan urasuunnittelua on mahdollisimman ison palkan perässä juokseminen eli ehkä tuolla kuitenkin maksetaan Suomea enemmän.

[ZZlatan]

Jatketaan off-topicia, mutta muumin trollaus ärsyttää. Naurettavaa väittää, että Suomeen kannattaisi kaikkien jäädä. Joku Oliver Antman vetäisi vieläkin Gnistanissa divaria, kun oli jo ehtinyt sinne hautautua. Esimerkiksi juuri Nordsjallandilla on niin valtavat tukitoimet jokaiselle hankkimalleen talentille, ettei Suomessa voi edes haaveilla vastaavasta.

Mutta jokainen ulkomaan paikka ei tietenkään ole samanlainen. Nämä kymmenet Primavera-siirrot varsinkin herättävät kysymyksiä. Miten paljon seurat edes hankkimistaan pelaajista tietävät vai onko kyseessä vain joku italoagenttien vedätysbisnes? Mutta keskinkertaisen pelaajan kannattaa sinnekin mennä, jos joku sattuu kiinnostumaan. Elämänkokemus ja kielitaito ainakin karttuvat, ja kotiin pääsee aina takaisin.

[muumi]

Jatketaan off-topicia, mutta muumin trollaus ärsyttää. Naurettavaa väittää, että Suomeen kannattaisi kaikkien jäädä. Joku Oliver Antman vetäisi vieläkin Gnistanissa divaria, kun oli jo ehtinyt sinne hautautua. Esimerkiksi juuri Nordsjallandilla on niin valtavat tukitoimet jokaiselle hankkimalleen talentille, ettei Suomessa voi edes haaveilla vastaavasta.

Mitään trollausta ole, vaan vakaa väite. Toki kysymys on niin laaja, koska pelaajat ovat erilaisia ja heillä on erilaisia mahdollisuuksia - herkästi puhutaan ihan erilaisessa vaiheessa olevista pelaajista. Ulkomaisessa akatemiassa harjoittelu voi olla ihan hyvää, mutta jos vaihtoehtona on pelaaminen pienemmän jalkapallomaan pääsarjassa, niin ehdottomasti pelaaminen. Joku Antaman ei todellakaan olisi hautautunut, vaikka onkin erikoista urapolkua rakentamassa. Sen sijaan otsikon pelaaja on yksi valitettava esimerkki, joka jättää edessä olevat veikkausliigapelit sikseen ja lähtee rakentamaan akatemiapolun kautta uraansa. Toivottavasti löytää uudelleen jyvän, koska potentiaalia totisesti on.

[Demian]

Joo. Olisi mahtava, jos joku jaksaisi koostaa laajempaa vertailua aiheesta. Oma vahva tuntumani on, että pari vuosikymmentä on osa pelaajista yrittänyt läpimurtoa akatemioiden kautta, mutta todella surkea on onnistumisprosentti (ne epäonnistuneet unohtuu, kuten monet noista nytkin hehkutetuista junnuista unohtuvat 10 vuoden sisällä).

Kuinka korkea sitten on onnistumisprosentti Suomeen jäävien kohdalla? Tuskin ainakaan korkeampi, vaikka tietysti voidaan olettaa akatemioihin lähtevien olevan keskimääräistä kovempia lupauksia.

[Gusty Spence]

Ulkomaisessa akatemiassa harjoittelu voi olla ihan hyvää, mutta jos vaihtoehtona on pelaaminen pienemmän jalkapallomaan pääsarjassa, niin ehdottomasti pelaaminen.

Tämä olisi ehkä osuvampi kritiikki jos Oksanen ei olisi pelannut kokonaista kautta tuplapimpissä ja puolikasta skottipimpissä. En näe miten tämä eroaa olennaisesti mahdollisista MIFK-lainoista, joihin Oksanen olisi Klubissa päässyt tutustumaan.

Unohtamatta sitäkään, että ikätoveri Suhosella oli neljä ottelua regionalia takana ennen tätä kautta. Kehittyäkseen on pelattava, mutta joiltain pelaajilta puuttuu jotain mitä toisilta pelaajilta löytyy.

[muumi]

Kuinka korkea sitten on onnistumisprosentti Suomeen jäävien kohdalla? Tuskin ainakaan korkeampi, vaikka tietysti voidaan olettaa akatemioihin lähtevien olevan keskimääräistä kovempia lupauksia.

Ehkä hivenen vaikea verrata.

Tämä olisi ehkä osuvampi kritiikki jos Oksanen ei olisi pelannut kokonaista kautta tuplapimpissä ja puolikasta skottipimpissä. En näe miten tämä eroaa olennaisesti mahdollisista MIFK-lainoista, joihin Oksanen olisi Klubissa päässyt tutustumaan.

No olisi pelannut kotimaan pääsarjaa ja kantanut siellä vastuuta eikä mitään pimppejä mihin hautautua

Pääsarjaminuutit ja tarunhohtoiset europelit on kovempi asia. Kaikkien kannalta.

[Demian]

Ehkä hivenen vaikea verrata.

Niin on. Todistustaakka lienee kuitenkin sillä, joka tästä huolimatta väittää Suomeen jäämisen olevan akatemiaan lähtemistä parempi vaihtoehto.

[Gusty Spence]

No olisi pelannut kotimaan pääsarjaa ja kantanut siellä vastuuta eikä mitään pimppejä mihin hautautua

Pääsarjaminuutit ja tarunhohtoiset europelit on kovempi asia. Kaikkien kannalta.

Ei se että sarja on "pääsarja" tee siitä yhtään kovempaa ympäristöä.

[Kausari]

Ehkäpä paras pravda löytyy jollain tapaa tältä alueelta :
- on joitakin suomalaisia pelaaajia, joiden olisi pitänyt lähteä ulkomaille jo aiemmin
- on joitakin suomalaisia pelaaajia, joiden olisi pitänyt jäädä pelaamaan Suomessa ennemmin kuin lähteä ulkomaille
- on joitakin suomalaisia pelaaajia, joiden olisi pitänyt tulla takaisin Suomeen jo aiemmin
- on joitakin suomalaisia pelaaajia, joiden olisi pitänyt lähteä takaisin ulkomaille jo aiemmin

Koti-ikävä, huono seuran valinta, loukkaantumiset, pää ei kestä, ei ymmärrä pelin tavoitettavuutta tai kovuutta, ei nappaa jne.. Siis ulkomailla TAI myös Suomessa.