FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
03.12.2024 klo 00:24:24 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: VAR Suomeen.
Hyvä juttu - 142 (30.9%)
Paskaa - 269 (58.5%)
Eos - 49 (10.7%)
Äänestäjiä yhteensä: 460

Sivuja: 1 ... 11 [12] 13 ... 59
 
Kirjoittaja Aihe: VAR Veikkausliigaan  (Luettu 130350 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
DDrogba

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Honka


Vastaus #275 : 14.12.2023 klo 06:34:12

Se on sitten omalta osaltani siinä. Alasarjat Ylos Automaattisesti ryhdyn toivomaan myös nyt sheikki - ja oligarkkirahaa veikkausliigaan jottei pudota kansain välisestä jalka pallon taso kyydistä Ylos
tämä :D kyllä se oligarkkiraha olisi se millä KV taso saataisiin nopeasti kiinni.

Pellet.
törömömmö

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Aina laadukkaan keskustelun puolella.


Vastaus #276 : 14.12.2023 klo 08:46:43

Kyllä tuo kv-futis on lähes sterilisoitu VARin toimesta. Peleissä ei todellakaan ole samanlaista kiimaa mitä joskus vielä 5 vuotta sitten. Jotain on vaan kadonnut. Tunne?

Kieltämättä, Huuhkajien San Marino -vierasottelun seuraaminen ei tuntunut samalta kuin Liechtenstein-matsin kiimailu vuonna 2019. Lienee VARin syytä.

Foorumin reaktioista voimme päätellä, että VAR herättää ainakin tunteita. Omat kokemukset ovat ihan positiivisia: vääristä tuomioista mussuttaminen on vähentynyt (ei poistunut, koska mikään ei ole täydellistä), ja virheellisiä tuomioita tulee aiempaa vähemmän.
nnicod55

Poissa Poissa


Vastaus #277 : 14.12.2023 klo 09:07:00

En kaikkea VAR vittuun se on paskaa yms viestejä jaksanut lukea, mutta kertokaa mulle miten maassa missä on toisen lajin puolella videota käytetty jo yli 10 vuotta voi olla ongelma VAR?

Sitten itse ongelmaan VAR on hyvä juttu, mutta ongelma on KÄYTTÄJISSÄ eli IHMISISSÄ ei VAR ole itse paska systeemi vaan ihan jopa toimiva kun ei hinkata 5 minuuttia jotain paitsiota tai epäselvää tilannetta vaan se katsotaan kerran pari läpi ja tehdään päätös.

Ihan samalla tavalla halleissakin viedään maaleja videolta ja kyllä halleissa tunnelmaa löytyy ja en ikinä ole ymmärtänyt tätä itkua, että maalia ei voi juhlia koska VAR. Ei sitä ennenkään voinut epäselvää maalia 100% varmana pitää ennenkuin tiesit ettei linja nosta lippua 30sek myöhässä. Eli mikään ei muutu oikeasti.
Floppi

Poissa Poissa


Vastaus #278 : 14.12.2023 klo 09:27:27

En kaikkea VAR vittuun se on paskaa yms viestejä jaksanut lukea, mutta kertokaa mulle miten maassa missä on toisen lajin puolella videota käytetty jo yli 10 vuotta voi olla ongelma VAR?

Sitten itse ongelmaan VAR on hyvä juttu, mutta ongelma on KÄYTTÄJISSÄ eli IHMISISSÄ ei VAR ole itse paska systeemi vaan ihan jopa toimiva kun ei hinkata 5 minuuttia jotain paitsiota tai epäselvää tilannetta vaan se katsotaan kerran pari läpi ja tehdään päätös.

Ihan samalla tavalla halleissakin viedään maaleja videolta ja kyllä halleissa tunnelmaa löytyy ja en ikinä ole ymmärtänyt tätä itkua, että maalia ei voi juhlia koska VAR. Ei sitä ennenkään voinut epäselvää maalia 100% varmana pitää ennenkuin tiesit ettei linja nosta lippua 30sek myöhässä. Eli mikään ei muutu oikeasti.

En ole kotimaista sarjaa toisesta lajista seurannut, mutta ainakin Pohjois-Amerikassa videoiden kanssa runkkaus meni jo turhan pitkälle kun katseltiin monta minuuttia taaksepäin edelsikö tilannetta paitsio. Voisin arvioida että molemmissa lajeissa jokin maltillinen videoiden hyötykäyttö olisi OK, mutta IHMISET taitaa tosiaan olla iso osasyyllinen siihen miten homma vedetään vituiksi. Täten parempi että IHMISILLE ei annettaisi sitä mahdollisuutta. :)

Nyt kun Pöllis on kuitenkin päätöksiä tehnyt, niin voinen hetkeksi lopettaa valittamisen ja jatkaa taas siinä vaiheessa kun aletaan nähdä erilaisia VAR-ihmeellisyyksiä tuon pilotin puitteissa. Toki ehkä jo tänä iltana voi muutaman kirosanan päästää kun Klubi pelaa mafian lohkoja.
ujo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Honka


Vastaus #279 : 14.12.2023 klo 09:27:49

En kaikkea VAR vittuun se on paskaa yms viestejä jaksanut lukea, mutta kertokaa mulle miten maassa missä on toisen lajin puolella videota käytetty jo yli 10 vuotta voi olla ongelma VAR?

Sitten itse ongelmaan VAR on hyvä juttu, mutta ongelma on KÄYTTÄJISSÄ eli IHMISISSÄ ei VAR ole itse paska systeemi vaan ihan jopa toimiva kun ei hinkata 5 minuuttia jotain paitsiota tai epäselvää tilannetta vaan se katsotaan kerran pari läpi ja tehdään päätös.

Ihan samalla tavalla halleissakin viedään maaleja videolta ja kyllä halleissa tunnelmaa löytyy ja en ikinä ole ymmärtänyt tätä itkua, että maalia ei voi juhlia koska VAR. Ei sitä ennenkään voinut epäselvää maalia 100% varmana pitää ennenkuin tiesit ettei linja nosta lippua 30sek myöhässä. Eli mikään ei muutu oikeasti.

Siinä toisessa lajissa taitaa olla videotarkastelun puolesta sopivampi systeemi pelikellon kulun kanssa ja pelipaikat valmiimpia järjestelmien asenteluun. Kyllä multa ainakin VAR tappaa usein otteluiden tilanteista kiiman, mutta suurempi ongelma on se kuinka se luo kynnyksiä osallistumiseen. Nyt ilman varrejakin on aivan sekava tilanne sen suhteen, että kuka kelpaa osallistumaan pääsarjaan jonkun penkkien määrän takia. Jalkapallon syvin kauneus mielestäni on piilenyt siinä, ettei tarvitse hieman kärjistetysti kun suht tasasen alustan, pallon, pelikumppaneita ja tuomarin. Maalitolpat plussaa. Kaiken maailman vaatimukset kuppipenkeistä, katkarapusektioista ja videojärjestelmistä huonoa kehitystä.

Huippujalkapallo omasta moraalisesta tarkastelukulmasta ollut jo hyvän tovin täysin pilalla, niin en ymmärrä miksi sen tason perään haikaillaan niin kovaa ja on pakonomainen tarve lähteä näihin kaikkiin himmeleihin mukaan, kun tuolle rahalle olisi parempaakin käyttöä. Esimerkiksi tapakasvatus tuomareiden työskentelyä kohtaan, kun kauheita juntteja tavataan olla me kannattajat siinä mielessä ja ymmärrän että tuomarit ottavat VAR:in mielellään vastaan toimiessaan tälläisessä ilmapiirissä.

Suomi vittuun korruptoituneista kattojärjestöistä ja jalkapallo takaisin tuotteiden ja brändien tilalle. Ylos >:(
khat

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RoPS, Mathare United, Zeddy & KÖNÖ


Vastaus #280 : 14.12.2023 klo 09:48:37

Siinä toisessa lajissa taitaa olla videotarkastelun puolesta sopivampi systeemi pelikellon kulun kanssa ja pelipaikat valmiimpia järjestelmien asenteluun. Kyllä multa ainakin VAR tappaa usein otteluiden tilanteista kiiman, mutta suurempi ongelma on se kuinka se luo kynnyksiä osallistumiseen. Nyt ilman varrejakin on aivan sekava tilanne sen suhteen, että kuka kelpaa osallistumaan pääsarjaan jonkun penkkien määrän takia. Jalkapallon syvin kauneus mielestäni on piilenyt siinä, ettei tarvitse hieman kärjistetysti kun suht tasasen alustan, pallon, pelikumppaneita ja tuomarin. Maalitolpat plussaa. Kaiken maailman vaatimukset kuppipenkeistä, katkarapusektioista ja videojärjestelmistä huonoa kehitystä.

Huippujalkapallo omasta moraalisesta tarkastelukulmasta ollut jo hyvän tovin täysin pilalla, niin en ymmärrä miksi sen tason perään haikaillaan niin kovaa ja on pakonomainen tarve lähteä näihin kaikkiin himmeleihin mukaan, kun tuolle rahalle olisi parempaakin käyttöä. Esimerkiksi tapakasvatus tuomareiden työskentelyä kohtaan, kun kauheita juntteja tavataan olla me kannattajat siinä mielessä ja ymmärrän että tuomarit ottavat VAR:in mielellään vastaan toimiessaan tälläisessä ilmapiirissä.

Suomi vittuun korruptoituneista kattojärjestöistä ja jalkapallo takaisin tuotteiden ja brändien tilalle. Ylos >:(

Tähän sama. Seuraavaksi joku tulee tietenkin änkyttämään tehokkaasta peliajasta.
Toffo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS


Vastaus #281 : 14.12.2023 klo 11:32:09

Omat kokemukset ovat ihan positiivisia: vääristä tuomioista mussuttaminen on vähentynyt (ei poistunut, koska mikään ei ole täydellistä)

Vilkaisu mihin tahansa kalinakierrostopikkiin osoittaa että ~30:stä sivusta 25 on pelkkää mussutusta tuomioista. Voi tietysti olla että se on vaan lädit jotka ei osaa tätäkään asiaa hoitaa fiksusti.
Naapel

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #282 : 14.12.2023 klo 11:37:09

VAR vaikuttaa ainakin jossain päin karanneen jo melko kauas jalkapallosääntöjen mukaisesta selkeän ja ilmeisen virheen korjaamisesta. Jos tässä oikeasti pysyttäisiin, VAR nähtäisiin varmasti positiivisempana asiana. Jos Suomeen on tulossa jonkinlainen kevytversio, ehkä niin käykin, koska ainakaan Veikkausliigan nykytekniikalla ei pysty millien paitsioita selivttämään videolta.
SerGo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #283 : 14.12.2023 klo 11:52:09

VAR vaikuttaa ainakin jossain päin karanneen jo melko kauas jalkapallosääntöjen mukaisesta selkeän ja ilmeisen virheen korjaamisesta. Jos tässä oikeasti pysyttäisiin, VAR nähtäisiin varmasti positiivisempana asiana. Jos Suomeen on tulossa jonkinlainen kevytversio, ehkä niin käykin, koska ainakaan Veikkausliigan nykytekniikalla ei pysty millien paitsioita selivttämään videolta.

Kun näitä VAR-keskusteluja selaillaan joskus 20 (tai jopa 10) vuoden päästä, niin ne saattavat näyttäytyä jotakuinkin absurdeina. Juuri nyt VAR:n käytössä on selkeitä ongelmakohtia - ennen kaikkea päätöksissä kestää ihan liian kauan ja virheiden määrä on siihen nähden liian korkea - mutta kyllähän peruspyrkimys siihen, että ainakin isoimmat tuomiot (rankkarit, maalien hyväksymiset, jne) menisivät oikein on täysin oikeansuuntainen. Varmaan jokin kevytversio voisi olla monestakin syystä se oikea ratkaisu Veikkausliigaan juuri nyt, ja myöhemmin tekniikan kehittyessä ja tullessa halvemmaksi sitten täydellisempää systeemiä peliin.

Mistähän muuten johtuu, että kiihkein vastustus VAR:ia kohtaan tuntuu tulevan kaupungista, jossa pääsarjapalloa ei taideta pelata ainakaan parin ensimmäisen VAR-vuoden aikana?
MaikkulanMessi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AC Oulu, Huuhkajat


Vastaus #284 : 14.12.2023 klo 11:53:28

Vilkaisu mihin tahansa kalinakierrostopikkiin osoittaa että ~30:stä sivusta 25 on pelkkää mussutusta tuomioista. Voi tietysti olla että se on vaan lädit jotka ei osaa tätäkään asiaa hoitaa fiksusti.
No näin juuri Valioliigan puolella ja tämä on yksi syy tähän negailuun jonka ymmärrän ja myös itsekin välillä yhdyn. Mutta mites LaLigan ja Serie Aan puolella? Kuulemma homma toimii siellä paremmin kuin Valioliigassa. Ja tosiaan voisin kuvitella suurin osa ensi kauden Veikkausliiga-peleistä mennään samalla systeemillä kuin aina ennenkin poislukien tärkeät/ratkaisevat ottelut.
DDrogba

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Honka


Vastaus #285 : 14.12.2023 klo 12:11:26

Itse muistan ajan ennen VARia. Ne olivat hyviä aikoja jalkapallossa. Jalkapallosta kehittyi maailman suosituin peli. Hyvin pärjättiin päälle 100 vuotta ilman. Mitään tarvetta VARille ei koskaan ollut. En koskaan katsonut jääkiekkoa ja ajattelut että hei, tämä tarvitaan futikseen.
Antoine Roquentin

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jatkuvuuden Periaate & J-P Sartren rohtopaukku


Vastaus #286 : 14.12.2023 klo 12:15:33

Kehitys kehittyy, tykkäsi siitä tai ei. VAR on käytössä jo useimmissa Euroopan liigoissa ja Suomi on ollut eräänlainen takapajula tässä asiassa. Pelaajille ja tuomareille erittäin hyvä asia. Ensin mainittujen osalta osataan paremmin adaptoitua ulkomaiden sarjoihin, koska VAR:n myötä pelaaminen on hieman erilaista. Tuomareille hyvä apuväline, joka vähentää vääriä tuomioita ja samalla reitti kv-peleihin helpottuu, koska siellä vaaditaan VAR-osaamista, jota ei tähän asti ole ollut eli tiettyihin tehtäviin ei ole ollut mitään asiaa. Jouni Hyytiä avasi asiaa mainiosti viime kesänä Keskiympyrä-podcastissa.

edit: linkki tuohon jaksoon tässä: https://www.youtube.com/watch?v=S6SsAYjXfIc
« Viimeksi muokattu: 14.12.2023 klo 12:20:14 kirjoittanut Antoine Roquentin »
Musta Yö

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Rantasen pelikirja


Vastaus #287 : 14.12.2023 klo 12:18:39

Miksi var ei olis tervetullut? Miettikää jos jossain isossa pelissä tuomari tekee kohtalokkaan virheen joka saattaa maksaa seuralle kovan hinnan. Var kuuluu nykyfutikseen piste!
Nahkakuulaaa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #288 : 14.12.2023 klo 12:20:39

VAR on perseestä. Otettiin käyttöön että Mafia voisi suosia paremmin isoja seuroja. Jalkapallo on pilalla.
Monzan gorilla

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomen nu-metal yhdistys


Vastaus #289 : 14.12.2023 klo 12:20:56

VARin ongelma liittyy ihan puhtaasti tunteella elämiseen. Enää ei pysty vilpittömästi villisti pomppien juhlimaan maalia, vaan selkärangassa on jatkuvasti se "entä jos" tunne VARin takia. VAR kuohitsee primitiivisen tunteen jalkapallosta.

Toki alasarjapalloilu on muutenkin ollut se ykkösvalintani jo vuosia.
Kylmälonkero

Poissa Poissa


Vastaus #290 : 14.12.2023 klo 12:21:35

Miksi var ei olis tervetullut? Miettikää jos jossain isossa pelissä tuomari tekee kohtalokkaan virheen joka saattaa maksaa seuralle kovan hinnan. Var kuuluu nykyfutikseen piste!
Eikö näitä virheitä ole tullut myös Varrin kanssa.
DDrogba

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Honka


Vastaus #291 : 14.12.2023 klo 12:25:07

VAR on perseestä. Otettiin käyttöön että Mafia voisi suosia paremmin isoja seuroja. Jalkapallo on pilalla.
Tämä. VARin päätehtävä on suojella isojen pääomasijoittajien miljardi-investointeja. Aiemmin tuomarien inhimilliset mokat toivat peliin heille riskin, joka piti eliminoida.

