Ilves 2020 - Keltavihreä Tampere

[Jortsukka]

Varmaan kaikki avauksen pelaajat olisi kiva pitää, mutta Ilveksen realismia on edelleen se että klubin pelaajabudjetti on 3x ja KuPS:n 50% isompi, johon vielä Lahti voi pistää lisää massia jos siltä tuntuu. Siinä on vaikea sitten kilpailla Jairin, Tomasin tai kumppaneiden sopimuksista, koska käytännössä palkka on varmaankin samassa suhteessa noissa isompi. Vielä huomioitava että esim. Tomasista tuskin tulee KuPS:lle merkittävää siirtosummaa ulkomailtakaan koskaan tai Järvisestä. Jairista nyt HJK voi saadakkin, mutta jos palkka on HJK:ssa 3x(tai enemmän) sama kuin Ilveksessä, niin minkäs teet? Käytännössä Jairin palkkaan menisi kolmen pelaajan palkka.

Fiksuintahan on pyrkiä kasvattavamaan omia junioreita niin hyvin että niistä saisi rahaa ja samalla sitten ne "ei ihan parhaat" tekisi vähintään tuollaisen Laurin tapaisen uran eli olisi useamman vuoden Ilveksen apuna. Toki olisi kiva jos Lauristakin Ilves olisi saanut rahaa, mutta sitten tuskin olisi päässyt ehkä Veneziaan. Mutta jos omat juniorit jatkavat samaa tasoa esiinmarssia, niin Skytästä ja Stjopinista nyt voisi hyvinkin saada ihan hyvän siirtosumman, sitten vaan jatkossa jatkaa samalla tiellä ja jos vuosittain pystyisi myymään 1-2 pelaajaa niin aika mukavasti sillä pystyisi jatkossa pelaajabudjettia kasvattamaan, samalla saaden omia kasvatteja sitten runkopelaajiksi.

[fukkone]

Eli tärkeää pysyä kärkipäässä, että saadaan hyviä pelaajia sisään. Mutta hyvät pelaajat kannattaa laittaa heti lihoiksi, eikä tehdä niistä seuralegendoja?

Laskitko näihin laskuihin sitä skenaariota, jossa pidetään hyvät pelaajat pari kautta ja mennään Eurooppa-liigaan? Siitä saisi aika hyvät rahat.

Jos Ilves pystyy vuodesta toiseen olemaan Veikkausliigan kärkipäässä voittoa tehden ja samalla tuottaen laadukkaita omia junioreita edustusjoukkueelle niin sanoisin, että strategia toimii pitkällä aikavälillä.

Mä en missään vaiheessa ole kannattanut tuollaista pelaajien ihmiskauppaa, päinvastoin kunhan otin kantaa alkuperäiseen väitteeseen, että tämä nykystrategia toisi sellaista taloudellista kasvua, jolla voitaisiin maksaa kupsien ja seinäjokien palkkaa omille kasvateille. Näinhän ei käy, kun pelaajat kerran lähtevät ilmaiseksi pois. Kasvattajaseuraksi ryhtyminen voisi tuoda ratkaisun siihen pulmaan, mutta loisi samalla liudan uusia.

Europelien ja cup-šekkien lisäksi pitää muistaa myös välillinen lisäarvo, jota tähtipelaajat tuovat. Tendeng toi tuoreelle liigajoukkueelle tunnettuvuutta yksin, ja tänäkin syksynä porukkaa tuli todistetusti Ratinaan ihan vain nähdäkseen Naatin pelaamassa.

Ja kuten totesinkin, mielestäni nyt ollaan ihan oikealla tiellä. Taloudellisesti isojen kanssa ei ehkä tulla kilpailemaan, mutta hyvinä vuosina mestaruustaisto on realismia. Jos miettii pronssikautta, niin joukkueessa oli ylikylän pelintekijä ja huippuvireinen hyökkääjä. Entäpä, jos Ayarnan vieressä olisikin ollut Siiran tilalla Jair, ja Tucoa olisi ollut ruokkimassa Rahimin tilalla Skyttä? Kuinka monta pistettä olisi tullut lisää? Ilveksen malli tuottaa hyvän rungon joukkueelle ja satunnaisia tähtiä siihen päälle. Samaten on nähty, että ulkomaan arvat voivat onnistua erittäin hyvin. Tarvitaan käytännössä vain näiden muuttujien osuminen kohdalle samana vuonna, ja...

