Voimasuhteet kaudella 2020

[copa de kybä]

Tuskin toimistolla mitään äänestystä pidetään. Siellä joku muutaman hengen porukka arpoo kuukauden jengin ja valmentajan omasta näkökulmastaan (ja toki tämä porukka saattaa olla ketä vain, joille homma nakitettu). Varmasti hyödyksi käytetään pelaajien antamia ääniä, mutta - etenkin jos äänestettiin vain yhtä pelaajaa - tällä kertaa ääniä luultavasti saivat lähinnä Niskanen ja Furuholm. Muutama hajaääni muille sitten, eli pakostakin valitsijoiden näkemys on muilta osin ratkaiseva.

Mistä tässä muuten edes väitellään enää?

[Puupiä]

Mistä tässä muuten edes väitellään enää?

Ei varmaan mistään. KuPS sai tällä kertaa eniten pelaajia kk-joukkueeseen, mutta miten käy ensi kerralla?

[Kader]

Mistä tässä muuten edes väitellään enää?

No ei mistään, mutta itelle aina jäänyt mysteeriksi koko Veikkausliigan toimisto että ketä siellä ylipäätään on ja toisaalta en ole edes jaksanut ottaa selvää joten omaakin vikaa. Ja vielä mystisempää on ollut tämä äänestäminen kun sitä aina hehkutetaan Veikkausliigan sivuilla mutta missään ei kerrota tarkemmin miten se menee vaan tekstissä ylimalkainen parin lauseen viittaus jokaisessa tiedotteessa.

Mutta onneksi alettiin väittelemään kun nyt se alkaa valkenemaan itsellekin siis jos kanssaforumistit ovat asioista perillä.

[Monska]

Hyvää keskustelua voimasuhteista hessut.

Toki voimasuhteita olisi heilauttanut, jos Klubin maalia ei olisi (omasta mielestäni väärin perustein) hylätty paitsiona. Tai siitä tilanteesta vihelletty Klubille pilkku maaliviivalla seisseen KuPS-pelaajan käden takia (näkyy aivan selvästi takakamerasta). Tällöin ei olisi edes tarvinnut miettiä Väyrysen mahdollista paitsioasemaa.

[atletico1]

Hyvää keskustelua voimasuhteista hessut.

Toki voimasuhteita olisi heilauttanut, jos Klubin maalia ei olisi (omasta mielestäni väärin perustein) hylätty paitsiona. Tai siitä tilanteesta vihelletty Klubille pilkku maaliviivalla seisseen KuPS-pelaajan käden takia (näkyy aivan selvästi takakamerasta). Tällöin ei olisi edes tarvinnut miettiä Väyrysen mahdollista paitsioasemaa.

Paitsiohan vihellettiin jo aiemmasta puskutilanteesta jossa Väyrynen häiritsi maalivahtia. Se mitä sen jälkeen tapahtui, sillä ei oikeastaan ole mitään väliä.

Lisäksi kun puhutaan KAUDEN voimasuhteista olisi varmaan vähän järkevämpää miettiä isoa kuvaa eikä tuuliviireillä jokaisen pelatun kierroksen jälkeen, saati joidenkin yksittäisten tilanteiden perusteella.

[Pub]

Hyvää keskustelua voimasuhteista hessut.

Jos Klubin maalia ei olisi (omasta mielestäni väärin perustein) hylätty paitsiona.

Okei!

[Monska]

Paitsiohan vihellettiin jo aiemmasta puskutilanteesta jossa Väyrynen häiritsi maalivahtia. Se mitä sen jälkeen tapahtui, sillä ei oikeastaan ole mitään väliä.

Lisäksi kun puhutaan KAUDEN voimasuhteista olisi varmaan vähän järkevämpää miettiä isoa kuvaa eikä tuuliviireillä jokaisen pelatun kierroksen jälkeen, saati joidenkin yksittäisten tilanteiden perusteella.

Sitten seison korjattuna. Sen Ruudun lähetyksen lopun perusteella tehty väärä arvio itseltäni. 

[Pelle-Wermanni]

Lisäksi kun puhutaan KAUDEN voimasuhteista olisi varmaan vähän järkevämpää miettiä isoa kuvaa eikä tuuliviireillä jokaisen pelatun kierroksen jälkeen

Lienee ihan luonnollista, että näin alkukaudesta tilanne elää paljon enemmän kuin loppukaudesta myös tässä suhteessa.

[copa de kybä]

Paitsiohan vihellettiin jo aiemmasta puskutilanteesta jossa Väyrynen häiritsi maalivahtia. Se mitä sen jälkeen tapahtui, sillä ei oikeastaan ole mitään väliä.

Ja millä perusteella päädyit tähän lopputulokseen? Väyrynen vaikuttaisi olevan samassa linjassa sekä pallon että puolustajien kanssa puskuhetkellä. Ottelutopicissa Ruutua parempi video tilanteesta.

[Hjallis1]

Vähän OT, mutta suosittelen katsomaan myös Tim Väyrysen haastattelun tämäniltaisen HJK - KuPS:n jälkeen.

Katsoin enkä voi olla lainaamatta itseäni Inter-ottelun jälkeen.

Koskella kyllä kova duuni jos tuosta henkisestä päiväkotiporukasta meinaa leipoa Euroopassa pärjäävä jengi. Tähtipelaajat Lingman ja Ro. Riski kitisemmä joka ikisestä tilanteesta.

Kaukana ovat ne ajat kun Klubissa vielä vaikutti Lindströmin kaltaiset suoraselkäiset ammattilaiset.

Klubi jää siis lopulta kolmanneksi. Syy: Henkinen kypsyys ei vaan riitä mestaruuspaineita käsittelemään. Joukkue riitaantui keskenään eikä homma ole Koskelan näpeissä. Todennäköisesti myös siltoja tullaan polttamaan. Saa ottaa talteen.

[Puupiä]

Ja millä perusteella päädyit tähän lopputulokseen? Väyrynen vaikuttaisi olevan samassa linjassa sekä pallon että puolustajien kanssa puskuhetkellä. Ottelutopicissa Ruutua parempi video tilanteesta.

Tuomarit siihen päätyivät, eikä heillä ole videoita käytettävissä. Linjamies oli omalla paikallaan ja näki tilanteen sieltä paremmin kuin katsojat sieltä päädystä. Piste.

Edit. Ja Klubin pelaajien selkäranka katkesi heti elokuun alussa kun ketään Klubilaista ei valittu heinäkuun joukkueeseen. Ainoastaan KuPSista tullut ”lainapelaaja”, eli Murillo kelpuutettiin listalle ja hänetkin vain sen takia, että KuPSin oma vasen pakki, eli Hattestad on ollut loukissa, eikä ole päässyt pelaamaan.

[copa de kybä]

Tuomarit siihen päätyivät, eikä heillä ole videoita käytettävissä. Linjamies oli omalla paikallaan ja näki tilanteen sieltä paremmin kuin katsojat sieltä päädystä. Piste.

Kysymys oli, että miksi lainaamani kirjoittaja piti varmana, että paitsio tuomittiin ensimmäisestä tilanteesta, jossa Riski puski pallon kohti maalia ja Väyrynen yritti väliin.

Jos sinulla on tähän lisättävänä jotain faktaa (esim. tuomarien itsensä kommentit), niin jaa ihmeessä.

[Puupiä]

Kysymys oli, että miksi lainaamani kirjoittaja piti varmana, että paitsio tuomittiin ensimmäisestä tilanteesta, jossa Riski puski pallon kohti maalia ja Väyrynen yritti väliin.

Jos sinulla on tähän lisättävänä jotain faktaa (esim. tuomarien itsensä kommentit), niin jaa ihmeessä.

No, heitetäänpä toisin päin. Mistä tilanteesta itse sitten olisit paitsion viheltänyt kun siitä kerran paitsio tuomittiin? Se liippi oli kyllä aika monen muunkin tulkinta.

[copa de kybä]

No, heitetäänpä toisin päin. Mistä tilanteesta itse sitten olisit paitsion viheltänyt kun siitä kerran paitsio tuomittiin? Se liippi oli kyllä aika monen muunkin tulkinta.

Itse en olisi viheltänyt mistään, mutta kirjoitin jo otteluketjuun arvaukseni, miksi tuomaristo tähän päätyi. Perusteena itse tilanne sekä tuomariston toiminta (jota et telkkarista nähnyt).

Itse veikkaisin, että tuota ekaa hetkeä avustava ei paitsioksi nähnyt. Sitten sekava flipperi, jossa ukkoa maalin sisällä ja pallo käy ties missä kupsilaisten käsissä jne. kunnes päätyy maaliin. Tuomari hyväksyy maalin, mutta vierasjoukkueen raivoisa protestointi kannattaa ja tuomari alkaa epäillä päätöstään. Sitten menee kysymään jotain avustavalta. Tässä vaiheessa luultavasti kummallakaan ei ole tarkkaan muistissa, mitä tuossa lopun flipperissä tapahtui, mutta päätyvät siihen, että Väyrynen varmaan oli paitsiossa ja näin maali hylätään "varmuuden vuoksi".

No nyt kävi näin.

[Puupiä]

Ja kuten sinnekin totesin, niin ei niitä ”varmuuden vuoksi” vihelletä vaan niille (hylkäyksille) pitää olla jokin painava peruste.

Joka tapauksessa lopputuomio oli paitsio.

[TeukkaS]

Klubin saldo liigassa KuPSia, Interiä, Ilvestä ja Honkaa vastaan tällä ja edellisellä kaudella murhaavan kova 2 voittoa, 4 tasuria ja 7 tappiota. Kyllä KuPS saa kiittää pelkästään hyvää tuuriaan helsinkiläisten ylivoiman edessä, koska jos Klubi olisi saanut lopun mielikuvitusmaalinsa ja johtanut KuPSia ekaa kertaa yli vuoteen, niin peijoonihan se olisi meidät perinyt. Siitäkin KuPS sai ihan ansaitsematonta etua, että pelasivat ilman yhtäkään hyökkääjää näiden ollessa kaikkien rikki. Pahus, kun kotimatsissa joudutaan katsomaan kärjessä jonkun Rangelin fleguilua. Kuplan puhkeaminen on vain ajan kysymys.

[vitonen]

Puuttui enää itkut "Meiltähän se käy"-viisauden epäreiluudesta.

No mutta teiltähän sekin käy...

[copa de kybä]

Ja kuten sinnekin totesin, niin ei niitä ”varmuuden vuoksi” vihelletä vaan niille (hylkäyksille) pitää olla jokin painava peruste.

Ehkä varmuuden vuoksi oli turhan kärjistetty sanavalinta, sillä lähinnä hain sitä, ettei tuonkaltaista sekavaa tilannetta ole enää helppo käydä tuomarien läpi jälkikäteen ilman hidastuksia. Siinä väkisinkin sekoittuu muistikuvat ja ulkopuolinen paine vaikuttaa. Tässä tapauksessa päätyivät sitten paitsioon, mutta se ei todellakaan ole selvää, mistä tilanteesta paitsio vihellettiin ja millä perusteella.

Mutta jos nyt siis odottaisit vastausta foorumistilta, jolta kysymyksen kysyin? Hänellä ehkä on enemmän tietoa kuin sinulla tai minulla. Tai sitten tosiaan kaivat esiin tuon painavan perusteen tuomarien sanomana.

[Puupiä]

En tunne Hyytiää, mutta muutaman muun kyllä. Isompi paine on hyväksyä maali kuin hylätä se. Eli hylkäämiseen vaaditaan todella painavat perusteet.

[Kim Suomisen ponnari]

Klubin saldo liigassa KuPSia, Interiä, Ilvestä ja Honkaa vastaan tällä ja edellisellä kaudella murhaavan kova 2 voittoa, 4 tasuria ja 7 tappiota.

Menikö se nyt niin että klubijanarit ei saa vittuilla kuppasen leppoisille savolaasille siitä miten 2010-luku meni aika lailla mestaruuksia napsien, mutta joku vitun TeukkaS saa ottaa yhtäkkiä Voimasuhteet kaudella 2020 -ketjussa esille jotain viime vuoden lukemia?

Jos nyt puhutaan ihan vaan tästä kaudesta kuten otsikkokin sanoo OK? Joku aiemmin postasikin tähän ketjuun että kuopiolaisiltahan sekin käy että tuollainen hauskanen KuPS-Inter-Ilves-Honka-HJK -matsien pisteiden keskiarvo ei olekaan se ylivoimainen ykkönen mikä hallitsevan mestarin piti tällä kaudella olla joka osa-alueella.

Cupista ulos kun ensin johtaa peliä kolmeen otteeseen ja nyt kun peleistä on pelattu neljännes, ei joukkue ole edes sarjakärjessä!!??!? Keltä tämä nyt oikein pitäisi käydä?

Kärkikamppailun lisäksi myös ämpärin pohjalla on melkoisen mielenkiintoiset voimasuhdetaistelut menossa. Onko RoPS tosiaan niin paska että pystyi yhdessä kotimatsissaan melkein triplaamaan TPS:n tämän liigakauden maalisaldon, vai tekikö valmentajanvaihdos turkulaisille saman mitä HIFK:lle? Torstain TPS-Honka tulee olemaan melkoisen mielenkiintoinen siinä mielessä että Honka tulee peliin ruhtiinallisella parin päivän palautumisella, joka kasvattaa kotijoukkueen tuloksen saamisen todennäköisyyttä roimasti, ja jos TPS tuosta pelistä kairaa täydet pojot, se pääsee isolla todennäköisyydellä pois jopa karsijan paikalta.

[copa de kybä]

En tunne Hyytiää, mutta muutaman muun kyllä. Isompi paine on hyväksyä maali kuin hylätä se. Eli hylkäämiseen vaaditaan todella painavat perusteet.

Joo kyllä mäkin tunnen muutaman muun. Mitä merkitystä sillä on tämän tilanteen kannalta, on jonkinlainen mysteeri, joka tosin ei taida kiinnostaa ketään.

[penax]

Eiköhän se näin ole, että Suomen mestaruus ratkaistaan huomenna HJK-KuPS-ottelussa.

Jos ratkaistiin niin Inter on mestari ja Klubi ja KuPS saivat himmeät mitalit.

[Puupiä]

Joo kyllä mäkin tunnen muutaman muun. Mitä merkitystä sillä on tämän tilanteen kannalta, on jonkinlainen mysteeri, joka tosin ei taida kiinnostaa ketään.

No, minun poitti oli se, että jos tuomaristo ”arpoo”, että hyväksytäänkö vai hylätäänkö maali, niin helppo vaihtoehto on se, että maali hyväksytään. Hylkäämiseen vaaditaan selkeä ja kiistaton näyttö siitä, että on tapahtunut joku rike tms, jonka takia se maali pitää hylätä. Jos tämmöistä rikettä tms ei ole, niin silloin maali hyväksytään. Vaatii tuomareiltakin aikamoista kanttia hylätä lisäajalla tehty kotijoukkueen ”voittomaali”. Vähemmän parran pärinää tulee hyväksymisestä kuin hylkäämisestä. Molemmista toki tulee aina jälkipuheita teki sitten niin tai näin.

Se tässä on nyt sitten mielenkiintoista nähdä, että jääkö tämä kummittelemaan kuinka pitkäksi aikaa pelaajien tai taustojen mieleen? Eli vaikuttaako miten esim tuleviin peleihin vai osataanko tämä käsitellä hyvin ja nopeasti pois mielestä?

[nilkki187]

Onha tässä vielä miljoona peliä mutta alkaako OIKEASTI jo mitalikolmikko erottua? Kuinka kauan pitää odottaa, että Honkavaaran SJK:n voi laskea ulos mestaruustaistosta? Honsun joukkueethan aina tollasia. Viime kaudellahan Kups hävisi joku 6 ekaa peliä jne. Mites nää Honka ja Ilves? Oon odottanu monta kautta et etenki Wissin Ilveksen ylisuorittaminen loppuis mut aina se jatkuu ja jatkuu vaan, nyt on viitteitä siitä vihdoin. Honkaan on ulkopuolisena vaikeaa saada mitään otetta. Jotain 160cm ulkkareita siellä kirmaa ja taulukon yläpäässä keikutaan mutta alkaako sielläkin bensa loppua? IFK:t, Haka ja Lahi aika sekavia nippuja, ei voi kantaa sijaa 5 ylemmäksi millään pitkässä juoksussa. TPS ja RoPS huumoriosastoa.

[TeukkaS]

24 karaatin ulinaa

Mun puolesta kukin saa rakennella analyysinsä ihan miten haluaa. Voi sulkea silmänsä ihan selkeältä pidemmän ajan jatkumolta, jos se tekee paremman mielen ja kiihkoton totuus nostaa liikaa verenpainetta. Pitkin kevättä ja kesää täällä on pääasiassa sinun ja klubilaisten toimesta julistettu HJK:n ylivertaisuutta suhteessa muihin ja nolo viime kausi on haluttu pyyhkiä historiankirjoista tilastopoikkeamana. Kuitenkaan tuo HJK:n tuloskunto parempia porukoita vastaan ei oikein näytä lähteneen tälläkään kaudella merkittävästi paranemaan, ainakaan toistaiseksi.

Ihan vilpittömästi tässä odottelen, että missä vaiheessa tältä ylivoimaiselta mestarisuosikilta voi ruveta odottamaan niitä sarjataulukossa paremmin palkittavia esityksiä myös kovia vastaan? Taisi olla Gunvald Larsson, joka ainoana klupilaisena ottelutopikissa nosti kissan rehellisesti pöydälle: jostain syystä Koskelan sirkuksella pistepussi kovia jengejä vastaan jää kovin usein laihaksi. Vopite olla tietysti pelkkää sattumaa ja ilkeän Teukan manipuloitua tilastohöpinää, tai sitten ei.