VARin ongelma liittyy ihan puhtaasti tunteella elämiseen. Enää ei pysty vilpittömästi villisti pomppien juhlimaan maalia, vaan selkärangassa on jatkuvasti se "entä jos" tunne VARin takia. VAR kuohitsee primitiivisen tunteen jalkapallosta.

Toki alasarjapalloilu on muutenkin ollut se ykkösvalintani jo vuosia.
100%
Mikäli VAR tulee, olen vilpittömästi onnellinen, että Honka tippui divareihin.
Musta Yö

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Rantasen pelikirja


Vastaus #292 : 14.12.2023 klo 12:26:22

Eikö näitä virheitä ole tullut myös Varrin kanssa.
On mutta Suomessa on liikaa paskoja dumareita viheltämässä isoja pelejä et var on enemmän kun tervetullut.
DDrogba

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Honka


Vastaus #293 : 14.12.2023 klo 12:26:57

On mutta Suomessa on liikaa paskoja dumareita viheltämässä isoja pelejä et var on enemmän kun tervetullut.
VAR vain korostaa paskojen tuomarien paskuutta.
pallourpoilija

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Inter Turku, FC Boda, Fortuna Düsseldorf


Vastaus #294 : 14.12.2023 klo 12:31:35

Miksi var ei olis tervetullut? Miettikää jos jossain isossa pelissä tuomari tekee kohtalokkaan virheen joka saattaa maksaa seuralle kovan hinnan. Var kuuluu nykyfutikseen piste!
Näinhän kävi esimerkiksi cupin finaalissa 2022, jossa Vuoden Erotuomarilta jäi KuPSin käsivirhe huomaamatta lisäajalla. Kyllä vitutti. Tai sitten toisena esimerkkinä, ei yhtä tärkeä matsi meille, mutta vaikkapa tämän vuoden Inter-KuPS, jossa savolaisille tuomittiin lopussa melko kyseenalainen rankkari. Tai se näkemättä jäänyt maali Ilves-Inter-matsissa Tehtiksellä keväällä. Taas vitutti kuin pientä eläintä.

Tämähän on vain oma perspektiivini, mutta silti kannattajana sanon, että otan nämä vitutukset sata kertaa sadasta sen sijaan että jokaista maalia lähdetään nyhjäämään videoilta. Tuo on aivan perseestä jo telkkarista katsottuna, voin vain kuvitella mitä se on paikan päällä kaiken maailman alemaroiden ja nevalaisten suorittamana.
Maakuntasatraappi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sääntöjen rajamaat


Vastaus #295 : 14.12.2023 klo 12:33:23

Todellakin on. Jo pelkästään Klubin viimeisten parin kauden europeleissä VAR-tuomioista on kärsitty todella paljon, ja ainoa järkevä selitys tälle on se, etteivät suomalaisjengit ole vielä oppineet pelaamaan riittävän varovaisesti rankkarialueella. Vain Siperia opettaa nämä taidot, ja parempi vain, että oppi haetaan kerralla kaikille pääsarjapelaajille Suomessa.

Luuletko, että kun vaikkapa HJK ja AS Roma pelaavat, niin Romalta ei koko matsin aikana löytyisi omasta boksista yhtään rikettä, josta voisi VAR:n avulla sääntöpykälän muodollisesti täyttäen tuomita Klubille pilkkua? Kyllä takuulla löytyisi, mutta eipä sellaista haluta löytämällä löytää siinä kun Klubilta saatetaan halutakin. Ei tätä tilannetta mikään oppiminen muuta.

