FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
29.03.2024 klo 06:44:03 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 12 [13] 14 ... 67
 
Kirjoittaja Aihe: Voimasuhteet kaudella 2020  (Luettu 242654 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Puupiä

Poissa Poissa


Vastaus #300 : 23.02.2020 klo 11:47:31

Mitäs ihmeellistä tässä on? Jos HJK:n todennäköisyydeksi pelata kausi yli kahden pisteen keskiarvolla olettaa noin 50% ja varteenotettavimman haastajan noin 10%, yltää HJK mestaruuteen yli kahden pisteen keskiarvoon päästessään aika paljon todennäköisemmin kuin varteenotettavin haastaja.
Ei kyllä mene ihan todennäköisyyslaskennan oppien mukaan. :D Peräkkäiset tapahtumat vai erilliset tapahtumat? Hmm... Mites se menikään? Omista kouluajoista on kyllä jonkin verran aikaa, mutta jotain sentään muistaa.
« Viimeksi muokattu: 23.02.2020 klo 11:51:25 kirjoittanut Puupiä »
SerGo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #301 : 23.02.2020 klo 12:18:03

Ei kyllä mene ihan todennäköisyyslaskennan oppien mukaan. :D Peräkkäiset tapahtumat vai erilliset tapahtumat? Hmm... Mites se menikään? Omista kouluajoista on kyllä jonkin verran aikaa, mutta jotain sentään muistaa.

Suosittelen kertaamaan hieman todennäköisyyslaskennan perusteita ennen kuin lukitset tämän vastauksen. Vinkkinä sen verran, että vaikka HJK:lla ja KuPS:lla pari keskinäistä ottelua sarjassa onkin, niin tapahtumat 1) "Klubin pistekeskiarvo tulee olemaan yli 2" ja 2) "KuPS:n pistekeskiarvo tulee olemaan yli 2" ovat aika hyvällä tarkkuudella toisistaan riippumattomia. Eli vaikka toisen näistä tiedettäisiinkin toteutuvan (tai olevan toteutumatta), ei toisen tapahtuman todennäköisyys tästä pahemmin muuttuisi.
Puupiä

Poissa Poissa


Vastaus #302 : 23.02.2020 klo 12:30:50

Itse viittasin lähinnä tuohon HJK yli 2p —> 90% ja vastaavasti KuPS yli 2p —> 60% heittoihin. Runkosarjassa saavutetut pistekeskiarvot (yli 2p) ja versus nykyinen loppusarja, niin noi luvut on kyllä tosiaan ihan hatusta vedettyjä ja todennäköisyyslaskenta ei noita ihan noin tue.

Edit. Ja tosiaankin eivät ole toisiaan poissulkevia vaan voivat ihan hyvin molemmat tapahtua (yli 2p). Loppusarja sitten taas aloittaa homman alusta varsinkin jos molemmat aikatasoissa.
« Viimeksi muokattu: 23.02.2020 klo 12:32:57 kirjoittanut Puupiä »
patarumpu

Poissa Poissa


Vastaus #303 : 23.02.2020 klo 12:31:00

Klubin siirtyessä Siilinjärvelle saataisiin kunnon paikallismatsit, ei olisi kuin reilu 20km stadionien väliä. Olisi aika mielenkiintoista ja kaksi suurinta suomalaista seuraa olisi Savon sydämessä. :)

e. Meille tuli samalla saksalainen kulttuuri, Ruhrpott KuPS keltamustissaan Borussia Dortmund ja HJK sinivalkoisissaan Schalke 04.

Siilinjärvellä onkin totuttu sinivalkoisiin kun ne on myös SiPSin värit.

Viimeisten sivujen perusteella otsikon pitäisi olla noin. :)
kiero savolainen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS


Vastaus #304 : 23.02.2020 klo 12:40:23

Miten lupihemmojen mielestä vertautuu lupin joskus sarjassa saavuttamat 2,15 pistettä/peli (33 peliä) ja KuPS:n viime kaudella saavuttamat 1,96 pistettä/peli, johon mahtui sivumennen sanoen v.tuilleen mennyt kotiinpaluu Puolasta ja siitä johtuva tappio Kemille (27 peliä), joista loput viisi on pääkilpailijoita vastaan, vertautuvat keskenään?
SerGo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #305 : 23.02.2020 klo 12:49:24

Itse viittasin lähinnä tuohon HJK yli 2p —> 90% ja vastaavasti KuPS yli 2p —> 60% heittoihin. Runkosarjassa saavutetut pistekeskiarvot (yli 2p) ja versus nykyinen loppusarja, niin noi luvut on kyllä tosiaan ihan hatusta vedettyjä ja todennäköisyyslaskenta ei noita ihan noin tue.

Jos haluat olla jostain kanssani eri mieltä, niin ole sitten siitä, että arvioin Klubin todennäköisyydeksi saavuttaa (Veikkausliigakauden kaikki ottelut huomioiden) yli 2:n pistekeskiarvo 50% ja KuPS:n vastaavaksi 5%. Näillä oletuksilla nuo 90% ja 60% ovat nimittäin ihan loogisia:

Jos HJK:n tiedetään varmuudella saavan yli 2:n pistekeskiarvon ja samalla oletetaan KuPS:n ja muiden päähaastajien todennäköisyydeksi saavuttaa tuo raja n. 5% tai alle, niin Klubin mestaruus on hyvin todennäköinen (mistä siis tuo 90% heitto).

KuPS:n tapauksessa mestaruus tulisi taas hyvin suurella todennäköisyydellä vain siinä n. 50% skenaariossa, jossa HJK:n pistekeskiarvo jää tuon 2:n alle. Mikäli sekä HJK:n että KuPS:n tiedettäisiin varmuudella saavuttavan kakkosella alkavan keskiarvon, päädyttäisiin tilanteesen, jossa arvioisin KuPS:n mestaruuden todennäköisyydeksi ehkä 25% ja Klubin 75% (toki hyvin pieni mahdollisuus olisi siihenkin, että mestaruuden vie joku kolmas joukkue). Taisto olisi tällöin todennäköisesti suhteellisen tiukka, mutta ei Klubin etulyöntiasema olisi näiden tietojen valossa mihinkään kadonnut.
eepahh

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1907


Vastaus #306 : 24.02.2020 klo 18:25:22

Nyt ymmärrän suoraselkäisten savolaisten keulimisen, kun ovat käyneet todistamassa paikan päällä treenien kovuutta. Se ei ollutkaan Kups-Zenit 7-1 kyseessä olikin reality hassuttelu! Ylos
Puupiä

Poissa Poissa


Vastaus #307 : 24.02.2020 klo 18:27:29

Nyt ymmärrän suoraselkäisten savolaisten keulimisen, kun ovat käyneet todistamassa paikan päällä treenien kovuutta. Se ei ollutkaan Kups-Zenit 7-1 kyseessä olikin reality hassuttelu! Ylos
Joo, ei saanut Zenit edes maalia aikaiseksi vaan hävisi 6-0 KuPSille. ;)
Chief

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #308 : 24.02.2020 klo 20:49:16

Miten lupihemmojen mielestä vertautuu lupin joskus sarjassa saavuttamat 2,15 pistettä/peli (33 peliä) ja KuPS:n viime kaudella saavuttamat 1,96 pistettä/peli, johon mahtui sivumennen sanoen v.tuilleen mennyt kotiinpaluu Puolasta ja siitä johtuva tappio Kemille (27 peliä), joista loput viisi on pääkilpailijoita vastaan, vertautuvat keskenään?

miten Kupihemmojen mielestä viime kauden KuPS vertautuu tulevaan kauteen kun on vaihtunut vain urheilujohto, valmennus ja pelaajiston kulmapalat?

Ilmeisesti kuitenkin "treenataan kovaa"
Matikainen

Poissa Poissa


Vastaus #309 : 24.02.2020 klo 20:56:25

Mielenkiintoista tämä KuPS-fanien ja HJK-fanien pippelimiekkailu. Kuopiossa lähtenyt hieman keulimaan ja toki siihen on aihetta mestareina, HJK-fanien yltiöpositiivista uskoa omiin en ihan ymmärä, kun ottaa huomioon viime kauden esitykset. Toki nykyinen valmennus nyt saanut aikaa ajaa omia ajatuksia sisään ja muokata peliä. Joukkue on vahvistunut sopivalla tavalla, mutta mielestäni materiaalivertailussa HJK ja KuPS ovat varsin tasaisia.

Ei pidä kuitenkaan unohtaa Ilvestä, joka näyttää erittäin vaaralliselta ja valmiilta joukkueelta. Tuossa tulee olemaan sarjan kärkikolmikko. Järjestys voi olla mitä vaan.

Honka ja Inter ei vakuuta. SJK tuntuu olevan totaalisessa kaaoksessa. Hieno kausi edessä!
kiero savolainen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS


Vastaus #310 : 24.02.2020 klo 21:38:03

miten Kupihemmojen mielestä viime kauden KuPS vertautuu tulevaan kauteen kun on vaihtunut vain urheilujohto, valmennus ja pelaajiston kulmapalat?

