Voimasuhteet kaudella 2020

[Chief Innanen]

Teppellehän varmaan riittää tämä 11pistettä karsijan paikalle.

Olettaen että RoPS häviää kaikille muille niin riittäähän se silloin. Vaikea nähdä kuitenkaan etteikö edes yhtä voittoa ja paria tasuria pysty muista matseistaan ottamaan. Eli silloin TPS 11p. RoPS 13p.

[Spangen]

Ropsin kelkka (heh) kääntyy, ja pisteitä alkaa tulla. Mutta ei taida silti riittää.

[Bob Maali]

Teppellehän varmaan riittää tämä 11pistettä karsijan paikalle.

Jos Teppe jää 11 se tarkoittaa kahta kolmen pisteen tappiota Ropposelle, jolloin Ropsilla olis vähintään 8p. Ja kymmenen muuta matsia joista raapia 4p, mukaanlukien useampi vastustajalle panokseton peli ku tässä skenaariossa TPS&Rops on päivänselvät kaks viimeistä. Eli 11 ei erittäin luultavasti riitä.

Mutta siinä oot oikessa että putoamisen välttämiseen ts. karsijan paikalle ei tarvita 23 pistettä, mun sanamuoto tossa väärin. Teppelle riittänee niinkin paska kuin 14-15 kunhan pisteet tulee kolmen pisteen voitolla Ropsista.

Ropsin näkökulmasta tarvittais noin 20 pinnaa että olis sauma päätyä karsintaan ja just se 24 että olis sauma kokonaan kuiville. Molemmissa näissä pitäis voittaa molemmat jäljellä olevat keskinäiset sekä Hakaa että TPS vastaan.

[keke vlk]

Tavallaan toivon, että RoPS nousisi taisteluun mukaan. Haka ja TPS on kuitenkin molemmat osoittaneet että pisteitä irtoaa, RoPS ei.

Ropposen viimeinen sauma ilmoittautua taisteluun on ensi viikolla Hakaa vastaan Tehtiksellä, jos siitä ei voittoa tule niin Rovaniemellä voidaan valmistautua seuraavaan Ykkösen kauteen.

[Lihis]

Inter on ulkona mestaruuskamppailusta, vaikka se matemaattisesti onkin vielä mukana. Inter ei vain vaikuta tänä vuonna mestarijoukkueelta. Jos Honka voittaa hupin ja rästiottelunsa, niin Honka on mukana. Luonnollisesti toivon sitä, mutta realistina en jaksa uskoa Hongan mestaruuteen tänä(kään) vuonna. Hongankaan meininki ei vaikuta tällä hetkellä mestarijoukkueelta. Siinä ei vaan ole sitä mestaruusfiilistä. Ainakaan vielä. KuPS ja HJK taitavat tänä vuonna ratkaista keskenään Suomen parhaan joukkueen tittelin, ja siitä kunnia heille. Kunhan muistavat pitää asian jännittävänä näin "neutraalin" katsojan silmissä

[Puupiä]

Tämän päivän pelien jälkeen sarjan kärki voi olla taas tasaisempi tai sitten yksi tai kaksi joukkuetta on karannut. Hongan on tavallaan pakko voittaa jos meinaa mestaruudesta taistella. Tasuri tai tappio käytännössä tarkoittaa sitä, että mestaruus karkaa. KuPS saisi edun itselleen voittamalla RoPSin, varsinkin jos HJK ei voita Honkaa. KuPSin mahdollinen tappio RoPSille ei pudota heitä vielä mestaruus taistosta vaikka HJK tänään voittaisikin. KuPSilla rästipeli vielä pelaamatta.

Inter sen sijaan näyttää vajoavan todella pahasti. Pysyykö mitalitaistossa mukana? Hongalla mahdollisuus tehdä pesäeroa voittamalla HJK. SJK nousee koko ajan, mutta mitalitaistoon mukaan pääseminen vaatii sarjakärjen kompurointia. Keskikastin joukkueet ovat todella tasaisia ja keskinäisissä peleissä ratkotaan sijoja. Häntäpään kolmikko ratkoo edelleen putoajat. RoPSin pitää viedä keskinäisten pelien lisäksi pisteitä muutamalta muultakin joukkueelta ja pidän sitä aika mahdottomana. Vaatisi myös Hakan ja/tai Tepsin totaalista kyykkäämistä, jotta Rovaniemen pojat vielä kuiville nousisivat.

[kamrat]

On tätä ennenkin kyselty ja käsitelty jossain täällä, mutta mitkä ovat pienimpiä pistemääriä mitä jotkut ovat keränneet kauden päätyttyä? Rollolaisten tekeminen näyttää valitettavasti sen verran ankealta, että saattaa päästä noihin tilastoihin hyville sijoituksille.

[10 puukkoa]

Ulkomuistista heittäisin että huonoin on ollut Veikkausliigan ajalta kauden 1991 FC Reipas, 33 ottelua ja 8 pistettä. Myös kauden 2008 FC KooTeePee oli todella surkea, 26 ottelua ja 8 pistettä. Ulkoa heitettynä nuo lienevät surkeimmat, joten RoPS on matkalla selvästi heikoimmaksi historiassa.

[Jalkapalloministeri]

On tätä ennenkin kyselty ja käsitelty jossain täällä, mutta mitkä ovat pienimpiä pistemääriä mitä jotkut ovat keränneet kauden päätyttyä? Rollolaisten tekeminen näyttää valitettavasti sen verran ankealta, että saattaa päästä noihin tilastoihin hyville sijoituksille.

Vastaus löytyy tuolta.

Olettaen, että RoPS jää tänään pisteittä, menee tuon mukaisesti:

Tämä on kyllä surullista katsottavaa.

RoPS 2020:
2 pistettä / 16 peliä = 0.125 pistettä / peli.

Reipas 1991:
5 pistettä / 14 peliä = 0.357 pistettä / peli.
8 pistettä / 33 peliä = 0.242 pistettä / peli.

RoPS:n pitäisi saada yhteensä 6 pinnaa 22:sta pelistä ettei siitä tulisi Veikkausliigan kaikkien aikojen huonointa joukkuetta. (Vai lasketaanko alaloppusarja?)

Eli neljä pinnaa lisää kahdeksasta kuudesta jäljelläolevasta pelistä.

Honka (k)
KuPS (k)
Haka (v)
HJK (v)
Lahti (k)
TPS (v)
HIFK (v)
SJK (k)

Aika haastava on neljää tasuria tuosta saada eli joku pitäisi melkein voittaa.
Ja vaikka SJK:lla saattaakin olla melko pienet panokset tuossa 22. pelissä, niin voi olla aika nolla motivaatio RoPS:llakin siinä vaiheessa.

[Kanaria-boy]

Itse muistan vuoden 1991 Reippaan sangen hyvin. Ei RoPS nyt missään tapauksessa niin huono ole.

Mitä tulee mestaruustaisteluun, niin HJK:n kannattajat ennustavat kausiketjussaan KuPSille mestaruutta peräti 90 % todennäköisyydellä. Hyvältähän KuPS on näyttänyt jo pidemmän aikaa, mutta ehkäpä tässä on hieman viekasta helsinkiläislisää.

[Tiksa]

90 prossaa on melkoista liioittelua. Kyllä meillä edge on, mutta ehkä prosentein 60-40. Bob Maali varmaan kohta päivittää mallinsa.

Reipas 1991 oli muistini mukaan ihan ok joukkue alkukauden - parempi kuin RoPS nyt - mutta sitten jossain vaiheessa joukkue heitti täysin hanskat tiskiin ja sitten tuli niitä 11-0 ja 8-2 tappiota.

[SerGo]

90 prossaa on melkoista liioittelua. Kyllä meillä edge on, mutta ehkä prosentein 60-40. Bob Maali varmaan kohta päivittää mallinsa.

Itse odotan enemmän esim. Unibetin kertoimenlaskijoiden arvioita mestaruustodennäköisyyksistä, jotka ottavat huomioon muutakin kuin tämänhetkisen sarjataulukon; oma heittoni juuri nyt olisi Klubi 55%, KuPS 35% ja muut yhteensä 10%. Jos olet vahvasti eri mieltä, suosittelen rahojen laittamista likoon KuPS:n puolesta.

Ja siltä varalta, että ylläolevasta tulee jotenkin KuPS:ia dissaava fiilis, niin mainittakoon, että olen todella vaikuttunut kuopiolaisten tähänastisesta saldosta: en nyt jaksa lähteä kaivelemaan vanhoja sarajataulukoita, mutta perstuntumalta väitän, että saa mennä vähintään TamUn ja Hakan dynastiavuosiin löytääkseen edellisen 2.27 pistekeskiarvoon tai sen yli yltäneen joukkueen Töölön ulkopuolelta. Huimaa menoa, ja jos pystytte tuon tahdin kauden loppuun saakka pitämään, niin (erinomaisen ansaittu) mestaruus on kyllä melko lähellä toteutumista, koska tuskin Klubikaan yli 2.3 pistekeskiarvoon tätä menoa päätyy.

[Bob Maali]

90 prossaa on melkoista liioittelua. Kyllä meillä edge on, mutta ehkä prosentein 60-40. Bob Maali varmaan kohta päivittää mallinsa.

Päivitetty jo 2 min ottelun päättymisen jälkeen. Malli sanoo että mestaruus:

- HJK     48,6 %
- KuPS   48,2 %
- Honak    2,3 %
- Inter     0,8 %

Syy miksi lupi noin tasoissa vaikka Kups tosiasiassa johtaa sarjaa nyt reilulla kahdella laskennallisella pisteellä on lupin parempi maaliero - malli siis johtaa maalieron kehittymisestä sen kuinka "vahva" joukkue on ennen kuin simuloi matsit läpi. Ja kun matseja on vielä 11 jäljellä niin tämä arvio vahvuudesta kääntää kelkan. Runkosarjan ykköspaikalle arvio on nyt Kups 54,4% ja Lupi 44,5%

Käytännössä toki prosenteille keskeisin peli on se jäljellä oleva keskinäinen. Simulaatiosta ei saa sitä tietoa ulos, mutta veikkaisin, että jos muu on ennallaan ja kiinnitetään siitä viimeisestä jommalle kummalle 3 pistettä, niin sen voittavan joukkueen prosentit on tota 80-20 luokkaa tai jopa isommat.

[copa de kybä]

Tuntuu jotenkin siltä, että Klubi joutuu tekemään maaliensa eteen paljon suuremman työn mitä Kups. Olenkohan tämän ajatuksen kanssa yksin ja jos en, niin mistäköhän tämä voisi johtua? Ovatko Kupsin pelurit vain yksinkertaisesti parempia viimeistelemään? Vai onko Kupsin suoraviivainen pelitapa ja fyysiset pelaajat sellaisia, jotka yksinkertaisesti pakottavat vastustajat helppoihin virheisiin, kun näitä vastaan ei osata puolustaa?

[Chief Innanen]

En tiedä onko ainoa syy, mutta KuPS pyrkii tilanteisiin rymistellen vauhdikkaasti. Paineessa tulee virheitä. Tämän seurauksena tulee epäonnistumisiakin, mutta onnistuessaan vaikea puolustaa. HJK rakentaa rauhallisemmin ja antaa vastustajille aikaa ryhmittyä puolustusmuotoon paremmin.

Ja päälle se paljon puhuttu fysiikka. Kovassa fyysisessä kunnossa oleva hyökkäävä pelaaja on vaikeampi saada kuriin kuin keskinkertainen.

[Bob Maali]

Ja siis jatkoa vielä tuohon että mallin mukaan jos katsellaan vaikka Kupposen kannalta, niin 55 pistettä riittää mestaruuteen yli 50% todennäköisyydellä. Siihen pääsee vaikka saldolla 6-3-3.  Kunhan huolehtii siitä ettei yksikään noista kolmesta tappiosta ole pahimmalle kilpailijalle eli todennäköisimmin juuri lupille.

[Eiccu]

Itse odotan enemmän esim. Unibetin kertoimenlaskijoiden arvioita mestaruustodennäköisyyksistä, jotka ottavat huomioon muutakin kuin tämänhetkisen sarjataulukon; oma heittoni juuri nyt olisi Klubi 55%, KuPS 35% ja muut yhteensä 10%. Jos olet vahvasti eri mieltä, suosittelen rahojen laittamista likoon KuPS:n puolesta.

Ja siltä varalta, että ylläolevasta tulee jotenkin KuPS:ia dissaava fiilis, niin mainittakoon, että olen todella vaikuttunut kuopiolaisten tähänastisesta saldosta: en nyt jaksa lähteä kaivelemaan vanhoja sarajataulukoita, mutta perstuntumalta väitän, että saa mennä vähintään TamUn ja Hakan dynastiavuosiin löytääkseen edellisen 2.27 pistekeskiarvoon tai sen yli yltäneen joukkueen Töölön ulkopuolelta. Huimaa menoa, ja jos pystytte tuon tahdin kauden loppuun saakka pitämään, niin (erinomaisen ansaittu) mestaruus on kyllä melko lähellä toteutumista, koska tuskin Klubikaan yli 2.3 pistekeskiarvoon tätä menoa päätyy.

Luotan tällä hetkellä KuPSiin enemmän kuin edellä mainitut prosentit muutamasta syystä.
1) KuPS on kotimaan kentillä hävinnyt viime vuoden elokuun alusta lähtien yhden pelin peliajalla ja yhden rankkareilla. Tuolla ajanjaksolla se on napannut 25 liigapelistä 18 voittoa ja 6 tasapeliä (keskiarvo 2,4 pistettä per peli). Kyse ei siis ole pelkästä hyvästä jakosta.
2) KuPSilla ei ole ainuttakaan helppoa pistemenetystä ja se on keskikertaisillakin esityksillä kairannut pisteet melkoisella varmuudella.
3) Kuluneella viikolla nähdyt loppuhetkien venymiset ovat usein vahva mestarijoukkueen merkki.
4) Erlandsen peluuttaa aina parasta pelikuntoista joukkuetta, jonka saa jalkeille. Tuolla kokonaispelimäärillä tulostasossa ei varmaankaan tule suurta notkahdusta, kun siellä on pari uutta tasokasta pelimiestä, jotka tuovat sekä laatua että tuoreutta. Yksittäisiä heikkoja pelejä voi osua, mutta siihen on varmaankin varaa, koska
5) Yksikään kilpailija ei ole osoittanut mestarin elkeitä, vaikka HJK on parhaimmillaan parempi, ainakin paperilla.

KuPS näyttää tällä hetkeltä siltä, että se tietää mitä otteluiden voittamiseen vaaditaan ja tekee juuri sen. Ei enempää eikä vähempää. Pistemenetyksiä tulee vielä aivan varmasti, mutta tällä hetkellä ei ole nähtävissä juurikaan ennusmerkkejä, että niitä tulisi sen enempää kuin HJK:lle. Mielestäni otteluruuhkan ja kierrätyksen puutteen merkitystä on ylikorostettu. Aika kuitenkin näyttää miten käy.

[Hunaja]

Tuntuu jotenkin siltä, että Klubi joutuu tekemään maaliensa eteen paljon suuremman työn mitä Kups. Olenkohan tämän ajatuksen kanssa yksin ja jos en, niin mistäköhän tämä voisi johtua? Ovatko Kupsin pelurit vain yksinkertaisesti parempia viimeistelemään? Vai onko Kupsin suoraviivainen pelitapa ja fyysiset pelaajat sellaisia, jotka yksinkertaisesti pakottavat vastustajat helppoihin virheisiin, kun näitä vastaan ei osata puolustaa?

Vaikea sanoa, onko tuohon mitään yhtä yksittäistä syytä.

HJK:lla on myös ylivoimaisesti eniten hukattuja huippupaikkoja, tuhnuilua ja jopa epäonnea maalintekotilanteissa. Esimerkiksi derby tai RoPS-vierailu olivat sellaisia, jossa maaleja olisi voinut tulla reilusti enemmän ilman maalipaikoissa tuhnuilua.

[AllanMesörs]

Hyvä että kerrankin saadaan jännä loppukausi, kun kupposellakin on nyt jonkinlaiset saumat

[Vahvistus]

Hyvä että kerrankin saadaan jännä loppukausi, kun kupposellakin on nyt jonkinlaiset saumat

Et tainnu viime kaudella seurata veikkausliigaa?

[Chief Innanen]

Hyvä että kerrankin saadaan jännä loppukausi, kun kupposellakin on nyt jonkinlaiset saumat

Kupponenhan painelee pystiä kohti kuten viime kaudellakin. Pahimman kilpailijan musta raita on vain valkaistunut.

[kiero savolainen]

Tepsi voisi hakea motivaatiota Lupin kohtaamiseen vaikka Veikkauksen tarjoamasta kertoimesta vierasvoitolle.

[Rusnak89]

Hyvä että kerrankin saadaan jännä loppukausi, kun kupposellakin on nyt jonkinlaiset saumat

Tällä kaudella KuPSin mestaruus voi tulla helpommalla mitä viimekaudella kun meni aika tiukille.

[honkala]

Tällä kaudella KuPSin mestaruus voi tulla helpommalla mitä viimekaudella kun meni aika tiukille.

Tää on kyllä ihan totta. Honka on 8 pojoa perässä ja mestaruus Koskelan johdolla olisi aika bennyhilliä

[elekrepie]

Tää on kyllä ihan totta. Honka on 8 pojoa perässä ja mestaruus Koskelan johdolla olisi aika bennyhilliä

Viimeisellä kierroksella ratkeaa! Toivottavasti Palloseura on toisena osapuolena siinä. Klubi on toinen.