VAR antaa pysyvän mahdollisuuden suurten suosimiseen tavalla, jossa sääntöjä ei missään vaiheessa rikota. Enkä tarkoita että taustalla olisi mikään salaliitto, mutta futiksen ja ylipäätään monenlaisen inhimillisen toiminnan logiikat tapaavat mennä niin, että suuria, rikkaita ja vahvoja suositaan. VAR-todellisuudessa sen voi tehdä tavoilla, joiden tueksi voi esittää videomateriaalin, että oli se hei rike. Mikä pitää sinänsä paikkansa, mutta ei kerro mitään siitä, montako vastaavaa tai suurempaa rikettä samassa ottelussa päätetään VAR-kopissa jättää näkemättä.  
« Viimeksi muokattu: 14.12.2023 klo 12:43:53 kirjoittanut Maakuntasatraappi »
gv39

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tuomarit ja kyläjoukkueet ml. Kups


Vastaus #296 : 14.12.2023 klo 12:37:01

...
Ainoa hyvä tässä VAR:ssa voisi olla, että europeleissä pelaavat joukkueet saavat oppia siitä. Lisäksi dumareille tärkeä kv. uran kannalta, mutta suomifutiksrn kannalta se on aika pieni hyöty omasta mielestä.
...

Tämä ja joidenkin muiden kommentit kertovat olennaisen tuomareiden arvostuksesta.
Eivät ne ole oikeasti välttämätön paha vaan olennainen osa peliä nimeltä jalkapallo.

Kyllä tuomaritkin haluavat viheltää niin korkealla kuin eväitä on ja porkkanaa tuomareille.

No näin juuri Valioliigan puolella ja tämä on yksi syy tähän negailuun jonka ymmärrän ja myös itsekin välillä yhdyn. Mutta mites LaLigan ja Serie Aan puolella? Kuulemma homma toimii siellä paremmin kuin Valioliigassa. Ja tosiaan voisin kuvitella suurin osa ensi kauden Veikkausliiga-peleistä mennään samalla systeemillä kuin aina ennenkin poislukien tärkeät/ratkaisevat ottelut.
Ei kai kukaan oikea suomifutisfani seuraa huorausliigaa, joten ei voi olla oikeaa tietoa varista pahimmillaan.

Asiasta mitään tiedä, mutta Cupin ratkaisuottelut olisivat hyvä var-kohde.
Veikkausliigassa sitten jokaiselle jengillä yksi var-kotiottelu ja jos kapasiteettiä jää, niin voisi sitten randomina arpoa ylläriotteluita.

Ja vielä väitteeseen, että var muka tappaa tunteen.
Klubituttuni IRL on käynyt parikin kertaa eurojen aikaan tosi kuumana, kun tuli var-tuomioita.
En ole uskaltanut vastailla, että voi voi. Olisi voinut mennä tunteisiin.
« Viimeksi muokattu: 14.12.2023 klo 12:41:21 kirjoittanut gv39 »
DDrogba

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Honka


Vastaus #297 : 14.12.2023 klo 12:43:45

Luuletko, että vaikkapa HJK ja AS Roma pelaavat, niin Romalta ei koko matsin aikana löytyisi omasta boksista yhtään rikettä, josta voisi VAR:n avulla sääntöpykälän muodollisesti täyttäen tuomita Klubille pilkkua? Kyllä takuulla löytyisi, mutta eipä sellaista haluta löytämällä löytää siinä kun Klubilta saatetaan halutakin. Ei tätä tilannetta mikään oppiminen muuta.
Tämäkin on totta. Klubi-Roma on hyvä esimerkki, mitä Klubi menetti VARin takia. Kaikkien aikojen tasoitus ja kaikkien aikojen maali, ja komea tasuri jätti-Romasta vietiin Klubilta pois, koska VAR kusi Klubin päälle. VAR ei todellakaan vähennä tuomari-korruptiota, päinvastoin. Se on luotu isojen suosimiseen. Juuri näitä tulkinnanvaraisia tilanteita voi VARilla kaivamalla kaivaa joka tilanteesta, ja ne menee aina AS Roman, ei Klubin eduksi. Tasuri Romasta olisi noteerattu kansainvälisesti ja olisi ollut Klubille iso statuksen nosto ympäri mantereen. Tämä kuitenkin vietiin pois.



Ja vielä väitteeseen, että var muka tappaa tunteen.
Klubituttuni IRL on käynyt parikin kertaa eurojen aikaan tosi kuumana, kun tuli var-tuomioita.
En ole uskaltanut vastailla, että voi voi. Olisi voinut mennä tunteisiin.

Tottakai VAR herättää tunteita. Vitutusta. Se ei ole kuitenkaan tunne jota tarvitaan lisää. Muita tunteita, kuten iloa ja inspiraatiota, se tappaa tehokkaasti.
SerGo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #298 : 14.12.2023 klo 12:44:44

Luuletko, että vaikkapa HJK ja AS Roma pelaavat, niin Romalta ei koko matsin aikana löytyisi omasta boksista yhtään rikettä, josta voisi VAR:n avulla sääntöpykälän muodollisesti täyttäen tuomita Klubille pilkkua? Kyllä takuulla löytyisi, mutta eipä sellaista haluta löytämällä löytää siinä kun Klubilta saatetaan halutakin. Ei tätä tilannetta mikään oppiminen muuta.

Ihan aikuisten oikeastiko uskot tähän foliohattuiluun? Tottakai nuo tuomiot vituttavat siinä hetkessä - ja edelleen toivoisin, ettei VAR olisi havainnut Malikin rikettä Brownen hienoon maaliin johtaneessa tilanteessa sanotussa AS Roma -pelissä - mutta kun tunteet ovat matsin jälkeen tasoittuneet, niin ihan oikeinhan nuo vihellykset ovat ainakin Klubin euromatseissa kerta toisensa jälkeen menneet. Toki paremmat joukkueet (AS Roma Klubia vastaan ja Klubi muita suomalaisjoukkueita vastaan) hyötyvät näistä pitkässä juoksussa enemmän, mutta ei sitä mikään salaliitto selitä vaan se, että tasollisesti heikommat jengit ovat kautta futiksen historian joutuneet rikkomaan parempia joukkueita.

Kokonaan toinen juttu on toki sitten se, kuinka isot rikkeet esim. rankkarialueella kuuluu viheltää, mutta se on ihan oma keskustelunaiheensa. VAR:n kanssa - ja tulevaisuudessa yhä enenevässä määrin AI:n avustuksella - päätökset pystytään joka tapauksessa tekemään aiempaa systemaattisemmin mikä nimenomaan vähentää - ei lisää - tuomarin mahdollisen alitajuisen biaksen vaikutusta.


VAR antaa pysyvän mahdollisuuden suurten suosimiseen tavalla, jossa sääntöjä ei missään vaiheessa rikota. Enkä tarkoita että taustalla olisi mikään salaliitto, mutta futiksen ja ylipäätään monenlaisen inhimillisen toiminnan logiikat tapaavat mennä niin, että suuria, rikkaita ja vahvoja suositaan. VAR-todellisuudessa sen voi tehdä tavoilla, joiden tueksi voi esittää videomateriaalin, että oli se hei rike. Mikä pitää sinänsä paikkansa, mutta ei kerro mitään siitä, montako vastaavaa tai suurempaa rikettä samassa ottelussa päätetään VAR-kopissa jättää näkemättä.  

Tämän logiikka ei kyllä avaudu itselleni edes vähää alusta. Jos leikitään ajatuksella, että tulevaisuudessa paitsi teknistä, myös päätäntävaltaa viedään yhä enenevässä määrin ihmiseltä koneelle, niin eikö tämän pitäisi nimenomaan vähentää suurien suosimista - paitsi tuolla yllä mainitsemallani tavalla joka liittyy siihen, että rikkeitä pystytään näkemään yhä enemmän? (Ja kyllä: koneoppimisalgoritmeissakin esiintyy biasta, mutta sitä voidaan kuitenkin vähä kerrallaan poistaa, ja algoritmit voidaan tehdä täysin sokeiksi joukkueiden identiteeteille, historialle, kulloisellekin kotijoukkueelle, jne.)
« Viimeksi muokattu: 14.12.2023 klo 12:50:02 kirjoittanut SerGo »
Mo Leicester

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Heikari OUT


Vastaus #299 : 14.12.2023 klo 12:45:34

Veikkausliigan tuomarointi on ollut viime vuosina niin hirveää paskaa, että ilolla otetaan VAR mukaan Veikkausliigaan karsimaan räikeimmät virheet punakorttien, rankkareiden ja maalien kanssa

 
Sivuja: 1 ... 11 [12] 13 ... 59
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa