VAR Veikkausliigaan

[Hurten]

Vähän ihmetyttää tuo jo useasti esille tullut viesti tuomareilta Suomesta että ilman VARia ei ole asiaa kansainvälisiin peleihin. Niin vaan Ruotsin Glenn Nyberg puhalsi viime kaudella Mestarien Liigan ja EM-kisojen pudotuspelivaiheessakin.

[Ameobi]

Ehkä tuon studiokeskustelun pohjalta jäi sellainen fiilis, että kai palloliitosta löytyisi tähän Hiace-hommaan rahoitusta ensi vuonnakin vaikka 10 matsin verran? Niin saavat tuomarit edes jotain iloa elämäänsä, ja parhaat saavat kilpailla siitä ketkä noihin peleihin pääsevät. Vaikka sitten pelkästään Suomen cupia, mutta jo puolivälierissä tai sekä sitten naisten puolella myös. Tai no miksi ei joitain yksittäisiä liigamatseja?

Palloliiton var-pilotti on koko ajan ollut tai tulee olemaan kaksivuotinen. Tämä vuosi ja ensi vuosi eli ne liitto kyllä maksaa ja saanut alkuun Uefalta siihen rahaakin.

https://www.palloliitto.fi/ajankohtaista/var-jarjestelma-tositoimissa-suomessa-ensimmaista-kertaa-suomen-cupin-valierassa

Ongelma tulee sitten vuodesta 2026 eteenpäin, kun pitäisi päättää mitä tehdä. Var-keskus vai lisää var-autoja? Kuka maksaa kulut sitten? Voiko Veikkausliigaa muka vetää jollain yksi var-peli per kierros periaatteella vai eikö se vääristä kilpailua?

[Bubi-huuhkaja]

Vähän ihmetyttää tuo jo useasti esille tullut viesti tuomareilta Suomesta että ilman VARia ei ole asiaa kansainvälisiin peleihin. Niin vaan Ruotsin Glenn Nyberg puhalsi viime kaudella Mestarien Liigan ja EM-kisojen pudotuspelivaiheessakin.

Joo tätä olen ihmetellyt myös, että millä ukaasilla suomalainen tuomari ei voi ilman VAR:n käyttöä nousta Euroopan huipulle, mutta ruotsalainen voi? Onko tämä Nyberg esim. käynyt vetämässä jotain VAR-liigaa treenin vuoksi tms. vai onko tämä koko perustelu ihan kupla?

[Hurten]

Joo tätä olen ihmetellyt myös, että millä ukaasilla suomalainen tuomari ei voi ilman VAR:n käyttöä nousta Euroopan huipulle, mutta ruotsalainen voi? Onko tämä Nyberg esim. käynyt vetämässä jotain VAR-liigaa treenin vuoksi tms. vai onko tämä koko perustelu ihan kupla?

Eipä ole muita liigoja kuin VARitonta Allsvenskania tuomaroinut.

[The Missionary]

Nybergin kohdalla ainakin yksi syy lienee se, että on ollut FIFA-tuomarien listoilla jo hyvän aikaa ennen kuin VAR tuli käyttöön ja on näin ollen ainakin paperilla voinut olla ennen huippuvuosiaan jo kouluttautumassa sen käyttöön samaan aikaan kuin muutkin kv-listoilla olleet. Suomesta vaikkapa Munukka ja Gestranius ovat olleet kv-uriensa loppupuolella kun VAR tuli ja Al-Emarat sun muut nousivat vasta VAR-aikakaudella. Tilanne siis siinä mielessä eri. Ja toki onhan siellä nytkin vihdoin suomalaisia tuomareita päässyt kv-kentillä myös VAR-peleihin, kun Palloliitto sai hoidettua koulutuksen kasaan Norjasta, mutta ei se varmasti urakehitystä ainakaan nopeuta, että ainoat VAR-pelit ovat kv-kentillä.

Resurssikysymykseen ei ole sinänsä vaikeaa olla samaa mieltä kuin studiossa Hila ja Rapa, rahoitusmalli suoraan seurojen budjeteista ei ole järkevää. Noin muuten kyllä jaksaa ihmetyttää tuo vähän väliä esiin tuleva viesti siitä, että kyse on vain tuomaripiirien ajama juttu. Ei Suomessa taida tuomaripiireillä ihan niin suurta vaikutusvaltaa olla, että edes tähän asti olisi päästy, jollei tahtoa olisi muualtakin suunnalta. Se, että tuomarit tuovat yhtenä argumenteista esiin oman urakehityksensä on vain luonnollista, koska ei sitä näkökulmaa kukaan muukaan toisi esiin.

[Lumihiutale]

Ihan tutkimustulosten perusteella tuomareiden isot virheet ovat pudonneet murto-osaan verrattuna aikaan ennen VAR:ia.

Löytyykö näitä tutkimuksia mahdollisesti jostain internetin syövereistä? Voisi olla mielenkiintoista luettavaa

[copa de kybä]

Ihan tutkimustulosten perusteella tuomareiden isot virheet ovat pudonneet murto-osaan verrattuna aikaan ennen VAR:ia.

No väitteessä ei puhuttu mistään isoista virheistä, vaan virheistä. Isoja virheitä sattuu sen verran harvoin, että ne luultavasti korjautuvat (toki olettaen, että kuvamateriaalia on). Ja samalla "korjautuvat" myös satunnaisesti nämä tilanteet, jotka ovat tulkinnanvaraisia, kuten vaikka EM-kisoissa hyvin nähtiin. Tietysti tällä kaikella on vielä hintansa ja se hinta niin rahallisesti kuin pelin luonteen muuttajana on vain liikaa toistaiseksi.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Ei, vaan varia haukutaan, koska se tekee juhlimisesta epävarmaa: maali saatetaan perua ties minkä aiemman pelitilanteen pikkurikkeen takia. Kuten on nähty ja koettu Boltilla.

Otan ihan joka kerta mieluummin niitä isoja tuomarivirheitä kuin jatkuvan epävarmuuden. Tuomarivirheet on inhimillisiä ja saa vapaasti jatkossakin kuulua elämään ja jalkapalloon.

Tässähän se oleellinen on. Alun perin olin varovaisen VAR-positiivinen, mutta kokemus on osoittanut, että kyllä koko laji muuttuu valtavasti huonompaan suuntaan, kun maalin synnyttyä ei voi koskaan olla likikään varma hyväksytäänkö sitä vai ei.

Nyt tähän paskaan hassataan miljoona euroa, joille olisi noin miljoona järkevämpääkin käyttötarkoitusta. Kuka tätä VARia edes haluaa? Melkein kaikissa liigajengien kannattajakatsomoissa on näkynyt VARin vastaisia lakanoita. Mikä on pelaajien mielipide?

Suomalaisia(kin) tuomareita kohtaan mulla on valtava arvostus, uskomatonta miten (lähes) kaikkiin varmaan kymmeniin tuhansiin jalkapallopeleihin joita Suomessa vuosittain pelataan löytyy joku viheltämään mitättömällä korvauksella, kiitoksena parhaimmillaan se että pitää paeta jotain alasarjojen nollatauluja pukukoppiin ja soittaa poliisit paikalle.

[John Matrix]

Voisiko Suomen Cupin välierissä paikanpäällä olleet tulla kommentoimaan tappoiko VAR otteluissa tunteen? Itse en ainakaan television välityksellä havainnut mitään tähän viittaavaa.

[Magus]

Voisiko Suomen Cupin välierissä paikanpäällä olleet tulla kommentoimaan tappoiko VAR otteluissa tunteen? Itse en ainakaan television välityksellä havainnut mitään tähän viittaavaa.

Itse olin aiemmin VAR-neutraalina SJK - KuPS pelissä ja huomasin, että on kyllä yllättävän häiritsevää odotella lähes jokaisen boksitilanteen jälkeen, että VAR-kopissa saadaan kelailut kelailtua ja voidaan jatkaa peliä. TV:n kautta katsellessa ei ole tuo ikinä minua haitannut. Varmaan johtuu siitä, että silloin tietää itsekin suunnilleen, mitä kopissa kelaillaan, mutta paikan päällä heikensi kyllä katselukokemusta. Ja tämä vielä ilman pidempiä päätuomarin kelailusessioita.

[Ia]

Vähän ihmetyttää tuo jo useasti esille tullut viesti tuomareilta Suomesta että ilman VARia ei ole asiaa kansainvälisiin peleihin. Niin vaan Ruotsin Glenn Nyberg puhalsi viime kaudella Mestarien Liigan ja EM-kisojen pudotuspelivaiheessakin.

Suurempi ihme on mielestäni se, että ruotsalaiset erotuomarit ylipäänsä viheltävät noin korkealla tasolla, koska mielestäni Allsvenskanin tuomarointi noin keskimäärin on ihan hirveää kuraa.

[Hundijalan Piski]

Suurempi ihme on mielestäni se, että ruotsalaiset erotuomarit ylipäänsä viheltävät noin korkealla tasolla, koska mielestäni Allsvenskanin tuomarointi noin keskimäärin on ihan hirveää kuraa.

Et itsekään taida kovin kummonen olla kun niin vahvasti haluat varrin tueksesi.

[törömömmö]

Et itsekään taida kovin kummonen olla kun niin vahvasti haluat varrin tueksesi.

Oman kokemukseni mukaan juuri kovimmat ammattilaiset ovat kaikkein ronkelimpia työkalujensa suhteen. Ei Littikään suostunut pelaamaan millä tahansa markettinappiksilla, piti olla juuri tietynlaiset copat.

[Jogtui]

En itse päässyt eilen paikan päälle Bolt Areenalle, mutta tässä loppuhetkien highlightseja kelaillessani mietin, että tappoikohan VAR tunteen?

[John Matrix]

En itse päässyt eilen paikan päälle Bolt Areenalle, mutta tässä loppuhetkien highlightseja kelaillessani mietin, että tappoikohan VAR tunteen?

Vaikutti tuovan tuplasti tunnetta, kun yhtäkkiä keltainen kääntyikin punaiseksi. Kivasti oli myös tunnetta Klubin maalien jälkeen.

VAR toimi eilen erinomaisesti ja korjasi tuomarivirheen suhteellisen nopeasti.

[Lama-Larsson]

En itse päässyt eilen paikan päälle Bolt Areenalle, mutta tässä loppuhetkien highlightseja kelaillessani mietin, että tappoikohan VAR tunteen?

Totta puhuakseni en ainakaan itse uskaltanut juhlia voittomaalia täysiä, koska pelkäsin että oli millin paitsiossa...

[copa de kybä]

VAR toimi eilen erinomaisesti ja korjasi tuomarivirheen suhteellisen nopeasti.

Oliko peli mitä 4-5 min poikki siitä hetkestä, kun rike tapahtui... Osuikohan valaanpyytäjä muuten oikeasti Kaneliin jalallaan? Pelasi vaarallisesti kyllä ja keltainen selvä, mutta ainakaan Klubin koosteessa näytetty kuvakulma ei kovin vakuuttava ollut.

Ja samat maaleihin kuin edellä. Vaikka tietysti maalia juhli, niin kyllä siinä oli pelko perseessä, että joku peruste hylätä maali löytyisi.

Kokonaisuutena onneksi nyt vastassa oli Klubiakin pienempi tekijä näissä piireissä.

[Ia]

Et itsekään taida kovin kummonen olla kun niin vahvasti haluat varrin tueksesi.

En, mutta arvostan Suomen parhaat tuomarit todella korkealle toisin kuin moni muu täällä. Toki moni nyt täällä valehtelee arvostavansa tuomaritoimintaa, koska pitää keksiä selityksiä sokean var-vihan tueksi.

[muumi]

Oliko peli mitä 4-5 min poikki siitä hetkestä, kun rike tapahtui... Osuikohan valaanpyytäjä muuten oikeasti Kaneliin jalallaan? Pelasi vaarallisesti kyllä ja keltainen selvä, mutta ainakaan Klubin koosteessa näytetty kuvakulma ei kovin vakuuttava ollut.

Ja samat maaleihin kuin edellä. Vaikka tietysti maalia juhli, niin kyllä siinä oli pelko perseessä, että joku peruste hylätä maali löytyisi.

Kokonaisuutena onneksi nyt vastassa oli Klubiakin pienempi tekijä näissä piireissä.

Eilinen var tuomio oli varia parhaimmillaan ja tuollaisen hyväksyisin heittämällä: var-kopissa hoidettiin tilanteen keilailu samalla kun tuomari asetteli muurin, joten pädin tuijottamiseen ei mennyt oikeasti paljonkaan aikaan. Ja lisäksi se ei vaikuttanut itse pelin jatkamistapaan mitenkään, eli vapari tuomittiin ja vaparilla jatkettiin. Annettiin vain  selvä (ilmeisesti selvä, en ole kelaillut jälkikäteen) punainen.

Varin paskin puoli ja miksi sitä vastustan on jäkikäteen tuomitut rankut tai poisviedyt maalit. Punaiset jälkikäteen voisi olla ihan ok systeeminä. Olisihan se ollut kamalaa paskaa ja tunnelman tappamista, jos HJK:n maalijuhlinnan keskelle olisi ilmestynyt var-tarkastus, vaikka lopputulos olisi ollut mikä.

[Bubi-huuhkaja]

Eilinen var tuomio oli varia parhaimmillaan ja tuollaisen hyväksyisin heittämällä: var-kopissa hoidettiin tilanteen keilailu samalla kun tuomari asetteli muurin, joten pädin tuijottamiseen ei mennyt oikeasti paljonkaan aikaan. Ja lisäksi se ei vaikuttanut itse pelin jatkamistapaan mitenkään, eli vapari tuomittiin ja vaparilla jatkettiin. Annettiin vain  selvä (ilmeisesti selvä, en ole kelaillut jälkikäteen) punainen.

Varin paskin puoli ja miksi sitä vastustan on jäkikäteen tuomitut rankut tai poisviedyt maalit. Punaiset jälkikäteen voisi olla ihan ok systeeminä. Olisihan se ollut kamalaa paskaa ja tunnelman tappamista, jos HJK:n maalijuhlinnan keskelle olisi ilmestynyt var-tarkastus, vaikka lopputulos olisi ollut mikä.

https://youtu.be/380uh10N9GU?si=wNYpuotIvVRajgFr&t=297

Itse näen punaista, että tuomari tuodaan ruudulle, jossa on valmiina joku kaukaa maaliverkon läpi kuvattu stilli-kuva. Onneksi sentään joku kelaus tehtiin, mutta ainahan näissä tuppaa syyttäjä näyttämään syytteensä tuomarille mahdollisimman tuomitsevassa valossa, jottei tullut pysäytettyä peliä turhan päiten. Puolestani nuo pitäisi aina näyttää reaalinopeudella ilman stillejä ja hidastuksia ja jos ei näytä siinä siltä, että alkuperäinen tuomio tulisi vaihtaa, niin sitten ei vaihdeta.

Omaan täysin fiilispohjaiseen analyysiin tukeutuen tämä tilanne oli tuollainen 70–30-punakki ja en tiedä olisiko toisessa päädyssä ollut yhtä clear and obvious keltaisen vaihto suoraksi punaiseksi. Tuomari on hyvin (joskin selkäpuolella) sijoittunut lähelle tilannetta ja rikkeen tekijältä todella tökerö kontakti, mutta se tulee vauhdittomassa tilanteessa suorilta jaloilta, joten ison panoksen pelissä keltainen olisi mennyt pelin henki -päätöksenäkin läpi.

Betsilafkan perunastriimiltä lopun katselleena kuului mielestäni jomman kumman maalin yhteydessä kentänlaitamikrofonissa hyssyttelyspekulointia juhlahumussa, että voidaanko maali vielä hylätä VAR-paitsiona.

[joku nokkela sanaleikki]

https://youtu.be/380uh10N9GU?si=wNYpuotIvVRajgFr&t=297

Tuon kuvan perusteella punakortti?

Haiskahtaa vahvasti Ägän kirjekuorelta...

[Djortikkaeff]

Tossa ehkä tärkeintä on havaita mitä Tomas tekee. Menee heti selittämään tuomarille, että napit edellä tallottiin korkealle. Sekä kentällä oleva erotuomari, että VAR-kopissa Tomasin reaktio nähtiin ja se varmasti vaikutti niihin ihmisiin, jotka ratkaisun tekivät. Erittäin tärkeää hommaa tuo, pitäisi opettaa jokaiselle juniorille, oli siinä sun mielestä rike tai ei, niin mene sille tuomarille selittämään ja puolustamaan joukkuekaveria, saatat voittaa punakortteja, rankkareita, vaikka mitä, aina selitä sille tuomarille jos olet lähellä, ne on ihmisiä, ja kiinnostuneet reaktioista ympärillä, käy joukoturkan kursseilla, tulet paremmaksi jalkapalloilijaksi, tunneilmaisu, rakkaus, pelko, viha, inho, ryynimakkara.

[John Matrix]

Kyllä ne tilanteet tarkastetaan ilman pelaajien selittelyä. Toivottavasti nimenomaan pelaajien jatkuvaan erotuomarin piirittämiseen ja selittämiseen puututtaisiin vahvemmin.

[Djortikkaeff]

Kyllä ne tilanteet tarkastetaan ilman pelaajien selittelyä. Toivottavasti nimenomaan pelaajien jatkuvaan erotuomarin piirittämiseen ja selittämiseen puututtaisiin vahvemmin.

Ihan vakavasti uskon että tuo tilanne katsottiin tarkemmin joka ikisestä kulmasta, koska Tomas näytti tuota napeilla polkemisen imitaatiota useaan kertaan.

Piirittäminen ja selittäminen . Kaikki pitää tehdä oman joukkueen edun vuoksi. Toki johan tähän on puututtukin, että toiselta puolelta kenttää ei saa tulla selittelemään muut kuin kapteeni. Siksi kirjoitinkin, että jokaisen vieressä olevan pitää puolustaa oman joukkueen etua.

[Alfa_mail]

Tänään oli Ilveksen kannattajilla var vastainen lakana. Alkaako olla Varin kannattajilla yksinäistä?