[13ergkamp]

Sohaisenko nyt ampiaispesää, mutta eikö Suomen kolmanneksi suurimman kunnan ja toiseksi suurimman kaupunkialueen (wikipedia) ainoan pääsarjajoukkueen pitäisi tapella mestaruudesta joka vuosi?

Ollaanko siellä niin pahasti Tapparan ja Ilves HC:n jaloissa yhteistyökumppanirintamalla vai mistä kiikastaa? Kysyn, en provosoi.

Jos olet yhtään seurannut suomifutiksen talousasioita, niin olet huomannut, että muutamalla pienemmällä paikkakunnalla toimintaa ei rahoiteta läheskään pelkällä liikevaihdolla. Eikä siinä sinänsä mitään pahaa tai väärää ole, mutta sellainen on toimintaympäristö.

[luiyikynä]

Veikkausliigajoukkueen taloudenpidosta mitään tietämättä haluan naivisti uskoa, että minkään joukkueen strategiassa ei ole laskettu pelaajamyyntien varaan. Erinomainen lisä jos niitä tulee, mutta kuusi- tai edes viisinumeroisia summia ei tule joka vuosi.

Mielestäni kasvattajaseuraksi profiloituminen tarkottaisi sitä, että omat kasvatit pysyvät seurassa kehityspiikkiinsä nähden optimaalisen ajan ja luovat joukkueelle ikkunan menestyä ennen kuin lähtevät KuPS:aan, Klubiin tai ulkomaille. Sillä välin joukkueessa on jo seuraavat tulossa ja kasvavat hedelmälliseen ympäristöön. Romantikkona haluaisin nähdä pelaajien jäävän kasvattiseuroihinsa pitkäksi aikaa, mutta sen edellytyksenä taitaa olla raha ja menestys tässä järjestyksessä.

[Jalitsumies]

Mä en missään vaiheessa ole kannattanut tuollaista pelaajien ihmiskauppaa, päinvastoin kunhan otin kantaa alkuperäiseen väitteeseen, että tämä nykystrategia toisi sellaista taloudellista kasvua, jolla voitaisiin maksaa kupsien ja seinäjokien palkkaa omille kasvateille. Näinhän ei käy, kun pelaajat kerran lähtevät ilmaiseksi pois. Kasvattajaseuraksi ryhtyminen voisi tuoda ratkaisun siihen pulmaan, mutta loisi samalla liudan uusia.

Europelien ja cup-šekkien lisäksi pitää muistaa myös välillinen lisäarvo, jota tähtipelaajat tuovat. Tendeng toi tuoreelle liigajoukkueelle tunnettuvuutta yksin, ja tänäkin syksynä porukkaa tuli todistetusti Ratinaan ihan vain nähdäkseen Naatin pelaamassa.

Ja kuten totesinkin, mielestäni nyt ollaan ihan oikealla tiellä. Taloudellisesti isojen kanssa ei ehkä tulla kilpailemaan, mutta hyvinä vuosina mestaruustaisto on realismia. Jos miettii pronssikautta, niin joukkueessa oli ylikylän pelintekijä ja huippuvireinen hyökkääjä. Entäpä, jos Ayarnan vieressä olisikin ollut Siiran tilalla Jair, ja Tucoa olisi ollut ruokkimassa Rahimin tilalla Skyttä? Kuinka monta pistettä olisi tullut lisää? Ilveksen malli tuottaa hyvän rungon joukkueelle ja satunnaisia tähtiä siihen päälle. Samaten on nähty, että ulkomaan arvat voivat onnistua erittäin hyvin. Tarvitaan käytännössä vain näiden muuttujien osuminen kohdalle samana vuonna, ja...

Mutta miksei Tendengejä ja Jaireja voisi löytyä Ilvekselle jatkossakin? Runko ja pari tähtipelaajaa sitten omista kasvateista. Tämä strategia on toiminut tähän asti hyvin. Nyt kun junioritoiminta näyttäisi olevan kunnossa niin tähänastisen strategian päälle voi alkaa ropista vuosittaisia pelaajakehitysrahoja tai isompia siirtokorvauksia, jotka kasvattavat voittoa edelleen. Pitkällä tähtäimellä tämä vaikuttaa toimivalta systeemiltä. Ja mitä parempia junioreita Ilves tuottaa, sitä nopeammin joukkue kasvaa ja rikastuu

[Jeyl]

Tosiaan tässä on hyvä huomata että Ilves organisaationa panostaa juniori putkeen myös nuoremmissa ikäluokissa kuin viime aikoina lisääntyneet panostukset A junnuihin ja nyt seuraava askel on parantaa koko akatemia putken fysiikka valmennusta ja laatua (10v alkaen?) niin pojissa ja kuin tytöissä.

Toivottavasti tässä vaiheessa ei unohdeta niitä joille jalkapallo ei ole niin kiinnostavaa että panostus kiinnostaa jolloin höntsä joukkueita tuetaan ja muistetaan myös. Näistä höntsääjistä voi kasvaa uusia kannattajia jotka ovat vielä aikuisenakin osa ilves perhettä ja tuovat erilaisia resursseja seuraan esimerkiksi kulutettuina euroina.

[Jortsukka]

Veikkausliigajoukkueen taloudenpidosta mitään tietämättä haluan naivisti uskoa, että minkään joukkueen strategiassa ei ole laskettu pelaajamyyntien varaan. Erinomainen lisä jos niitä tulee, mutta kuusi- tai edes viisinumeroisia summia ei tule joka vuosi.

Mielestäni kasvattajaseuraksi profiloituminen tarkottaisi sitä, että omat kasvatit pysyvät seurassa kehityspiikkiinsä nähden optimaalisen ajan ja luovat joukkueelle ikkunan menestyä ennen kuin lähtevät KuPS:aan, Klubiin tai ulkomaille. Sillä välin joukkueessa on jo seuraavat tulossa ja kasvavat hedelmälliseen ympäristöön. Romantikkona haluaisin nähdä pelaajien jäävän kasvattiseuroihinsa pitkäksi aikaa, mutta sen edellytyksenä taitaa olla raha ja menestys tässä järjestyksessä.

Jos viittaat minun viestiin, niin en sanonut että voidaan laskea sen varaan, mutta kyllä sen pitää olla tavoite. Jos miettii vaikka mikä on suurin tulonlähde Ruotsissa seuroille, niin yleisömäärien/tulojen ja tv-rahojen lisäksi selvästi isoin tulonlähde on pelaajamyynnit. Jos nyt miettii että AIK esim. sai Alexander Isakista 9miljoonaa euroa, niin kyllä siinä on tuolla rahalla jo mahdollista kehittää toimintaa enemmänkin. Eli kyllä suomalaisten seurojen tavoite tulee olla kehittää omaa toimintaa ja pelaajien taso niin että pelaajia voidaan jatkossa myös myydä oikeasti rahalla ulkomaille. Budjetteja ei voi laskea myyntien varaan, mutta sen pitää olla tavoite että myyntejä tapahtuu jotta voidaan saada ns. lisärahaa tehdä sitten mahdollisia lisäinvestointeja.

[Naapel]

Vaikka suomifutiksessa puhutaankin, ettei jalkapallotoiminnalla voi rahoittaa joukkuetta, näen sen Ilvekselle täysin mahdollisena, vaikka ei tietenkään helppoa ole, ja vielä on pitkä matka kuljettavana. On kuitenkin onnistunut tähän asti joka vuosi kasvavalla liikevaihdolla, ja potentiaalia on vielä paljon käyttämättä. Brändi on vahva ja kaupunki kasvaa ja kehittyy koko ajan. Myös uusi stadion avaa mahdollisuuksia, vaikka sen ei voi ajatella itsestään yhtäkkiä muuttavan kaiken. Yritysmyynti on kuitenkin se, jossa Ilves on ollut jäljessä, ja vaikka Tammelan lauteet ovat kuinka jalkapalloromanttisia, eivät satunnais- tai työnantajansa kautta otteluissa käyvät osaa arvostaa niitä samalla tavalla kuin uusia tiloja.

Tähän liittyen myös lipputulojen osuus liikevaihdosta on liian suuri. Ilveksellä se taitaa olla noin 40%, kun esim. HJK:lla se on 10% luokkaa. HJK on kuitenkin Suomessa se seura, johon tekemistä kannattaa verrata ja ottaa myös mallia. Toki kukaan ei voinut ennustaa pandemiaa ja sen vaikutusta yleisömääriin, mutta muutenkin kyseessä on muuttuva tulo, ja keskinkertainen kausi sekä panoksettomat ottelut laskevat tuloja. Optimitilanteessa liikevaihto ei olisi riippuvainen menestyksestä, vaan juuri esim. yhteistyösopimusten tai muun liiketoiminnan avulla saadaan kiinteämpää tulovirtaa. Menestys, europelit, pelaajamyynnit ovat tietysti plussaa, mutta niiden varaan ei saisi laskea mitään. Mutta HJK:sta on taidettu ottaa mallia, ja Ilves on yrittänyt saada uuden stadionin palvelut omaan hallintaansa. Tuokin lisäisi merkittävästi tuloja, mutta ei välttämättä onnistu, kun kuitenkin kaupungin stadion on kyseessä.

Oma juniorityö on myös sen kannalta oleellista, että Ilveksen tasoisella budjetilla on pystynyt kamppailemaan kärkisijoista. Lauri, Diogo ja Naatti ovat tainneet pelata sellaisilla pähkinöillä, että samantasoisen pelaajan löytyminen ulkopuolelta vaatisi moninkertaista summaa. Toki tuossa on miinuspuolena se, että ilman poikkeuksellista seurauskollisuutta, jota onneksi joiltakin pelaajilta löytyy, lähdetään muualle oikean palkan perään. Toivottavasti budjettia pystyy kasvattamaan myös sen kannalta, että omille kasvateillekin on varaa maksaa, ja Ilveksestä lähdettäisiin vain ulkomaille mieluusti siirtokorvauksen kera.

[Jeyl]

Jos viittaat minun viestiin, niin en sanonut että voidaan laskea sen varaan, mutta kyllä sen pitää olla tavoite. Jos miettii vaikka mikä on suurin tulonlähde Ruotsissa seuroille, niin yleisömäärien/tulojen ja tv-rahojen lisäksi selvästi isoin tulonlähde on pelaajamyynnit. Jos nyt miettii että AIK esim. sai Alexander Isakista 9miljoonaa euroa, niin kyllä siinä on tuolla rahalla jo mahdollista kehittää toimintaa enemmänkin. Eli kyllä suomalaisten seurojen tavoite tulee olla kehittää omaa toimintaa ja pelaajien taso niin että pelaajia voidaan jatkossa myös myydä oikeasti rahalla ulkomaille. Budjetteja ei voi laskea myyntien varaan, mutta sen pitää olla tavoite että myyntejä tapahtuu jotta voidaan saada ns. lisärahaa tehdä sitten mahdollisia lisäinvestointeja.

Täällähän puhuttiin myös sijoitusohjelmista ja osinko/sijoitustuloilla toiminnan rahoitusta. Tuollaisella 9m myynnillä saisi jo ihan ok tasoisen sijoitusrahaston pystyyn. Jolla hankkia säännöllisiä tuloja :P

Edit. Eikös RoPS hankkinut aikoinaan Bingo/Rops talon europeli lipputuloilla (jotain tupla vierasottelu järjestelyä josta "kotipelistä" lipputulot ropsille).

[luiyikynä]

Jos viittaat minun viestiin, niin en sanonut että voidaan laskea sen varaan, mutta kyllä sen pitää olla tavoite. Jos miettii vaikka mikä on suurin tulonlähde Ruotsissa seuroille, niin yleisömäärien/tulojen ja tv-rahojen lisäksi selvästi isoin tulonlähde on pelaajamyynnit. Jos nyt miettii että AIK esim. sai Alexander Isakista 9miljoonaa euroa, niin kyllä siinä on tuolla rahalla jo mahdollista kehittää toimintaa enemmänkin. Eli kyllä suomalaisten seurojen tavoite tulee olla kehittää omaa toimintaa ja pelaajien taso niin että pelaajia voidaan jatkossa myös myydä oikeasti rahalla ulkomaille. Budjetteja ei voi laskea myyntien varaan, mutta sen pitää olla tavoite että myyntejä tapahtuu jotta voidaan saada ns. lisärahaa tehdä sitten mahdollisia lisäinvestointeja.

Tarkoitukseni ei ollut tarttua yksittäisiin viesteihin, vaan yleisemmin pohtia kysymystä pelaajamyynneistä. Olet oikeassa siinä, että tavoite ja jonkun varaan laskeminen on eri asia. Onhan tässäkin topicissa puhuttu myynneistä siihen sävyyn, että ne ovat edellytys taloudelliselle menestykselle. En haluaisi nähdä asiaa ihan niin dramaattisesti, mutta se taitaa Suomessa olla aika lähellä realismia. Harmi, mutta koko suomalainen jalkapallo on vielä kaukana 9 miljoonan siirtokorvauksista. Ongelma ei siten ole yksin Ilveksen.

Onhan Ilveksen satsauksissa ja erinomaisesti tehdyssä kasvattityössä sekin hyvä näkökulma, että muut seurat huomaavat mitä kannattaa tehdä ja mihin pyrkiä. Sitä kautta suomalainen jalkapallo kehittyy hitaasti lähemmäs muiden pohjoismaiden tasoa.

[Ilvesfani1970]

Jaahas. Toimisto kiinni, kun piti käyttää epassi-rahat kausikorttiin.

Ei kai se toimisto nyt vaan ole kiinni ensi viikollakin, prkl. Odottanut että ne kausarit tulee myyntiin jotta pääsee sijoittamaan epassirahat siihen ennen kun rahat happanee vuodenvaihteessa. Ei naurata nyt jos toimisto on ensi viikonkin kiinni. Epassilla ei vissiin edelleenkään voi ostaa kausaria muualta kuin toimistolta?

[Jeyl]

Ei kai se toimisto nyt vaan ole kiinni ensi viikollakin, prkl. Odottanut että ne kausarit tulee myyntiin jotta pääsee sijoittamaan epassirahat siihen ennen kun rahat happanee vuodenvaihteessa. Ei naurata nyt jos toimisto on ensi viikonkin kiinni. Epassilla ei vissiin edelleenkään voi ostaa kausaria muualta kuin toimistolta?

Kannattaa kokeilla sähköpostia. Yleensä myös noi käy jossain lippu.fi tiskillä. Stockmann esim

Edit.

Kulttuurimyymälä Aplodi
avaa google mapsissaKeskustori 2
FI-33100 Tamperema–pe klo 10–17
1.9.2020 alkaen ma–pe klo 10–17, la klo 12–19 (päänäyttämön ja Frenckell-näyttämön esitysiltoina aina klo 19 asti)

Lippupisteen lahjakortti
Paperiset arvosetelit: Smartum liikunta- ja kulttuuriseteli, Virikeseteli, Tyky-Kuntoseteli+
Sähköinen: ePassi, Tyky Online, Edenred-kortti, Smartum-kortti, Smartum Mobiili, Eazybreak, Edenred mobiilimaksu.

Stockmann Tampere
avaa google mapsissaHämeenkatu 4, 3. krs
FI-33100 Tamperema-pe 10-21, la 10-19, su 12-18

Maksukortit: Kaikki yleisimmät maksukortit
Lippupisteen lahjakortti
Paperiset arvosetelit:Smartum liikunta- ja kulttuuriseteli, Tyky+ -kulttuuri- ja liikuntaseteli, Virkeseteli
Kortit:Edered-kortti, Smartum-kortti Sähköinen: Eazybreak, ePassi, SmartumPay

[Siperia]

Kannattaa kokeilla sähköpostia. Yleensä myös noi käy jossain lippu.fi tiskillä. Stockmann esim

Edit.

No mutta perkele. Kiitoksia!

[zzenoj]

Toimisto on ainakin vuoden loppuun kiinni, eli ensi viikonkin. Sieltä ei onnistu kausikortin lunastus ennen ensi vuotta.

[Jeyl]

No mutta perkele. Kiitoksia!

Stockalla kannattaa varautua jonottaa jos et löydä aikaa jolloin siellä ei oo ketään... Todennäköisesti liian vähän aspaa ja miljoona lahjakorttia ennen joulua ja joulun jälkeen palautuksia....

[Yourworstnightmare]

Veikkausliigajoukkueen taloudenpidosta mitään tietämättä haluan naivisti uskoa, että minkään joukkueen strategiassa ei ole laskettu pelaajamyyntien varaan.

Ikävä kyllä näin tehdään. Tai ainakin tehtiin taannoin Tampereellakin ja ainakin hieman tuon suuntaista on mm. Honka budjetoinut. Joku saa kumota tämän jos olen väärässä.

[Siperia]

Stockalla kannattaa varautua jonottaa jos et löydä aikaa jolloin siellä ei oo ketään... Todennäköisesti liian vähän aspaa ja miljoona lahjakorttia ennen joulua ja joulun jälkeen palautuksia....

Aplodista kävin ostamassa. Tilaus toimitetaan kuulemma postitse, mutta osoitetta ei kysytty. Jos käytte pisteeltä hommaamassa, niin kannattaa olla tuon tarkkana. Nyt kun itsellä oli kiire eikä tuota ehtinyt jäämään selvittämään, joutuu pommittamaan lippu.fi mailia. Tärkeintä kuitenkin, että kausikortti hommattu.

[SWE-DEN]

Aplodista kävin ostamassa. Tilaus toimitetaan kuulemma postitse, mutta osoitetta ei kysytty. Jos käytte pisteeltä hommaamassa, niin kannattaa olla tuon tarkkana. Nyt kun itsellä oli kiire eikä tuota ehtinyt jäämään selvittämään, joutuu pommittamaan lippu.fi mailia. Tärkeintä kuitenkin, että kausikortti hommattu.

Tämä. Pitäkää huoli, että osoite kirjataan järjestelmään. Kuittiin osoite ei kyllä sittenkään tulostu.

[Stefan Stanovic]

http://www.veikkausliiga.com/uutiset/2020/12/23/jarkko-wiss-tyytyvainen-ilveksen-joulukuuhun

[Ilvesfani1970]

Aplodista kävin ostamassa. Tilaus toimitetaan kuulemma postitse, mutta osoitetta ei kysytty.

Kävin tänään hakemassa aplodista itsekkin kausarin. Olivat petranneet eli minulta ainakin kyseltiin tarkasti osoitteet yms yhteystiedot. Sitä jäin ihmettelemään että onko kausarit menneet niin hyvin kaupaksi vai olisko asiaan kumminkin joku muu syy kun B6 katsomoon halusin lipun niin tarjolla oli vaan paikkoja riveillä 1-12. Olisin halunnut rivillä 13 olevan paikan. Mutta näillä mennään. Tärkeintä että kausari ostettu.

[Nade]

Kävin tänään hakemassa aplodista itsekkin kausarin. Olivat petranneet eli minulta ainakin kyseltiin tarkasti osoitteet yms yhteystiedot. Sitä jäin ihmettelemään että onko kausarit menneet niin hyvin kaupaksi vai olisko asiaan kumminkin joku muu syy kun B6 katsomoon halusin lipun niin tarjolla oli vaan paikkoja riveillä 1-12. Olisin halunnut rivillä 13 olevan paikan. Mutta näillä mennään. Tärkeintä että kausari ostettu.

Jostain syystä myynnissä on vain rivit 1-12.

[13ergkamp]

Luultavasti nuo katsomot halutaan myydä ”tiiviiksi”. Mikään tuskin estää kipuamasta korkeammalle katsomaan pelejä.

[Pullis]

Voiko ton kausarin siis noutaa mistä tahansa lippu.fi:n noutopisteeltä kuten ärrältä? Poikani puolesta kyselen.

[Arph]

Muutama pelaaja voi olla vielä lähdössä..
http://www.veikkausliiga.com/uutiset/2020/12/29/jarkko-wiss-lupaa-tama-tilanne-avaa-mahdollisuuksia-uusille-ilves-nuorille

Lienevät Skyttä, Veteli, Mensah..

[haksu]

Muutama pelaaja voi olla vielä lähdössä..
http://www.veikkausliiga.com/uutiset/2020/12/29/jarkko-wiss-lupaa-tama-tilanne-avaa-mahdollisuuksia-uusille-ilves-nuorille

Lienevät Skyttä, Veteli, Mensah..

Miksi Veteli päästettäisiin yhtään mihinkään?