VAR Veikkausliigaan

[dunu]

Ei. VAR on raiskannut jalkapallon. Sen funktio "isoissa liigoissa" on tarjota lisää viihdettä TV-katsojille. Jalkapalloon kuuluu oleellisesti inhimillisyys.

[DDrogba]

Salaliittoteoreetikoilla tuntuu aina olevan taipumusta asettaa asiat aivan outoihin mittasuhteisiin, kuten näköjään tässäkin tapauksessa. VAR on näille tyypeille elämää suurempi kysymys. Ei, VAR ei ole tappanut eikä tule tappamaan jalkapalloa.

Sulla ei ole koskaan muuta annettavaa keskusteluun kuin hymiöitä ja epämääräisiä adhominem hyökkäyksiä. Yrität niillä nostaa itsesi mun yläpuolelle ja sivuuttaa erilaiset, omasta mielestäsi väärät näkemykset. Tämä keskustelutyyli on raskas ja muuttaa keskustelun luonnetta sotamaisemmaksi, missä jokaisen tarvitsee puolustaa omia narratiivejaan kovilla panoksilla ja henkilökohtaisilla hyökkäyksillä. Oma näkemykseni perustuu siihen, että olen katsonut näitä var-pelejä satoja tunteja tv:n välityksellä. Ja kyllä, kuten satraappi sanoi, näiden päätösten idea on usein hyödyttää isoja seuroja pienten kustannuksella.

Erittäin hyvin sanottu. Itselläni VAR on ylivoimaisesti eniten omaa jalkapallon seuraamistani vähentänyt tekijä. Ei se toisaalta välttämättä huono asia ole. Kerkiääpä lenkkeillä enemmän, kun ei tarvitse miettiä että kerkiääkö katsomaan illan futismatsia. Rahaakin säästyy, eikä sitä valu UEFA/FIFA-mafian taskuun, kun jää kanavapaketitkin ostamatta.

Itsekin huomasin äskettäin, että kun ei ole tarvetta katsoa myöhäisillan UCL-otteluita, niin tulee nukuttua paremmin ja herää aamulla virkeämpänä. Varsinkin arki-illan UCL-pelit ovat aina olleet hieman ongelmallisia, kun aamulla pitää aikaisin herätä kouluun/töihin jne ja yöunet jää väkisin pieniksi. Joten VAR on kieltämättä ollut positiivinen asia. Ehkä tulee keskityttyä muihinkin asioihin, kuten vaikka kirjallisuuteen, lukemiseen ja sivistymiseen, on elämä muutakin kuin jalkapalloa. Tästä perspektiivistä katsottuna VAR on erinomainen keksintö. Ja tietenkin rahaa jää enemmän käteen, ei tukea korruptiofirmoille kuten FIFA/Uefa. VAR on siis hyvä asia.

[Antoine Roquentin]

Satraappi on varmasti siinä oikeassa, että tähän ketjuun palataan vielä tulevaisuudessa. Tässä alkaa olla klassikon aineksia. Kiitos panoksesta erityisesti Lakeuden Sirkukselle ja DDrogballe

[BenQu]

En ymmärrä ollenkaan näitä muutoshulluja tyyppejä. Vuoteen 2020 mennessä jalkapallo oli maailman ylivoimaisesti suosituin peli.

Siis mihin tämä suosio on nyt mystisesti kadonnut? Nimenomaan jalkapallon pitää sopeutua muuttuvaan maailmaan. Nimenomaan te VAR-vastustajat otatte jalkapallon suosion itsestäänselvyytenä. Pärinäjonnesukupolvi tuo uudet tuulet kulutustottumuksiin ja jalkapallon on tähän sopeuduttava.

[khat]

Siis mihin tämä suosio on nyt mystisesti kadonnut? Nimenomaan jalkapallon pitää sopeutua muuttuvaan maailmaan. Nimenomaan te VAR-vastustajat otatte jalkapallon suosion itsestäänselvyytenä. Pärinäjonnesukupolvi tuo uudet tuulet kulutustottumuksiin ja jalkapallon on tähän sopeuduttava.

Eli jalkapallo on pilalla. Kiitos pärinäjonnet.

[DDrogba]

Siis mihin tämä suosio on nyt mystisesti kadonnut? Nimenomaan jalkapallon pitää sopeutua muuttuvaan maailmaan. Nimenomaan te VAR-vastustajat otatte jalkapallon suosion itsestäänselvyytenä. Pärinäjonnesukupolvi tuo uudet tuulet kulutustottumuksiin ja jalkapallon on tähän sopeuduttava.

Ei kai se nyt heti totaalisesti katoa. Seuraajia on miljardeja jotka on tullut aikaa ennen VARia. Ne ei katoa yhtäkkiä.

Florentino Perez käytti tuota pärinäjonnesukupolvi-argumenttia Super Liigan lobbaamiseen. Tiktok-sukupolvi ei muka jaksa katsoa muuta, kuin Real-barca otteluita. Super-liiga, kuten VAR, tai saudi-rahat, Red Bull-jengit,"City Groupit", ei ole vääjäämätön futiksen kohtalo. Näitä vastaan pitää ja voi taistella. Perinteet kunniaan.

Kertoo muuten aika paljon, että puhut futiskannattajista "kuluttajina".

[BenQu]

Eli jalkapallo on pilalla. Kiitos pärinäjonnet.

Niin sitä on varmaan joskus sanottu punakorteista ja palautussäännöistäkin

Ei kai se nyt heti totaalisesti katoa. Seuraajia on miljardeja jotka on tullut aikaa ennen VARia. Ne ei katoa yhtäkkiä.

Florentino Perez käytti tuota pärinäjonnesukupolvi-argumenttia Super Liigan lobbaamiseen. Tiktok-sukupolvi ei muka jaksa katsoa muuta, kuin Real-barca otteluita. Super-liiga, kuten VAR, tai saudi-rahat, Red Bull-jengit,"City Groupit", ei ole vääjäämätön futiksen kohtalo. Näitä vastaan pitää ja voi taistella. Perinteet kunniaan.

Kertoo muuten aika paljon, että puhut futiskannattajista "kuluttajina".

Jos noita kahta asiaa ei pysty erottamaan toisistaan niin on kyllä aivan kujalla.

Kuluttajista puhuminen kertoo vaan sen tosiasian mitä jalkapallo on. On ollut siitä asti kun siitä otteluista alettiin perimään sisäänpääsymaksuja. Siitä asti jalkapallo on ollut kulutushyödyke johon ihminen on valinnut käyttävänsä rahoja. Olisi kyllä ihan mielenkiintoista tietää missä kohtaa jalkapallo meni "pilalle". Oliko se ensimmäisten mainoksien ilmestyminen paitoihin, palautussääntö vai kenties otteluiden televisioiminen. Väittämä, että jalkapallo olisi sama laji kuin 120 vuotta sitten on vain todella naiivi.

[muumi]

Tämä toki aivan validi pointti. Näkisin tämän kuitenkin täysin kehitettävissä olevans asiana. Prosessi vaatii avoimuutta, keinoja kyllä löytyy, halua ei ihan hirveästi valitettavasti vielä. Rugbysta käsittääkseni löytyy hyviä esimerkkejä siitä miten tilanne ja kelailut heijastetaan taululle sekä tuomareiden keskustelut kaijuttimiin. Tällöin prosessi on avoimempi, selkeämpi eikä kenelläkään ole epäselvyyttä miksi niitä videoita katsellaan.

No, se myönnettäköön, että näillä korjauksilla sitä prosessia jo parannettaisiin nykyisestä karmivasta versiosta. Lisäksi pitäisi vähentää sitä, mihin rikkeisiin puututaan ja miten herkästi sekä miten kauan tarkistukseen käytetään. Otetaan vain ne pahimmat pois, ja jos ei voi osoittaa, peli jatkukoon.

Siis mihin tämä suosio on nyt mystisesti kadonnut? Nimenomaan jalkapallon pitää sopeutua muuttuvaan maailmaan. Nimenomaan te VAR-vastustajat otatte jalkapallon suosion itsestäänselvyytenä. Pärinäjonnesukupolvi tuo uudet tuulet kulutustottumuksiin ja jalkapallon on tähän sopeuduttava.

Kuinka paljon niitä oikeasti tärkeitä tilanteita sitten meni väärin eli mihin tässä sopeudutaan? No oikeasti tärkeä on hankala määritelmä, mutta niitä kohuttuja virheitä, jonka takia päätyrajatuomarit, maaliviivateknologia ja lopulta var otettiin käyttöön. Mun nähdäkseni varsin vähän ja ne (tuomarivirheet) kuuluu jalkapalloon siinä missä vaihtelevat olosuhteet, filmaaminen tai ajanpeluutaidekin. Var-järjestelmän haitat, erityisesti paikan päällä katsojalle koituvat ja mitä oletan pelaajien tunteiksi, on nähdäkseni suuremmat kuin siitä saatavat hyödyt. Mutta tämän jokainen tietysti arvottaa miten haluaa - itse en näe niin suurena arvona, että paitsiot, käsimaalit, tai muutkaan rikkeet saadaan mahdollisimman usein "oikein". Tärkeämmäksi näen pelin virtauksen sekä tuomioiden menevän hengen ja pelaajien olettaman mukaisesti. Ei ole mitään järkeä palata vanhaan rikkeeseen, jos se on pelaajienkin päästä unohtunut jo monta tilannetta sitten. Parhaimmillaan futista tulisi pelata kuin ilman tuomaria ja varin paluut menneeseen sotii pahasti sitä ajatusta vastaan.


e.
--->

VAR vaikuttaa ainakin jossain päin karanneen jo melko kauas jalkapallosääntöjen mukaisesta selkeän ja ilmeisen virheen korjaamisesta. Jos tässä oikeasti pysyttäisiin, VAR nähtäisiin varmasti positiivisempana asiana. Jos Suomeen on tulossa jonkinlainen kevytversio, ehkä niin käykin, koska ainakaan Veikkausliigan nykytekniikalla ei pysty millien paitsioita selivttämään videolta.

Jos var olisi vain tummennettua, varmaan jopa kannattaisin sitä. Mutta kun se ollut juuri sitä, mitä pelännyt, eli epäolennaiseen puuttumista ja juhlimisen keskellä epäilyksen kalvamista takaraivossa, kun ei tiedetä mihin tällä kertaa puututaan.

[Monska]

Tiktok-sukupolvi ei muka jaksa katsoa muuta, kuin Real-barca otteluita. Super-liiga, kuten VAR, tai saudi-rahat, Red Bull-jengit,"City Groupit", ei ole vääjäämätön futiksen kohtalo. Näitä vastaan pitää ja voi taistella. Perinteet kunniaan.

Jätitkö siis Hongan edarinkin ottelut katsomatta, koska he brändäsivät jopa logoon Esport Honka? Vai missä menee raja, jolloin yrityskonsernien rahoitus on likaista ja väärää ja milloin se on puhtoista ja hyväksyttävää? Aivan varmastikaan Hongan logon muuttaminen ei kuulunut perinteet kunniaan osastolle.

[BenQu]

No, se myönnettäköön, että näillä korjauksilla sitä prosessia jo parannettaisiin nykyisestä karmivasta versiosta. Lisäksi pitäisi vähentää sitä, mihin rikkeisiin puututaan ja miten herkästi sekä miten kauan tarkistukseen käytetään. Otetaan vain ne pahimmat pois, ja jos ei voi osoittaa, peli jatkukoon.

Kuinka paljon niitä oikeasti tärkeitä tilanteita sitten meni väärin eli mihin tässä sopeudutaan? No oikeasti tärkeä on hankala määritelmä, mutta niitä kohuttuja virheitä, jonka takia päätyrajatuomarit, maaliviivateknologia ja lopulta var otettiin käyttöön. Mun nähdäkseni varsin vähän ja ne (tuomarivirheet) kuuluu jalkapalloon siinä missä vaihtelevat olosuhteet, filmaaminen tai ajanpeluutaidekin. Var-järjestelmän haitat, erityisesti paikan päällä katsojalle koituvat ja mitä oletan pelaajien tunteiksi, on nähdäkseni suuremmat kuin siitä saatavat hyödyt. Mutta tämän jokainen tietysti arvottaa miten haluaa - itse en näe niin suurena arvona, että paitsiot, käsimaalit, tai muutkaan rikkeet saadaan mahdollisimman usein "oikein". Tärkeämmäksi näen pelin virtauksen sekä tuomioiden menevän hengen ja pelaajien olettaman mukaisesti. Ei ole mitään järkeä palata vanhaan rikkeeseen, jos se on pelaajienkin päästä unohtunut jo monta tilannetta sitten. Parhaimmillaan futista tulisi pelata kuin ilman tuomaria ja varin paluut menneeseen sotii pahasti sitä ajatusta vastaan.

Joo nämä tärkeitä huomioita ja viime kädessähän on kyseessä jokaisen makuasioista. Prosesseja kehittämällä varmasti voidaan päästä johonkin tyydyttävään ratkaisuun. Varmaan se tehokas peliaikakin (valitettavasti) joskus tulee jolloin järjestelmää kehitetään varmasti entisestään. Se, että onko se hyvään vai huonoon suuntaan jääköön nähtäväksi.

[Djortikkaeff]

Satraappi on varmasti siinä oikeassa, että tähän ketjuun palataan vielä tulevaisuudessa. Tässä alkaa olla klassikon aineksia. Kiitos panoksesta erityisesti Lakeuden Sirkukselle ja DDrogballe

Erinomaisia puheenvuoroja VAR:a vastaan on nähty viimeisen vuorokauden aikana, mutta tietty ne jää muutaman idiootin töräyttelijän varjoon. Samahan se politiikassakin, että vasemmistoliitto on yhtä kuin itänaapurin kanssa veljeilevä yksittäinen poliitikko ja persut on yhtä kuin yksittäinen natsi.

Kyllä tähän aiheeseen vahvasti liittyy se tunne-elämys joka katsojalla peliin liittyy. Minusta VAR kuuluu televisiojalkapalloon. Mutta nautin ennemmin jalkapallosta kuin televisiojalkapallosta. Toki sitten joku varmaan argumentoi että televisio kuuluu jalkapalloon tai että jalka ei kuulu jalkapalloon vaan se on vaan pallo ja sitten voidaankin alkaa pohtimaan että mikä on pallo.

Antaa tulla vaan, vaikka en kannatakaan. Varmaan olen sitten muutosvastarintainen ikäloppu homehtunut konservatiivi. Perusargumenttina silti näen että a) jokainen tekee virheitä b) 45 minuuttia mennään lujaa minimoiden katkot. Jos kohtaa b muutetaan, niin lajin luonne muuttuu. Kohta a on romantiikkaa, humanismia ja inhimillisyyttä, eli juuri niitä asioita joita jalkapallolta haen.

Toki chantti tulee jo mieleen (tune jos sul lysti on)
Linjamies sä oot turha siel on VAR
Linjamies sä oot turha siel on VAR
Katkaise se lippu poikki tule tänne tarjoon tuopin
Linjamies sä oot turha siel on VAR

[khat]

Omilta kohdiltani VAR tappaa pelistä tunteen ja tekee siitä kylmän kliinistä ja kolkkoa.

Lisäksi pitkät seisoskelutauot VARin arvontaa odotellassa vaikuttavat myös pelaajiin. Pelin tempo/flow kärsii ja joillakin tämä vaikuttaa suorituskykyyn.

Syitä vastustaa on useita muitakin. Puolustajilta en ole vielä kuullut mitään järkevää. Lähinnä toista mieltä olevien vähättelyjä.

[DDrogba]

Jätitkö siis Hongan edarinkin ottelut katsomatta, koska he brändäsivät jopa logoon Esport Honka? Vai missä menee raja, jolloin yrityskonsernien rahoitus on likaista ja väärää ja milloin se on puhtoista ja hyväksyttävää? Aivan varmastikaan Hongan logon muuttaminen ei kuulunut perinteet kunniaan osastolle.

Toki tuossakin rajansa on olemassa. Esport ei tuota rajaa ylittänyt paitsi nyt syksyllä ainakaan mun silmissä. Sun liskoaivot ei tietenkään muista kuin edelliset 2 kk ,mutta Esportin maine oli vielä suht puhdas syyskuussa. Esport on rakentanut futishallin Tapiolan urheilupuistoon. Färid on tapiolalainen local guy joka on asunut Tapiolassa 60-luvulta alkaen. FC Honka ei kuitenkaan oleellisesti ollut erilainen mitä se oli joskus ja seuran sielu oli hyvin säilynyt. Ei kaikesta rahasta pidä tietenkään kieltäytyä. Nämä ovat sitten eri keskusteluja. VAR menee liian pitkälle, samoin City Groupin rahat. Niitä ei saa tuoda suomifutikseen. Vaikka jäätäisiin kehityksestä jälkeen. Ihan sama!
Pakko sanoa, että tällä offseasonilla tuntuu,että suomifutiksessa kaikki menee päin helvettiä. Siis aivan kaikki. Hongan konkurssi, City group (onneksi vielä kusilaarihuhutasolla vasta), VAR-skeida. Vittu mitä paskaa!

Omilta kohdiltani VAR tappaa pelistä tunteen ja tekee siitä kylmän kliinistä ja kolkkoa.

Lisäksi pitkät seisoskelutauot VARin arvontaa odotellassa vaikuttavat myös pelaajiin. Pelin tempo/flow kärsii ja joillakin tämä vaikuttaa suorituskykyyn.

Syitä vastustaa on useita muitakin. Puolustajilta en ole vielä kuullut mitään järkevää. Lähinnä toista mieltä olevien vähättelyjä.

Juurikin näin. Eikö nämä varia puolustavat tunneautistit tajua, että futis on monelle tunne-elämys ja var on olennaisesti heikentänyt sitä monelle. Tämä on fakta. Sillä ei ole näille mitään merkitystä, vaan loputon sääntöjen perfektionistinen hinkkaus, toisten tunteen kustannuksella. Huh.

[Jair Bolsoaarnio]

Aluksi vihasin VARia, mutta nyt siihen on jo tottunut. En edelleenkään pidä siitä, mutta olen siis tottunut. Pelkona vaan on että sääntö-Suomi-munukat alkaa tutkia jokaista maalia 10 minuuttia jos jostain löytyisi joku hipaisu josta voi tuomita rikkeen. VARin käytössä pitäisi muutenkin olla joustava, mutta pelkään ettei suomalaistuomarit siihen kykene.

Mutta en myöskään ole sitä mieltä että VAR tuhoaa jalkapallon, tai tappaa kaiken tunteen.

[BenQu]

tunneautistit

Pitäisköhän sun käydä vetää vähän happea välillä. Ala-asteella nämä.

[khat]

Aluksi vihasin VARia, mutta nyt siihen on jo tottunut. En edelleenkään pidä siitä, mutta olen siis tottunut. Pelkona vaan on että sääntö-Suomi-munukat alkaa tutkia jokaista maalia 10 minuuttia jos jostain löytyisi joku hipaisu josta voi tuomita rikkeen. VARin käytössä pitäisi muutenkin olla joustava, mutta pelkään ettei suomalaistuomarit siihen kykene.

Mutta en myöskään ole sitä mieltä että VAR tuhoaa jalkapallon, tai tappaa kaiken tunteen.

Juu... eri mieltä saa olla ja siksi puhunkin vain omalta kohdaltani. On mulla yksi todella hyväuskoinen hölmö ystävä joka näkee kaikessa hyvää ja tykkää VARista. Kova jalkapallofani.

Mutta tuon katastrofin suomipallon suhteen voin kyllä nähdä Vedetään aivan varmasti huolella vituiksi ja "parastahan" tässä on nämä forkan ehdotukset/ajatukset että se vieläpä nähtäisiin ratkaisupeleissä eli esim. nousukarsinnoissa ja cup-finaalissa

e: lisätään vielä että tuo kamraattini pitää VARia hyvänä uudistuksena mutta on myös sitä mieltä että ihmiset kusevat sen kun eivät osaa käyttää... Oppivatko sitten joskus, sitä en tiedä?

[Jonios]

Eiköhän Uefa ala jollain aikataululla vaatimaan VARria kaikkilta jäsenvaltioiden pääsarjoilta. Var on muuttanut muutenkin ikävästi pelien dynamiikkaa noiden pitkien kelailuiden ja maalitarkastusten lisäksi. Nopeisiin vastahyökkäyksiin lähdöt ovat vähentyneet pallon mentyä rajasta yli. Se 10 sekuntia mitä saatetaan joutua odottamaan, onko edellisessä tilanteessa ollut jotain, auttaa ikävästi puolustavaa joukkuetta ryhmittymään. Katsojalle tämä pieni pysähdys ei juurikaan näy, mutta pelin tempoon vaikutus on suurempi.

Kun lajin isoimmat kilpailut ovat tähän malliin siirtyneet, niin eipä tilanteeseen auta se, että Veikkausliigan kaltainen pienempi sarja lähinnä sahaa omaa oksaansa, olemalla pelissä tapahtuneen muutoksen ulkopuolella, jolloin omien tuomariemme on hankalampi päästä kansainvälisiin peleihin, ja omien pelaajiemme on hankalempi pelata kv-pelejä, kun ovat kotimaassa tottuneet pelaamaan ilman alati valvovaa silmää.

Tää on jotenkin outo perustelu, vaikka sitä jatkuvasti käytetäänkin. Tässähän vain siirretään rajaa europeleistä Ykkösliigan ja Veikkausliigan välille. Onko tällä hetkellä nousijoiden liian helppoa pärjätä Veikkusliigassa vai onko parempi, että joutuvat vielä opettelemaan pelaamaan alati valvovan silmän alla?

[Thalian]

ne (tuomarivirheet) kuuluu jalkapalloon

Tätä argumenttia näkee paljon, mutta se ei ole oikeasti validi. Jalkapallossa tuomari on täysin ylimääräinen asia, ja täydellisessä maailmassa peliä voitaisiinkin pelata ilman tuomaria, sillä pelaajat itse osaisivat sanoa, että kuka teki virheen ja kelle se vapari kuuluu. Elämme kuitenkin epätäydellisessä maailmassa, jolloin tarvitaan ulkopuolinen taho valvomaan sääntöjen toteutumista. Alun perin siihen otettiin tuomari, kun muutakaan ei oikein keksitty. Myöhemmin tuomareiden määrää lisättiin kun huomattiin, että yhdellä ei pärjää. Jossain vaiheessa kokeiltiin päätytuomareita, mutta ne eivät olleet käytännössä ratkaisu, joten kehiteltiin VAR täyttämään samaa tarvetta. Koko ajan siis tuomarointi on muuttunut pelin mukana ja juurikin siksi, että kentällä tapahtuu koko ajan enemmän ja pitää keksiä yhä uusia tapoja valvoa sitä kaikkea. Nykyinen VAR ei tule olemaan kehityksen päätepiste vaan suht varmasti sitä laajennetaan pikku hiljaa, ja jos pitäisi arvata, niin avustavat häviävät kentän laidoilta jossain vaiheessa VAR koppiin ja kentälle jää enää yksi tai kaksi tuomaria, jotka kertovat etätuomaroinnin ratkaisut pelaajille. Tai jotain vastaavaa, mutta pointtina siis, että tuomarointi on kehittynyt koko ajan, ja se tulee kehittymään myös jatkossa eteenpäin. Valitus siitä, että pelin sielu jotenkin katoaa, on täysin höpsöttelyä ja kannattaa mieluummin käyttää energia miettimään sitä, että mikä olisi se paras tapa parantaa vaikkapa just tuomarointia tulevaisuudessa.

[Thalian]

Eiköhän Uefa ala jollain aikataululla vaatimaan VARria kaikkilta jäsenvaltioiden pääsarjoilta. Var on muuttanut muutenkin ikävästi pelien dynamiikkaa noiden pitkien kelailuiden ja maalitarkastusten lisäksi. Nopeisiin vastahyökkäyksiin lähdöt ovat vähentyneet pallon mentyä rajasta yli. Se 10 sekuntia mitä saatetaan joutua odottamaan, onko edellisessä tilanteessa ollut jotain, auttaa ikävästi puolustavaa joukkuetta ryhmittymään. Katsojalle tämä pieni pysähdys ei juurikaan näy, mutta pelin tempoon vaikutus on suurempi.

Tätä isoa VAR-tarkastusten määrää sekä (ei tässä viestissä, mutta muuten) tarkastusten pitkään kestämistä käytetään myös usein argumenttina. Nämä olisivat asiallisia argumentteja, jos ne pitäisivät paikkaansa, mutta koska ne eivät pidä, niin niiden käytön voisi vaikka lopettaa.

VAR-tarkistuksia tehdään alle 10 per matsi (löysin jonkun tilaston Valioliigasta, että tarkistuksia oli vähän reilu 6 per matsi). Käytännössä puhutaan siis luokkaa yks per 10 peliminuuttia. Tuo ei todellakaan vaikuta erityisen merkittävästi vaikkapa nopeiden vastahyökkäysten määrään.

Samoin tarkastusten pituutta täällä yliarvioidaan aivan jäätävästi. Keskimäärin kääntyneeseen tuomariratkaisuun menee 84 sekuntia (taas joku Valioliigan tilasto) ja koska niihin ratkaisuihin, mitä ei käännetä, menee tietenkin reilusti vähemmän, niin näistäkään ei oikeasti tule merkittäviä hidasteita pelille.

Varsinkin kun onhan näitä pelikatkoja ennenkin nähty. Se vain ilmeisesti tuntuu oikeammalta, että peli on viisi minuuttia poikki siksi, että puoli joukkuetta on tuomarin ympärillä selittämässä, että ei siitä taklauksesta mitään punakorttia pitänyt antaa kuin että matsi on puolitoista minuuttia poikki siksi, että tuomari kysyy VARilta varmistuksen. Siinä kun näkee, että kentällä tapahtuu jotain, mutta koska VAR ei näy kentälle, niin se tuntuu pahalta, vaikka oikeasti kyse voi olla jopa lyhyemmästä katkosta.

[muumi]

Tätä argumenttia näkee paljon, mutta se ei ole oikeasti validi. Jalkapallossa tuomari on täysin ylimääräinen asia, ja täydellisessä maailmassa peliä voitaisiinkin pelata ilman tuomaria, sillä pelaajat itse osaisivat sanoa, että kuka teki virheen ja kelle se vapari kuuluu. Elämme kuitenkin epätäydellisessä maailmassa, jolloin tarvitaan ulkopuolinen taho valvomaan sääntöjen toteutumista. Alun perin siihen otettiin tuomari, kun muutakaan ei oikein keksitty. Myöhemmin tuomareiden määrää lisättiin kun huomattiin, että yhdellä ei pärjää. Jossain vaiheessa kokeiltiin päätytuomareita, mutta ne eivät olleet käytännössä ratkaisu, joten kehiteltiin VAR täyttämään samaa tarvetta. Koko ajan siis tuomarointi on muuttunut pelin mukana ja juurikin siksi, että kentällä tapahtuu koko ajan enemmän ja pitää keksiä yhä uusia tapoja valvoa sitä kaikkea. Nykyinen VAR ei tule olemaan kehityksen päätepiste vaan suht varmasti sitä laajennetaan pikku hiljaa, ja jos pitäisi arvata, niin avustavat häviävät kentän laidoilta jossain vaiheessa VAR koppiin ja kentälle jää enää yksi tai kaksi tuomaria, jotka kertovat etätuomaroinnin ratkaisut pelaajille. Tai jotain vastaavaa, mutta pointtina siis, että tuomarointi on kehittynyt koko ajan, ja se tulee kehittymään myös jatkossa eteenpäin. Valitus siitä, että pelin sielu jotenkin katoaa, on täysin höpsöttelyä ja kannattaa mieluummin käyttää energia miettimään sitä, että mikä olisi se paras tapa parantaa vaikkapa just tuomarointia tulevaisuudessa.

Alkuviestistä ihan samaa mieltä ja samaan viittasin itsekin jo aiemmin - eli parhaimmillaan futiksessa pärjätään ilman tuomaria - ja minun nähdäkseni var itsessään vie futista kauemmas ihanteesta, koska sillä palataan tilanteisiin, joita pelaajat eivät pidä minään.

Tuomarointi toki kehittyy koko ajan, mutta visiosi tuomareiden vähentämisestä tuskin toteutu, ellet meinaa jotain nopeaa tekoälyä, jonka ratkaisut vain julistetaan kentälle. Tuohan olisi aivan valtava muutos, mutta ei sovi unohtaa, että futis on pääosin muuta kuin huipputasoa, johon var liittyy. Ja jos noin tapahtuisi, niin olisi kaksi hyvin erilaista tuomarointijärjestelmää, ja tuomareiden pitäisi erikoistua jompaan kumpaan?

Loppuviestistä, öh, en minä mistään sielusta ole puhunut, vaan päätösten viiveestä, sekä katsomoiden epätietoisuudesta, "tunneviiveestä" (ei voi tuulettaa ja juhlia, kun pelottaa miten käy) ja vitutuksesta.

[Jonios]

Tätä isoa VAR-tarkastusten määrää sekä (ei tässä viestissä, mutta muuten) tarkastusten pitkään kestämistä käytetään myös usein argumenttina. Nämä olisivat asiallisia argumentteja, jos ne pitäisivät paikkaansa, mutta koska ne eivät pidä, niin niiden käytön voisi vaikka lopettaa.

VAR-tarkistuksia tehdään alle 10 per matsi (löysin jonkun tilaston Valioliigasta, että tarkistuksia oli vähän reilu 6 per matsi). Käytännössä puhutaan siis luokkaa yks per 10 peliminuuttia. Tuo ei todellakaan vaikuta erityisen merkittävästi vaikkapa nopeiden vastahyökkäysten määrään.

Tämä määrän suuruus on melko subjektiivinen käsite, joten eikös se ole ihan hyvä ottaa aina esille, jotta ymmärrämme eri keskustelijoiden ajatuksia. Ainakin omasta mielestä tuo lähes 2500 tarkastusta viime Valioliigakaudella on iso määrä. Näistä kääntyi 116 tuomiota mikä tarkoittaa ~3 per kierros.

Samoin tarkastusten pituutta täällä yliarvioidaan aivan jäätävästi. Keskimäärin kääntyneeseen tuomariratkaisuun menee 84 sekuntia (taas joku Valioliigan tilasto) ja koska niihin ratkaisuihin, mitä ei käännetä, menee tietenkin reilusti vähemmän, niin näistäkään ei oikeasti tule merkittäviä hidasteita pelille.

Varsinkin kun onhan näitä pelikatkoja ennenkin nähty. Se vain ilmeisesti tuntuu oikeammalta, että peli on viisi minuuttia poikki siksi, että puoli joukkuetta on tuomarin ympärillä selittämässä, että ei siitä taklauksesta mitään punakorttia pitänyt antaa kuin että matsi on puolitoista minuuttia poikki siksi, että tuomari kysyy VARilta varmistuksen. Siinä kun näkee, että kentällä tapahtuu jotain, mutta koska VAR ei näy kentälle, niin se tuntuu pahalta, vaikka oikeasti kyse voi olla jopa lyhyemmästä katkosta.

Tässä varmaan iso ero TV-katsojien ja paikalla olevien kohdalla.

[Jair Bolsoaarnio]

Valioliiga on aika tarkka noissa VAR-jutuissa ja "kaikki" tarkistetaan. En tiedä onko mutua, mutta tuntuu siltä että Saksassa ja Italiassa on VARin suhteen rennompi meininki.

[muumi]

Tämä määrän suuruus on melko subjektiivinen käsite, joten eikös se ole ihan hyvä ottaa aina esille, jotta ymmärrämme eri keskustelijoiden ajatuksia. Ainakin omasta mielestä tuo lähes 2500 tarkastusta viime Valioliigakaudella on iso määrä. Näistä kääntyi 116 tuomiota mikä tarkoittaa ~3 per kierros.

Jep. Itse jo aiemmin meinasin mainita, että ymmärrän varin harvoihin virheisiin, mutta vain harvoihin. Sellaisiin, joita ei satu läheskään jokaisessa pelissä. Siihen nähden noi valioliigan määrät kuulostaa ihan järjettömiltä, mutta sitä se kai pahimmillaan on. Toivottavasti Suomeen saadaan Espanjan tai saksan löysempi systeemi, jos jako noin menee.

[Zazar]

Tässä kyllä erittäin hyvin kulminoituu monien aivan totaalisen väärä kuvitelma itsestään ja paikastaan futiksessa. Nimittäin ensisijaisesti se peli kuuluu pelaajille ja valmentajille, ei todellakaan katsojille. Jos joku katsoja nostaa itsensä kentällä olevia korkeammalle niin hän ei tajua, mistä puhuu.

--->

VAR-tarkistuksia tehdään alle 10 per matsi (löysin jonkun tilaston Valioliigasta, että tarkistuksia oli vähän reilu 6 per matsi). Käytännössä puhutaan siis luokkaa yks per 10 peliminuuttia. Tuo ei todellakaan vaikuta erityisen merkittävästi vaikkapa nopeiden vastahyökkäysten määrään.

Luetaanpa jalkapalloilijoiden tuntoja asiasta eikä katsoja Thalianin tuntoja asiasta, koska peli ei todellakaan kuulu katsojille.
(South, Zin (2022): The Usage of Video Assistant Referee (VAR) and its impact on Players’ and Fans’ Emotional Experience of Football. Canterburyn yliopisto.)

1. Emotions and Feelings Relating from VAR

There was a common attitude that VAR detracted from players’ emotional experience of football due to the emotional human element that is taken away by using VAR technology. Overall, players indicated that during VAR checks they often experienced feelings of anxiousness, suspense and hopefulness. Players felt that the time during VAR checks caused them to become hopeful that a decision was going in their favour and that their emotions of anxiousness, suspense and hopefulness were enhanced because they were not felt in the moment, but rather following lengthy reviews. There was a pervasive feeling that when a referee signalled for a VAR check, the initial decision would be overturned and players read into the body language of referees. Multiple players mentioned that celebrations were somewhat of an afterthought, due to VAR checks intervening following goals.

2. Time/Flow

The findings suggested that players felt VAR disrupted the time and flow of football and as a result also caused a disruption to emotions. Notably, there was a pattern that VAR caused a lot of waiting following critical moments in games and this was detrimental to the flow of the game and momentum. Suggestions were made that it should be the on-field referee’s decision as opposed to the video assistant referee’s to make decisions on whether VAR should be used to check something, and that if calls such as an offside were highly uncertain, then they should be left as the original decision.

3. Clarity of VAR and Player Understanding

 Findings demonstrated a clear lack of understanding amongst players when it came to VAR decisions. The results suggested that this was due to a lack of information provided regarding VAR decisions. There was a consensus across the players that they were not well informed during the decisions and the information they received was based on referee body language and a screen displaying what call is being checked for e.g. handball, offside. Players said that the issue is they knew what type of call was being checked for, but no details were provided, such as what part of the game or what players were involved. One player suggested a process like the NFL and NBA use, where decisions are explained over a booth with microphones; this way players would have more understanding of decisions made and it may help with confrontation around referee decisions.

4. Fairness and Integrity

The findings suggested that fairness and integrity of football matches were crucial to players and that VAR helped assist with that. Players felt that VAR was helping make the right decisions which could subsequently lead to repercussions like relegation and promotion, which is very important in the scheme of football as a business. There were comments made regarding the clarity of rules, and players also felt like VAR offered some protection in regards to VAR helping out with incorrect calls on their behalf.  

5. Player Sentiment on VAR

There was mixed sentiment on the usage of VAR among players with a split opinion of some players stating they liked it and felt its usage was correct, as well as necessary, with the direction football is going in. The players that had a negative sentiment towards it had very strong opinions, stating “they were falling out of love with the game”, “the atmosphere is being ruined”. Notably, Connor Coady mentioned that “people talk about VAR but they don’t ask us (players) about the situation” and Andy Robertson stated that VAR “is affecting players, but it is affecting the whole game”. These particular statements point to the motive behind this study and the gap that has been missing in previous research.   In summary, interviews with professional players pointed out that VAR is detracting from their emotional experience of football due to the removal of the human element that is diminishing the emotional aspect of the sport. Anxiousness and hope were two common feelings resulting from VAR decisions. As well as this, players felt VAR created more suspense which could be better described as an emotional amalgam, comprised of fear and hope (Smuts, 2009). The additional time caused by VAR checks enhances these emotions and disrupts the instant emotional reaction. This is related to the time and flow of football, which players felt was being disrupted by lengthy decisions during key moments. The findings indicated that, despite these views, players had a preference for fairness and integrity within football, which VAR assists with. Because football is a huge business, decisions in matches could affect promotion, relegation, and player contracts. For this reason, players were happy that the purpose of VAR was to make the correct decisions. Finally, there was a mixed sentiment of positive and negative views of VAR, suggesting the overall sentiment among players is relatively neutral.

Tutkimukset ovat toki aina rajoittuneita, ja tämänkin metodologia on vähän kyseenalainen - mutta niin kauan kun pelaajien VAR-kokemuksista ei tätä enempää tutkimusta löydy, voidaan minusta todeta, että pelaajat kokevat pitkien tarkastustaukojen vaikuttavan peliin merkittävästi, ja tämän olevan (päätösten epäselvän kommunikoinnin ohella) isoin ongelma koko systeemissä. Juuri tarkastustaukojen aiheuttamien tuntemusten vuoksi.

Totta kai myös jalkapalloilijat haluavat, että mahdollisimman paljon päätöksiä menee oikein, mutta toisaalta he eivät ole mitään tietokonepelin robotteja joille sääntöjen noudattaminen pilkulleen olisi mitenkään ratkaisevan tärkeää. Heidän keskuudessaan konsensus on, että loppupeleissä sillä on vähemmän väliä, tuomitaanko esim. varpaankynsipaitsiot sääntökirjan mukaan oikein vai väärin, kuin sillä, että päätös tulee nopeasti. Jos tiukan paitsion todentamiseen menee VAR-kopilta minuuttikaupalla aikaa, pelaajat ottavat mieluummin vaikka teknisesti väärän, mutta erotuomarin livenä tekemän päätöksen mieluummin kuin oikean. (Eikä tässä tutkimuksessa yhden pelaajan ehdottama, naisten kisoissa jo kokeiltu mikkisysteemikään sen paremmin tainnut auttaa kun VAR-päätösten syyn verbalisointi koko stadionin kuultavaksi oli usein minimalistista tai muuten vaan erotuomareille vaikeaa, idea taidettiin nopeasti kuopata?)

[powderfinger]

Miten hemmetissä suomalaiset ovat näin kovia puolustelemaan VAR:ia? Johtuuko se siitä, että täällä sitä ei ole vielä ollut käytössä? Maailmalla tuntuisi VAR:in puolella olevat fanit olevan ihan ylivoimainen vähemmistö. Pelaajista ja managereista/valmentajista puhumattakaan.