Ilmeisesti kuitenkin "treenataan kovaa"

Valmennuksesta: päävalmentajalla vaatimustaso noussut Honsuun verrattuna (lähteenä haastatteluja seurasta+jutut). Anulan lähtö Zenithin organisaatioon on menetys. Erikoistilanteet paremmassa kuosissa kuin viime vuonna.

Shibulin hommasi hyviä pelaajia. Nykyisen utj:n hankinnoista en sano vielä mitään, mutta kontaktit lienevät kunnossa.

Pelaajista: hyviä lähti pois mutta hyviä on tullut tilallekin. Ennenkaikkea hankinnat tukevat valmennuksen valitsemaa pelitapaa.

Pelitavasta: vastustajalle tuottaa ongelmia fyysisyyden ja nopeuden puolesta. KuPS jaksaa juosta 90 min mutta jaksaako vastustaja?
kiero savolainen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS


Vastaus #311 : 24.02.2020 klo 21:41:02

Ei pidä kuitenkaan unohtaa Ilvestä, joka näyttää erittäin vaaralliselta ja valmiilta joukkueelta.
tähän ehdottomasti sama. Joukkue pysynyt hyvin kasassa. Onko kuitenkin liian kapea materiaali mestaruustaistoon?
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #312 : 24.02.2020 klo 22:02:41

tähän ehdottomasti sama. Joukkue pysynyt hyvin kasassa. Onko kuitenkin liian kapea materiaali mestaruustaistoon?

Ei varmastikaan liian kapea. Jokaisesta cupin pelistä on ollut sellaiset 5-8 avaritason miestä pois ja peli ei ole levinnyt liikaa edes viiden vaihdon jälkeen.

Huiput kuitenkin puuttuvat joten tuolla rosterilla on vaikea olla mestaruuskamppailussa kauden lopussa, ellei useampi pelaaja nosta tasoaan uuteen pykälään ja onnistumiset osu kohdilleen todennäköisyyksiä uhmaten.
Matikainen

Poissa Poissa


Vastaus #313 : 24.02.2020 klo 22:11:42

tähän ehdottomasti sama. Joukkue pysynyt hyvin kasassa. Onko kuitenkin liian kapea materiaali mestaruustaistoon?

En usko. Wiss varmasti myös oppinut viime vuosista, että alkukaudesta dominointia ja sitten hyytyminen. Ilves tulee olemaan tasaisempi ja ihan varmasti kärkikolmikossa.

Klubi on tasaisen vahva jokaisella osa-alueella. Riku Riski, Hasani ja Schuller ehdotonta liigan eliittiä.

KuPS menettänyt pelimiehiä, mutta kokonaisuudessaan joukkue vaikuttaa kovemmalta kuin viime kaudella.
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #314 : 24.02.2020 klo 22:15:47

En usko. Wiss varmasti myös oppinut viime vuosista, että alkukaudesta dominointia ja sitten hyytyminen.

Alkukaudesta on dominoitu, koska joukkue on ollut kilpailijoita valmiimpi. Hankala välttää hyytyminen "oppimalla" jos se johtuu siitä että muutkin alkavat olla iskussa.
sonny burnett

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: youtube.com/watch?v=q3f3uv6MzRg


Vastaus #315 : 24.02.2020 klo 22:23:12

Ilves vaikuttaa olevan parhaiten valmennettu joukkue tulevalla kaudella, ja eiköhän sekä HJK että KuPS pudota heille pisteitä. Toisaalta kojot ja niukat tappiot taitaa jättää mestaruuden muille.
SerGo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #316 : 24.02.2020 klo 22:51:29

Mielenkiintoista tämä KuPS-fanien ja HJK-fanien pippelimiekkailu. Kuopiossa lähtenyt hieman keulimaan ja toki siihen on aihetta mestareina, HJK-fanien yltiöpositiivista uskoa omiin en ihan ymmärä, kun ottaa huomioon viime kauden esitykset. Toki nykyinen valmennus nyt saanut aikaa ajaa omia ajatuksia sisään ja muokata peliä. Joukkue on vahvistunut sopivalla tavalla, mutta mielestäni materiaalivertailussa HJK ja KuPS ovat varsin tasaisia.

Klubin osalta täällä on muiden joukkueiden kannattajien toimesta naureskeltu aika taajaan historia-argumenteille, mutta jostain se nyt kuitenkin kertoo, että mestaruuksia on tullut melko tiuhaan tahtiin jo pidemmän aikaa, ja lähihistoriassakin (ts. Banan aikana) joukkue on kyennyt reilusti yli kahden pistekeskiarvoon noin joka toisella kaudella. On toki mahdollista, että katson asiaa turhan isokertoimiset sinivalkoiset lasit päässäni, mutta tämän kauden päähankinnat (Reguero, Ostojic, Murillo, Schüller, Lingman, Hasani, Roope Riski) vaikuttavat niin paljon kovemmilta kuin viimevuotiset vastaavat, että usko roimaan tasonnostoon on minusta perusteltu. Tarkoittaako tämä sitten pistekeskiarvon tasolla jotain 1.8:aa ja mitalikamppailua vai 2.4:ää ja mestaruuden taputtelua jo heinäkuussa jää toki nähtäväksi. Joka tapauksessa niiltä, joiden mielestä Klubin dominanssi on nyt ollutta ja mennyttä, toivoisi välillä kuulevan asia-argumentteja eikä pelkkää lällättelyä viime kauden (kiistämättömästä) taaperruksesta.

Mitä sitten haastajiin tulee, niin juuri nyt en aidosti osaa nostaa yhtä tiettyä joukkuetta muiden yläpuolelle. Honka, Ilves ja KuPS ovat tällä hetkellä ehkä aavistuksen Interiä (heikompi materiaali) ja SJK:ta (peli sekaisin) edellä, mutta esim. Valencicin paluu Turkuun voi jo yksinään nostaa Interin tämän joukon kärkeen. KuPS:n kohdalla materiaali on varmasti ihan hyvää ja valmennuskin pätevää, mutta näin ison pelaajiston ja pelitavan muutoksen julistaminen onnistuneeksi helmikuussa kuulostaa vähintäänkin optimistiselta. Erityisesti näitä "harjoitellaan kovempaa kuin koskaan" -kommentteja kuunnellessa tekee mieli muistuttaa Klubin kaudesta 2015, jonka alla fysiikkavalmennus päätti keksiä pyörän uudestaan sillä lopputuloksella, että joukkueesta oli pahimmillaan kolmasosa samaan aikaan telakalla erinäisten lihasongelmien takia. Toivottavasti Kuopiossa oikeasti tiedetään mitä ollaan tekemässä, jos Veikkausliigan (harjoitus)tempoon tottuneet pelaajat on oikeasti laitettu juoksemaan huomattavasti aiempaa enemmän.
Puupiä

Poissa Poissa


Vastaus #317 : 25.02.2020 klo 09:11:43

Ilves vaikuttaa olevan parhaiten valmennettu joukkue tulevalla kaudella, ja eiköhän sekä HJK että KuPS pudota heille pisteitä. Toisaalta kojot ja niukat tappiot taitaa jättää mestaruuden muille.
Ainakaan viime kaudella pelissä valmentaminen ei aina sujunut. Eli aika ihmeellisiä ratkaisuja Wiss teki ainakin loppukaudesta niissä ratkaisupeleissä, joissa olivat tappiolla, eli tavallaan vähän "jäätyi" kun olisi pitänyt tehdä jotain rohkeita ratkaisuja, joilla voitettaisiin peli. Jos tällä valmentamisen osa-alueella on tapahtunut selvää kehitystä (toki riippuu myös käytettävissä olevasta materiaalista), niin silloin joukkueen taso voi säilyä myös niissä loppukauden ratkaisupeleissä ja mitali voi olla tosiasia. Viime kaudella juuri ne ratkaisupelit eivät oikein sujuneet. Harjoituksissa valmentaminen ja peleissä valmentaminen vaativat kuitenkin vähän eri tavalla "ballseja" ja riskinottoa.
Kim Suomisen ponnari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ainoastaan omien sarjojensa mestarit


Vastaus #318 : 25.02.2020 klo 09:19:19

Ilveeltä puuttuu sellainen takuuvarma yli kymmenen maalin snaipperi piikistä, joka takaisi voitot silloin kun joukkueen ainoalla maalintekoa hyvällä tasolla osaavalla pelaajalla (AMM) on tukkoisampaa. Jos ei joukkue tällaista löydä täksi kaudeksi, ei mitalisijaa ole edelleenkään luvassa (etenkin jos Lämmi liikkuu vihdoin ja viimein ulkomailla elokuussa?) vaan rutiininomainen tekeminen ja tasainen laatu pitää joukkueen siellä turvallisessa keskikastissa.
Vahvistus

Poissa Poissa


Vastaus #319 : 25.02.2020 klo 11:46:42

Ilveeltä puuttuu sellainen takuuvarma yli kymmenen maalin snaipperi piikistä, joka takaisi voitot silloin kun joukkueen ainoalla maalintekoa hyvällä tasolla osaavalla pelaajalla (AMM) on tukkoisampaa. Jos ei joukkue tällaista löydä täksi kaudeksi, ei mitalisijaa ole edelleenkään luvassa (etenkin jos Lämmi liikkuu vihdoin ja viimein ulkomailla elokuussa?) vaan rutiininomainen tekeminen ja tasainen laatu pitää joukkueen siellä turvallisessa keskikastissa.
Milläs joukkueella on varma 10 maalin mies? Inter? HJK?
Ensio

Poissa Poissa


Vastaus #320 : 25.02.2020 klo 11:49:57

Milläs joukkueella on varma 10 maalin mies? Inter? HJK?
Hakalla on kaksi
Viinipullo
Vastaus #321 : 25.02.2020 klo 12:08:46

Milläs joukkueella on varma 10 maalin mies? Inter? HJK?

Honka: Borjas Martin, HIFK: Luis Henrique, Tiquinho Ilves: Lauri Ala-Myllymäki

Varauksella myös toinen Riskeistä, Rangel, Oliynyk

Nämä menevät itselläni sellaiseen 'kova maalintekijä Veikkausliigaan'-luokkaan. Ensin listatut nimet uskon näkeväni maalipörssin yläosissa jos pysyvät Suomessa.
Spangen

Poissa Poissa


Vastaus #322 : 25.02.2020 klo 12:20:49

Milläs joukkueella on varma 10 maalin mies? Inter? HJK?
Viime kaudella 10 maalia tehneistä Borjas Martin ja Ala-Myllymäki jatkavat varmasti, Valencic tuskin. Osan kaudesta loukkaantuneina olleista Rangel teki kahdeksan ja Riku Riski seitsemän.
Vahvistus

Poissa Poissa


Vastaus #323 : 25.02.2020 klo 12:24:01

Eli takuuvarmaa 10 maalin miestä ei ole missään? (Loukkaantumisriskit, siirrot, flopit)
Kim Suomisen ponnari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ainoastaan omien sarjojensa mestarit


Vastaus #324 : 25.02.2020 klo 12:55:01

Eli takuuvarmaa 10 maalin miestä ei ole missään? (Loukkaantumisriskit, siirrot, flopit)

Kaikki nuo Viinipullon postauksessa mainitut nimet ovat sellaisia jos nuo sulkeissa olevat muuttujat eivät tee tuhojaan. Jos jossain joukkueessa on vain yksi kaveri joka pystyy taikomaan maaleja vaikka hatustaan, on joukkue kusessa jos tämä tekijä hiljennetään vastustajan toimesta tai ruuti muuten vaan kostuu. Esim. Ilves olisi varmasti ollut viime kaudella paremmilla pistemäärillä kauden päätteeksi, jos sillä olisi ollut riveissään Ala-Myllymäen lisäksi joku tehoihin kykenevä pelaaja, etenkin kun Lämmin takana eivät ne tehot niin kovin tasaisesti jakautuneet. HIFK olisi myös pomminvarmasti ollut korkeammalla jos tehokaksikko Tiquinho-Henrique olisi kauden alusta asti paukuttanut maaleja ja käännellyt niukkoja tappioita legendaarisen KPV-kotipelin kaltaiseksi glooriaksi. Interillä hiljennettiin elokuussa ja sen jälkeen Valencic tyystin jonka jälkeen Furuholm ja Ojala ottivat isompaa roolia maalinteossa ja ilman näitä ei olisi hopeaa ikimaailmassa tullut.

tl;dr: jos haluaa menestyä niin siihen ei riitä yksi supertehoja mättävä pelaaja (HJK ja Klauss toki eri mieltä tästä vaikkakin Riku Riski komppasi tuolla kaudella erittäin hyvin brassin maalitehtailua) vaan niitä pitää olla vähintäänkin kaksi, tai sitten vaihtoehtoisesti tehojen pitää jakautua tosi tasaisesti kaikille hyökkäyspäässä huseeraaville pelaajille ja vähän jopa alakerran pelaajille siinä sivussa.
« Viimeksi muokattu: 25.02.2020 klo 13:02:04 kirjoittanut Kim Suomisen ponnari »

 
Sivuja: 1 ... 12 [13] 14 ... 67
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa