FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
28.01.2020 klo 00:06:22 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 [2] 3
 
Kirjoittaja Aihe: Vuoden Foorumilainen² Gaala 2019 - TULOKSET  (Luettu 9684 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
svedu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jämsänkosken Ilves


Vastaus #25 : 06.01.2020 klo 17:22:30

Ohhoh, en tiennyt, että kaikkien aikojen foorumisti ei ole ikinä voittanut. Aika mannishannumainen kaikkien aikojen.
Juuri niin. Menestystä tulee tasaiseen tahtiin ja maailman-cup-pisteitä ropisee kaudesta toiseen. Vähän niin kuin asian ilmaiset, kuten Hannu Manninen tai Kaisa Mäkäräinen (sillä erotuksella että näillä se henkilökohtainen maailmanmestaruus osui kerran kohdalle). Kaikki kunnioitus tästä, ansaitut pisteet ja pitkä ja hieno ura. Salming on taas täydellinen vastakohta, enemmän joku Iivo Niskanen. Osallistuu valikoiden harvoihin kisoihin ja voittaa ne suuret mestaruudet.
murdock

Poissa Poissa


Vastaus #26 : 06.01.2020 klo 18:03:15

Siksihän finninaama spämmää tuota kaikkien aikojen forumistia, koska ei reppana tule koskaan voittamaan äänestystä. Neljä vuotta siinä taisi mennä, että muutkin lähtivät leikkiin mukaan. Oma arvostukseni iivua kohtaan nousi tänä vuonna kun selvisi, että poika on kova rasisti ja kaappinatsi.

Kendojanarimieshuora-Salmingin valinta taas kertoo ainakin forumistien lukutaidon laskusta. Kilometrin mittaiset pseudoanalyysit ovat kehno tapa keskustella yhtään mistään, eikä noista esseistä kovin paljon keskustelua tunnu syntyväkään. Ainoat vastaukset kun ovat tasoa "huhuh" ja "no nyt".
Bootlegger

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi, SAPA, Roma.


Vastaus #27 : 06.01.2020 klo 18:08:45

Mikä oli muuten AM, eli äänestysaktiivisuus?

2016 209
2017 214
2018 205
2019 171
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #28 : 06.01.2020 klo 18:47:35

Kendojanarimieshuora-Salmingin valinta taas kertoo ainakin forumistien lukutaidon laskusta. Kilometrin mittaiset pseudoanalyysit ovat kehno tapa keskustella yhtään mistään, eikä noista esseistä kovin paljon keskustelua tunnu syntyväkään. Ainoat vastaukset kun ovat tasoa "huhuh" ja "no nyt".

Onko Salmingin äänestäminen vähän niinkuin perinteisen kirjallisuuden arvostaminen. Jos ei halua vaikuttaa juntilta Jungnerilta niin kannattaa olla sitä mieltä että pitkät ihan oikeat kirjat ovat hyvä juttu. Ei sen niin väliä ole, lukeeko niitä koskaan loppuun asti.

Mutta miksi Belgia on juuri nyt maailman paras ja samalla ennen kaikkea viihdyttävin maajoukkue? Tutkitaan asiaa pelin neljän vaiheen ja erikoistilanteiden kautta. GIFfejä on tarjolla 53 ja kuvia 27 kappaletta.

53 GIFfiä ja 27 kuvaa, johon piirrelty geometrisia kuvioita. Tekstiä, joka kertoo tilanne tilanteelta, mitä Belgia-Venäjä-pelissä tapahtui. Ei näissä ole oikeasti vastausta kysymykseen, miksi Belgia olisi maailman paras tai viihdyttävin maajoukkue. Tämä on tapahtumien kuvailua sellaisella tasolla, jolla joukkueet itsekään eivät näitä asioita mieti. Vähän kuin selostaisi muurahaisten kulkureittejä pitkin polkuja. Analyysit redusoivat pelin numeroiksi, kolmioiksi ja pelaajien FM-attribuuteiksi. Iso osa jalkapalloa jää näiden tekstiseinien ulkopuolelle: tunne, fiilis, luovuus, itseluottamus, persoonallisuus, yllätyksellisyys, sattuma.

Olin alkuun sitä mieltä, että aika siistiä että joku jaksaa nähdä vaivaa. Nyt alkaa olla väljähtynyt maku: kuin katselisi kymmenettä kertaa videota, jossa joku leipoo maailman suurimman pizzan. Giffitkään eivät tuo hirveästi lisäarvoa, sillä frame rate on sellainen, että jalkapallo ei niistä välity.

Nyt olisi oikeasti tiivistämisen paikka. 53 giffin ja 27 kuvan sijaan vaikka 10 parempilaatuista giffiä, joissa on kaikissa joku oleellinen pointti. Se ei oikeasti kerro mitään kummankaan joukkueen pelisysteemistä, jos joku sooloilee giffissä itsensä kerran johonkin sumppuun. Eikä joku toinen yksittäinen tilanne välttämättä kerro mitään yleisempää laitapakin puolustusominaisuuksista. Tuntuu, että nykyisellään tulee usein tarve nähdä merkityksiä siellä, missä niitä ei välttämättä ole.

Usein kuulee väitteen, että analyysien tiivistäminen esim. "kolmeen pointtiin" latistaa käsiteltävän aiheen. No, eivät nämä nykyanalyysitkään tuo aiheen rikkautta esille läheskään pituutensa veroisesti. Olisiko syytä kokeilla tehdä vaikka kaksi versiota käsiteltävästä aiheesta - pitkä ja tiivistetty - vaikka ihan harjoituksen vuoksi? Myös videoversio voisi olla hyvin mielekäs, tyyliin elementeillä puhe + Viz Libero + planssit ja tiivistettynä 10 minuuttiin.
iivu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Casma


Vastaus #29 : 06.01.2020 klo 18:58:30

Kiitoksia muistaneille. Aikanaan sieltä ajavat uudet nimet ohitse, mutta vielä tänään saan paistatella Pantheonissa, rakastetun raskaan sarjan keskuudessa.

Arkon

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Wengerin Arsenal, AC Oulu, klassiset numero kympit


Vastaus #30 : 06.01.2020 klo 19:28:33

Kieltämättä olisi ihan mielenkiintoista nähdä, millaista jälkeä tulisi, jos joku noheva kustannustoimittaja joskus koostaisi Salmingin keräämästä datasta lukukelpoisen jutun.
Osmoosi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsene Wenger ja Aaron Ramseyn kantapää


Vastaus #31 : 06.01.2020 klo 19:31:29



Timanttista asiaa Ylos
Seeteufel

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tuhkimotarinat, Harry Kane, DFB-Auswahl


Vastaus #32 : 06.01.2020 klo 19:33:32

Kieltämättä olisi ihan mielenkiintoista nähdä, millaista jälkeä tulisi, jos joku noheva kustannustoimittaja joskus koostaisi Salmingin keräämästä datasta lukukelpoisen jutun.
Myös sisällysluettelo olisi kiva.
Ja kappaleet taisi olla megapitkiä välillä.
Boca Limpia

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Chelsea FC, River Plate


Vastaus #33 : 06.01.2020 klo 19:42:21

Ja kappaleet taisi olla megapitkiä välillä.
Tässä yksi syy, miksi jää harmillisen usein viesti kokonaisuudessaan lukematta.

Ajattelin, että tämä vuonna ei tulisi äänen ääntä, mutta niin vain viideltä äänestäjältä viime vuotista muistaakseni pisteen verran kovempi saldo.

Muutama ihan puhdas trolli tuonne toki mahtui edelle, mutta jos esim. Tvenille olisi äänestyksessä taipunut, niin olisikin ollut jo sama lanata oma nimimerkki kuiluun.

Uskoisinpa, että tänä vuonna oma anti keskusteluihin tulee olemaan jälleen kerran astetta vähäisempi.

Onnea voittajille ja kiitoksia muistaneille.
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ykkönen


Vastaus #34 : 06.01.2020 klo 20:04:46

Täytyykin oikein yrittää lukea kirjoittajalta yksi viesti kisoihin liittyen.

Sama. En muista, että koskaan aikaisemmin olisin pystynyt, mutta tässähän on melkein puoli vuotta aikaa kerätä voimia Ylos
Julkea bulbul

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TamU (JJK)


Vastaus #35 : 06.01.2020 klo 20:28:24

Olen lukenut jo monta Salmingin viestiä alusta loppuun eikä minulla ole edes pseudoanalyysin pelkoa. Monta on myös jäänyt lukematta kokonaan.

Erittäin hyvä kärkikolmikko, joista jokainen on myös ansainnut paikkansa. Ylos
leeremick26

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tanner Mayesin ketunnenät


Vastaus #36 : 06.01.2020 klo 20:30:22

Tämä kehuskelu sillä, ettei osaa/ymmärrä/jaksa jotain oman käsityskyvyn ylittävää asiaa ja sillä kyseisen asian maahan painaminen on kyllä hämmentävin nettikehuskelun aihe koskaan, mutta kukin kai tyylillään.
Zazar

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Pepe Jürgens


Vastaus #37 : 06.01.2020 klo 20:34:01

Kendojanarimieshuora-Salmingin valinta taas kertoo ainakin forumistien lukutaidon laskusta. Kilometrin mittaiset pseudoanalyysit ovat kehno tapa keskustella yhtään mistään, eikä noista esseistä kovin paljon keskustelua tunnu syntyväkään. Ainoat vastaukset kun ovat tasoa "huhuh" ja "no nyt".
Onko Salmingin äänestäminen vähän niinkuin perinteisen kirjallisuuden arvostaminen. Jos ei halua vaikuttaa juntilta Jungnerilta niin kannattaa olla sitä mieltä että pitkät ihan oikeat kirjat ovat hyvä juttu. Ei sen niin väliä ole, lukeeko niitä koskaan loppuun asti.

53 GIFfiä ja 27 kuvaa, johon piirrelty geometrisia kuvioita. Tekstiä, joka kertoo tilanne tilanteelta, mitä Belgia-Venäjä-pelissä tapahtui. Ei näissä ole oikeasti vastausta kysymykseen, miksi Belgia olisi maailman paras tai viihdyttävin maajoukkue. Tämä on tapahtumien kuvailua sellaisella tasolla, jolla joukkueet itsekään eivät näitä asioita mieti. Vähän kuin selostaisi muurahaisten kulkureittejä pitkin polkuja. Analyysit redusoivat pelin numeroiksi, kolmioiksi ja pelaajien FM-attribuuteiksi. Iso osa jalkapalloa jää näiden tekstiseinien ulkopuolelle: tunne, fiilis, luovuus, itseluottamus, persoonallisuus, yllätyksellisyys, sattuma.

Olin alkuun sitä mieltä, että aika siistiä että joku jaksaa nähdä vaivaa. Nyt alkaa olla väljähtynyt maku: kuin katselisi kymmenettä kertaa videota, jossa joku leipoo maailman suurimman pizzan. Giffitkään eivät tuo hirveästi lisäarvoa, sillä frame rate on sellainen, että jalkapallo ei niistä välity.

Nyt olisi oikeasti tiivistämisen paikka. 53 giffin ja 27 kuvan sijaan vaikka 10 parempilaatuista giffiä, joissa on kaikissa joku oleellinen pointti. Se ei oikeasti kerro mitään kummankaan joukkueen pelisysteemistä, jos joku sooloilee giffissä itsensä kerran johonkin sumppuun. Eikä joku toinen yksittäinen tilanne välttämättä kerro mitään yleisempää laitapakin puolustusominaisuuksista. Tuntuu, että nykyisellään tulee usein tarve nähdä merkityksiä siellä, missä niitä ei välttämättä ole.

Usein kuulee väitteen, että analyysien tiivistäminen esim. "kolmeen pointtiin" latistaa käsiteltävän aiheen. No, eivät nämä nykyanalyysitkään tuo aiheen rikkautta esille läheskään pituutensa veroisesti. Olisiko syytä kokeilla tehdä vaikka kaksi versiota käsiteltävästä aiheesta - pitkä ja tiivistetty - vaikka ihan harjoituksen vuoksi? Myös videoversio voisi olla hyvin mielekäs, tyyliin elementeillä puhe + Viz Libero + planssit ja tiivistettynä 10 minuuttiin.

No duunistahan Salmingia äänestetään eikä keskusteluansioista, eikä se mitenkään uniikkia ole forumhistoriassa. Mikään iivun, satraapin tai teidänkään veroinen prosaisti-ajattelija se ei ole, mutta äänestetään sitä kymmeniä muitakin forumisteja ihan siitä hyvästä että jaksavat painaa. Jäätävän raskaslukuisen datanovellin joka päivä spämmäävän Piippu-virtasen muhkea äänisaldo noin ääriesimerkkinä, mutta tippui ääniä tälläkin kertaa myös jollekin SMJK:n aktiiveillekin, Röytän karhulle ja Jorma Teräkselle yms. vaikka aika vähän mitään unohtumattoman kiihkeitä forum-dialogeja nuokaan kävivät.

Toki siis itsekin haluaisin että Salmingin tietopaketit olisi pituudeltaan räätälöity juuri omille ADHD-silmilleni. Nykytilanteessa itsekään en 70 prosenttia Salmingin tekstistä lue koska ne toistavat itseään ja joku erikoistilanteiden millintarkka analysointi liiemmin jaksa kiinnostaa - siksi Salmingin parasta kirjallista antia ovatkin ne lyhemmät "pika"raportit jotka se spämmää junasta heti pelien jälkeen, sillä niistä jotenkin vekkulisti huokuu myös matsien tunnelma kun kaveri ei ole vielä ehtinyt hukuttaa havaintojaan dataan - mutta onneksi isommistakin pläjäyksistä harjaantunut lukija voi sentään halutessaan lukea pelkästään ne 30 prosenttia, jotka itseä kiinnostavat ja jättää loput lukematta. (Siksi myös vahva ei videoformaatille.) Mutta kaikkea ei voi saada samassa paketissa ja kiitollinen sitä saa olla, että Salmingin tuottamaa dataa ylipäätään on nyt olemassa edes jossakin formaatissa. Oi niitä aikoja, kun vielä tyyliin 3 vuotta sitten tarkin analyysi mitä jonkun Armenian tai Unkarin tyylisestä vastustajajoukkueesta oli missään saatavilla, oli ihan oikeasti joku Pallokerhon "tämän itäisen vastustajajoukkueen tähtipelaaja pelaa Valioliigan Arsenalissa mutta muuten he ovat suuri mysteeri"...

Giffeistä olen samaa mieltä ja minusta still-kuvat toimivat noissa analyyseissä huomattavasti paremmin kuin tuollaisen frameraten liikkuva kuva.
« Viimeksi muokattu: 06.01.2020 klo 20:36:52 kirjoittanut Zazar »
sonny burnett

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: youtube.com/watch?v=q3f3uv6MzRg


Vastaus #38 : 06.01.2020 klo 20:51:43

Timanttista asiaa Ylos

Sama. Eteenpäinmenoa olisi laittaa havainnot edes jonkinasteiseen tärkeysjärjestykseen.
Billy the Badger

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ФК «Паруса» Силтавуорэнранта


Vastaus #39 : 06.01.2020 klo 20:59:38

Löytyiskö Las Venturas Golden Nightsin viivalähdöistä maailman kenties parhaassa kiekkoliigassa analyysiä?
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ykkönen


Vastaus #40 : 06.01.2020 klo 22:01:31

Tämä kehuskelu sillä, ettei osaa/ymmärrä/jaksa jotain oman käsityskyvyn ylittävää asiaa ja sillä kyseisen asian maahan painaminen on kyllä hämmentävin nettikehuskelun aihe koskaan, mutta kukin kai tyylillään.

Tai sitten se ei ole kehuskelua, vaan sen toteamista, ettei oma kyky ja jaksaminen vaan riitä. Ainakin itse haluaisin jaksaa lukea vaikka mitä tiedostavaa kirjalisuutta, mutta päädyn kuitenkin useimmiten johonkin dekkariin. Tässä Salming-suhteessa on kyseessä ehkä samanlainen epäonnistuminen ihmisenä.
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #41 : 06.01.2020 klo 22:09:51

Tämä kehuskelu sillä, ettei osaa/ymmärrä/jaksa jotain oman käsityskyvyn ylittävää asiaa ja sillä kyseisen asian maahan painaminen on kyllä hämmentävin nettikehuskelun aihe koskaan, mutta kukin kai tyylillään.

Lähinnä tässä miettii, että kuinka moni äänestäjä noita oikeasti lukee? Muutaman ihan mielenkiintoisen pointin olen jostain ennakosta tai jälkianalyysista onnistunut kahlaamaan, mutta keskimäärin aika niukasti tuotavat lisäarvoa ja jää lukematta. Myöskään teksti ei ole erityisen laadukasta. Mielestäni ihan oleellisia asioita vuoden foorumilaista äänestettäessä.
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ykkönen


Vastaus #42 : 06.01.2020 klo 22:12:08

Mielestäni ihan oleellisia asioita vuoden foorumilaista äänestettäessä.

Me molemmat saatiin tänä vuonna enemmän pisteitä ja paremmat sijat kuin viime vuonna, joten eiköhän ole aika selvää, että tähän äänestykseen suhtaudutaan vähän kuin läppänä :). Saman todistaa tietysti myös iivun ja satraapin kestomenestys Ylos

Unohdin muuten äänestää Piippu-Virtasta :(
Jääpoiju

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Würzburger Kickers


Vastaus #43 : 06.01.2020 klo 22:33:59

Siksihän finninaama spämmää tuota kaikkien aikojen forumistia, koska ei reppana tule koskaan voittamaan äänestystä. Neljä vuotta siinä taisi mennä, että muutkin lähtivät leikkiin mukaan. Oma arvostukseni iivua kohtaan nousi tänä vuonna kun selvisi, että poika on kova rasisti ja kaappinatsi.


Missä tuollainen on selvinnyt ja miten?
Mama

Poissa Poissa


Vastaus #44 : 07.01.2020 klo 00:19:31

Timanttista asiaa Ylos

Sama. Väitän, että forumilta löytyy tuskin yhtäkään henkilöä, joka olisi lukenut kokonaan Salmingin pitkiä jaarituksia.
winnie

Paikalla Paikalla


Vastaus #45 : 07.01.2020 klo 01:40:24


Aamen.
iivu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Casma


Vastaus #46 : 07.01.2020 klo 01:40:36

Missä tuollainen on selvinnyt ja miten?

.. liittyy varmaan jotenkin goebbelsmäisiin kykyihini (vrt. historiallinen nimimerkki "goebbels vi inculeranno") alistaa foorumin untermensch-nationalisteja ja muita degeneraatteja. Vuodet vierivät, kirjoittajat vaihtuvat ja kulttuuri muuttuu, mutta yksi pysyy: iivun ympärillä parveilevat hunaja- ja perskärpäset. Sinfonian pauhatessa vuosituhannen vaihteessa tourettemaiseen tapaan töräyttelevä murdockhan oli vasta rikollinen rykäisy ryteikössä.
Peledinho

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Huuhkajat & modetiimi


Vastaus #47 : 07.01.2020 klo 04:50:51

Salmingille ansaittu voitto jälleen. On harmi, että foorumilla on näin paljon asiantuntevia jalkapalloanalyytikkoja, joille kirjoittajan viestien sisältö ei anna mitään uutta, mutta jotka eivät kuitenkaan viitsi tuoda omaa asiantuntemustaan muille näytille. Jostain giffien määrästä valittaminen on kyllä mielenkiintoinen ilmiö Ylos

Sama. Väitän, että yleisen vakiokirjoittelijoista löytyy tuskin yhtäkään henkilöä, joka olisi lukenut kokonaan Salmingin pitkiä jaarituksia.

Korjasin.


Täysin turhanpäiväiseen off-topikkiin liittyen onhan Stevie Bravo iivun kakkoskolmostaimikävaannikki, onhan?
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #48 : 07.01.2020 klo 07:42:35

Salmingille ansaittu voitto jälleen. On harmi, että foorumilla on näin paljon asiantuntevia jalkapalloanalyytikkoja, joille kirjoittajan viestien sisältö ei anna mitään uutta, mutta jotka eivät kuitenkaan viitsi tuoda omaa asiantuntemustaan muille näytille.

Pitää vissiin alkaa spämmiä yksirivisiä Jordania- ja Kalinka-topiceihin, niin viestit saattavat päätyä myös nimim. Peledinhon silmille?

Lainaus
Jostain giffien määrästä valittaminen on kyllä mielenkiintoinen ilmiö Ylos

Luulen että ainakin kritisoitu kirjoittaja itse ymmärtää eron kritiikin ja "valittamisen" välillä.
Metsän poika

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RoPS, TPV


Vastaus #49 : 07.01.2020 klo 08:24:09


Salmingille varmaan pisteet innostuneisuudesta ja työmäärästä.

 Peledinho vaikka voisi opettaa meitä muitakin lukemaan noita tekstejä, jos niistä saa asioita irti.

 Pari tekstiä itse olen Salmingilta lukenut tarkasti ajatuksen kanssa. Minustakin noissa ongelma on, että puita kuvaillaan hyvinkin tarkkaan, mutta metsä jää hahmottumatta. Tyyliin 4-4-2, jossa laitapakit nousevat kuvataan useammalla kuvalla/giffillä ja selitetään näissä, kuinka muoto hyökätessä muuttuu 2-4-4:ään jne. Kun kyse on edelleen siitä hyvin yksinkertaisesta 4-4-2:sta nousevilla laitapakeilla.
 Kappaleet voisi siis tiivistää siis analyysitasolla otsikkoon.

 Ongelma on, ettei nuo päöosin ole analyysiä vaan dataa. Jos nuo joku osaa muuttaa analyysiksi (Peledinho?) niin olisin kiitollinen. Itse en kykene tuosta datasta erottamaan mikä kuvatusta on toistuvia tapahtumia, josta voisi vetää johtopäätöksiä esim pelitavan suhteen tai sitä puuttuvatko toistuvat tapahtumat kokonaan (ja onko silloin joukkue vain organisoimaton vai onko kyseessä joku Total football-tyyppinen variantti).
 4-4-2 esimerkissäkin perusryhmityksen kertoisi hyvin yksinkertaisesti (tai jos nyt haluaa, niin tuollaiset perusmallien kuvat/giffit voisi laittaa omaan ketjuun johon vain viittaisi). Ja kertoisi vain toistuvat poikkeukset (jos vaikka toppari nouseekin ajoittain hyökkäykseen luomaan ylivoimia, niin milloin jne).

 Se on hienoa, että Salmingilta löytyy intoa katsoa pelejä analyyttisemmällä otteella. Toivottavasti jotain taktiikkakirjallisuutta kertyisi enemmän vyölle, jolloin havainnot voisivat muuttua järjestelmällisemmiksi ja oleellisemmiksi. Dataahan on niin maan perusteellisesti - sen kun vielä informaatioksi saisi muokattua.

 
Sivuja: 1 [2] 3
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines