FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
23.04.2024 klo 19:49:30 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 37 [38] 39 ... 43
 
Kirjoittaja Aihe: Kalinat, kierros 24  (Luettu 38750 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Vaihtopenkin Vakkari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC, Jurgen Klopp ERA, Huuhkajat, Oi Suomi On!


Vastaus #925 : 24.01.2020 klo 01:04:47

Aika isot rahat täytyy pelaajasta kuitenkin pulittaa ja varsinkin siinä tapauksessa jos wolves pelaa ensi kaudella chämppäriä.
Toki, mutta euroopan jäteillä myös se käyttötili on aika iso jos pelaajan vain haluavat :)
bergerinpatrik

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFCInter


Vastaus #926 : 24.01.2020 klo 01:05:55

Tästä Poolista tulee mieleen se yhden kauden Chelsea, joka aina voitti jollain persevän maalilla 1-0, vaikka koko peli olisi ollut voittoa vastaan. Kai se on mestarin merkki sitten.

Aika vähissä on ne peli missä Liverpool on viimeisen vuoden aikana ollut vastustajaa pelillisesti heikompi. Kliinisyydestä ei viime aikoina ole ollut tietoakaan, siksi vastustajilla näennäisesti hyvät tasurisaumat.
trendkiller

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ACK, Kanarialinnut, Packers


Vastaus #927 : 24.01.2020 klo 01:11:29

Wolvesin tyräeeroilla oli kyllä paikat maalata. Varsinkin se putkinäkötöhöily, jossa katsellaan vain vasemmalle, kun Traore on oikealla täysin vapaana, oli klassista kuravelliä.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #928 : 24.01.2020 klo 12:22:24

Aika vähissä on ne peli missä Liverpool on viimeisen vuoden aikana ollut vastustajaa pelillisesti heikompi. Kliinisyydestä ei viime aikoina ole ollut tietoakaan, siksi vastustajilla näennäisesti hyvät tasurisaumat.

Joo, kyllä, molempiin pointteihin.

Valioliigan mestaruus tulee varmasti tästä huolimatta, mutta Euroopassa sitä kliinisyyttäkin voidaan tarvita.
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #929 : 24.01.2020 klo 14:30:49

Aika vähissä on ne peli missä Liverpool on viimeisen vuoden aikana ollut vastustajaa pelillisesti heikompi. Kliinisyydestä ei viime aikoina ole ollut tietoakaan, siksi vastustajilla näennäisesti hyvät tasurisaumat.
Evertonia vastaan mm. kuusi laukausta ensimmäisellä jaksolla, joista viisi maalia kohti -> viisi maalia. Southampton, Chelsea vieraissa Pool voitti, koska oli kliinisempi. Sheff U:ta vastaan paikkoja alkoi enemmän tulla vasta Hendersonin lahjoittaman maalin jälkeen, kun joutuivat avaamaan pelaamistaan jne. City aloitti hyvin Poolia vastaan, kunnes Pool ensimmäisestä hyökkäyksestään pommitti Fabinhon toimesta kolmestakympistä johtomaalin.

Ja tämä ei ole mitään kritiikkiä Poolille. Päinvastoin. Valtaosassa peleissä se toki on selvästi parempi joukkue, mutta löytää keinot runnoa voitto silloin, kun on tiukempaa. Tätä taitoa ei ole Cityllä tällä kaudella ollut.
Tuskin noilla näytöillä palloilee Wolvesissa enää ensi kaudella. Todella kova futari vaikka moni voisi tähän todeta että aika yksipuolinen
Sanén korvaaja Cityssä. Watch this space.
« Viimeksi muokattu: 24.01.2020 klo 14:33:42 kirjoittanut Lätkis »
McManaman

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #930 : 24.01.2020 klo 15:37:04

Ja tämä ei ole mitään kritiikkiä Poolille. Päinvastoin. Valtaosassa peleissä se toki on selvästi parempi joukkue, mutta löytää keinot runnoa voitto silloin, kun on tiukempaa. Tätä taitoa ei ole Cityllä tällä kaudella ollut.

Tuolla samalla tyylillä City voitti viime keväänä mestaruuden. Heillä oli silloin tuollainen samanlainen peli-ilme kuin Poolilla nyt, että pelaajat tiesivät voittavansa ottelun jo kentälle astuessaan. Riippumatta siitä miten hyvin vastustaja puolusti, kolme pistettä otettiin vaikka ottelun viimeisellä potkulla.
trendkiller

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ACK, Kanarialinnut, Packers


Vastaus #931 : 24.01.2020 klo 16:22:35

Juu, täällä oli hyvä esimerkki myös se Mourinhin eka mestaruus Chelseassa. Siinäpä vasta kliinisyyttä.
Lord Bendtner

Paikalla Paikalla


Vastaus #932 : 24.01.2020 klo 16:25:44

Juu, täällä oli hyvä esimerkki myös se Mourinhin eka mestaruus Chelseassa. Siinäpä vasta kliinisyyttä.

Jep. Tuon kauden päästettyjen maalien ennätys (15) lienee yksi kovimmista valioliigan ennätyksistä. Poolhan on jo nyt päästänyt saman verran omiin.
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #933 : 24.01.2020 klo 17:04:42

Juu, täällä oli hyvä esimerkki myös se Mourinhin eka mestaruus Chelseassa. Siinäpä vasta kliinisyyttä.
Myös Conten johdolla tullut mestaruus oli esimerkki kliinisyydestä.
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #934 : 24.01.2020 klo 17:38:11

Aika vähissä on ne peli missä Liverpool on viimeisen vuoden aikana ollut vastustajaa pelillisesti heikompi. Kliinisyydestä ei viime aikoina ole ollut tietoakaan, siksi vastustajilla näennäisesti hyvät tasurisaumat.

Siitä huolimatta Liverpoolilla on foorumilla kulttimaineessa olevien understat.comin xG- ja xPTS-tilastoja katsoessa mennyt kaikki ihan nappiin. 

Kyseisen sivuston expected points -tilaston valossahan Liverpoolilla olisi 20 pistettä vähemmän kuin mitä todellisuudessa, eli kaikki maalipaikkojen osalta tasaisetkin pelit kuten esim. eilinen matsi ovat päättyneet lopulta Liverpoolin voittoihin ja mitään vastoinkäymisiä tai vähääkään epäonnisia pelejä ei joukkueelle ole tulostaululle tullut. Tehtyjen maalien osaltahan tuo Liverpoolin xG-tilasto on hyvin lähellä toteutumaa (65 tehtyä, xG 64.29) mutta päästettyjä maaleja joukkueella on tuntuvasti vähemmän kuin mitä maalipaikkojen määrällä arvioituna olisi sopinut odottaa (15 päästettyä, xGA 22.04).

Suurimmalta osin nuo pitkässä juoksussa ainakin nyt jonkin verran tasaantuvat ja tasaisista peleistä osa päättyy tasapeleihin ja osa jopa tappioihin, mutta tällä kaudella Liverpoolilla on mennyt kaikki täysin ennennäkemättömällä tavalla suotuisasti. Ja edelleen, millään tavalla en sano että Liverpool ei mestaruuttaan tai tuntuvaa johtoaan olisi ansainnut, sillä kliinisiä viimeistelijöitä ja huippumaalivahdin omaamalla noita tilastoja pitääkin pystyä ylittämään, mutta ei nyt kuitenkaan ehkä ihan noin räikeällä erolla pisteodottamaan verrattuna. Tuosta kun katsoo viimeisen viiden kauden tilastoja Euroopan isoista liigoista, niin keskimäärin mestaruuden voittanut joukkue on pystynyt ylittämään tilastollisen pisteodottamansa noin reilulla kymmenellä pisteellä, mikä selittyy helposti sillä, että pelaajat ovat vain yksinkertaisesti olleet keskiarvoja mittaavia statistiikkoja parempia, mutta kyllä tuo 20 pisteen ylitys tilastoihin verrattuna vain 23 kierroksen jälkeen on aivan täysin poikkeuksellinen.

Joukkue ei varmastikaan ole ollut pelillisesti montaa kertaa huonompi, mutta kyllä se silti vaatii todella suotuisaa onneakin, että niistä tasaisistakin peleistä kaikki kääntyvät voittoihin ja joukkue porskuttaa 22-1-0 saldolla eteenpäin. Mestarin merkkihän se on aina ollut, että tasaiset pelit kääntyvät usein viimeistään loppuhetkillä voitoiksi, mutta että ihan kaikki ottelut?

Tokihan Liverpool mestaruuden voittaisi ihan ansaitusti vaikka siellä nyt pari tasuria ja tilastotappiotakin olisi enemmän tullut, joten sinänsä sillä nyt ei ole kauden lopputuloksen suurta merkitystä, mutta ei sitä silti käy kieltäminen etteikö joukkueella olisi tällä kaudella ollut myös paljon tuuria matkassa ja vastaavasti Citylle tullut monia todella mysteerisiä pistemenetyksiä otteluissa, joita ovat hallinneet aivan mennen tullen. Noiden joukkueiden tasoero ei ole tällä kaudella ollut pelillisesti niin räikeä, että eroa pitäisi olla 16-19 pistettä rästipelin tuloksesta riippuen.

Jep. Tuon kauden päästettyjen maalien ennätys (15) lienee yksi kovimmista valioliigan ennätyksistä. Poolhan on jo nyt päästänyt saman verran omiin.

Joo tuo on kyllä sellainen ennätys, että sitä ei varmaan ihan heti tulla rikkomaan, ihan jo sen takia että peli on muuttunut noista ajoista paljon ja kirkkaimmalla huipulla harvemmin perustetaan peliä siihen, että oma pää pysyy ensisijaisesti puhtaana, vaan kyllä siellä vahvasti hyökkäyspää edellä mennään.

Olisi kyllä mielenkiintoista, kun saisi nähdä otteluparin tuon 2005 Chelsean ja nykyisen Liverpoolin välillä. Siinä olisi sitä jotain. Ylos
Lord Bendtner

Paikalla Paikalla


Vastaus #935 : 24.01.2020 klo 18:14:12

Jypen kanssa täysin samoilla linjoilla. Vaikka Pool pitkälti kaikista voittamistaan otteluista onkin ehkä voiton saattanut ansaita, niin pitkässä juoksussa marginaalit ovat olleet niin pieniä että on aikamoinen ihme ettei niitä pistemenetyksiä ole yhtä enempää tullut. Tämän kauden Liverpool lienee yksi kaikkien aikojen kovimpia Valioliigajoukkueita, mutta kaiken rehellisyyden nimissä tällä hetkellä pisteitä on n. 6-8 enemmän mitä normaalisti noilla esityksillä olisi saatu. Viime vuonna 23 ottelun jälkeen Poolilla oli pisteitä 60 ja silloinkin todella useasti pienet marginaalit olivat kääntyneet punaisten eduksi. Ja tuolla viime kaudenkin 23 ottelun pistetahdilla olisi päästy pisteen päähän valioliigan piste-ennätyksestä.
keke vlk

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Haka


Vastaus #936 : 24.01.2020 klo 19:24:50

Jypen kanssa täysin samoilla linjoilla. Vaikka Pool pitkälti kaikista voittamistaan otteluista onkin ehkä voiton saattanut ansaita, niin pitkässä juoksussa marginaalit ovat olleet niin pieniä että on aikamoinen ihme ettei niitä pistemenetyksiä ole yhtä enempää tullut. Tämän kauden Liverpool lienee yksi kaikkien aikojen kovimpia Valioliigajoukkueita, mutta kaiken rehellisyyden nimissä tällä hetkellä pisteitä on n. 6-8 enemmän mitä normaalisti noilla esityksillä olisi saatu. Viime vuonna 23 ottelun jälkeen Poolilla oli pisteitä 60 ja silloinkin todella useasti pienet marginaalit olivat kääntyneet punaisten eduksi. Ja tuolla viime kaudenkin 23 ottelun pistetahdilla olisi päästy pisteen päähän valioliigan piste-ennätyksestä.
Kaikkeen sama. Veikkaan kyllä että valjukausi lässähtää Poolin osalta, jos mestaruus varmistuu ajoissa, ja alkaa keskittyminen Chämppäriin, jos sielä ovat vielä mukana siinä vaiheessa. Piste-ennätys on siis todella tiukassa.

Olisi suht kiimaista nähdä Cityn ja Poolin ottavan mittaa keväällä myös Euroopan kentillä
Tveni Trii

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Oi Suomi on!


Vastaus #937 : 25.01.2020 klo 10:10:04

Kaikkeen sama. Veikkaan kyllä että valjukausi lässähtää Poolin osalta, jos mestaruus varmistuu ajoissa, ja alkaa keskittyminen Chämppäriin, jos sielä ovat vielä mukana siinä vaiheessa. Piste-ennätys on siis todella tiukassa.

Olisi suht kiimaista nähdä Cityn ja Poolin ottavan mittaa keväällä myös Euroopan kentillä


Olisihan tuokin ottelupari kiva nähdä, mutta itse ainakin seuraan mielenkiinnolla Poolin UCL-pelejä, kun osan Pool-fanien mielestä kyseessä on jo kaikkien aikojen joukkue. Eihän Euroopassa pitäisi olla kenestäkään heille vastusta.
Lord Bendtner

Paikalla Paikalla


Vastaus #938 : 25.01.2020 klo 11:04:45

Olisihan tuokin ottelupari kiva nähdä, mutta itse ainakin seuraan mielenkiinnolla Poolin UCL-pelejä, kun osan Pool-fanien mielestä kyseessä on jo kaikkien aikojen joukkue. Eihän Euroopassa pitäisi olla kenestäkään heille vastusta.

Noh, suurin osa faneista on kuitenkin toppuutellut näitä puheita ja hommahan voi hyvinkin tyssätä jo Ticoa vastaan. Nykyvireellä tämä olisi toki jo suuri pettymys, mutttei kuitenkaan mikään älyttömän suuri yllätys.
lasturi

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Markku Kanerva&Jürgen Klopp


Vastaus #939 : 25.01.2020 klo 12:44:11

Pelkkää mutuahan tämä ilman tilastoja on, mutta yksi tekijä joka ei näissä xG jne tilastoissa näy on voitonnälkä/menestyksenhimo.Tämän luulisi olevan Poolilla ns. tapissa varsinkin liigassa pitkän odotuksen jälkeen yhdistettynä viime kauden katkeraan tappioon.

Myös kaikki henkiset valmennukset jne jne ovat osa kokonaisuutta, jotka eivät näissä välttämättä näy.
Kuten todettua niin yksittäiseen peliin ihan ok mittari monissa tapauksissa, mutta pitkässä juoksussa pidän lähestulkoon turhana.
Toki itsekin sitä mieltä, että parissa matsissa on PIENTÄ tuuriakin ollut mukana ja ehkä sieltä se 1-2 tasuri(a) enemmän olisi "ansaittua", mutta kovin kovin isosti en lähtisi tuurista puhumaan tämän kauden Liverpoolin osalta.

Tämä nyt oli tälläistä pientä viilausta vain omalta osaltani.Ihan(samanlaista) asiaa tuossa ylempänä on.


Ps. "kaikkien aikojen joukkuekin" voi kärsiä yllättäviä tappioita, jotka Cup kilpailuissa ovat sitten mahdollisesti turmiollisia.
Ja ei en toki pidä Poolia kaikkien aikojen joukkueena. Vielä :)
« Viimeksi muokattu: 25.01.2020 klo 12:49:02 kirjoittanut lasturi »
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #940 : 25.01.2020 klo 13:44:23

Pelkkää mutuahan tämä ilman tilastoja on, mutta yksi tekijä joka ei näissä xG jne tilastoissa näy on voitonnälkä/menestyksenhimo.Tämän luulisi olevan Poolilla ns. tapissa varsinkin liigassa pitkän odotuksen jälkeen yhdistettynä viime kauden katkeraan tappioon.

xG:ssä ei myöskään näy taktiset valinnat ja mentaalipuoli. Jos joukkue johtaa peliä, niin sillä ei välttämättä ole mitään tarvetta yrittää tehdä lisää maaleja ellei vastustaja tee. Esimerkiksi 2-0 johtoasemassa voi ihan hyvin vetäytyä, jolloin vastustaja todennäköisesti kerryttää enemmän xG:tä. Erityisesti reaktiivisen futiksen spesialisti Mourinhon joukkueilla xG ei välttämättä kuvaa kauhean hyvin sitä kenenen pitäisi voittaa. Liverpool on viimeisen puolntoista vuoden aikana mennyt tuohon suuntaan ja lisäksi siellä on varsin kova luotto, että pelit hoidetaan vaikka ei siltä näyttäisi. Tuo on kiinni korvien välistä. Aivan samaan tapaan United voitti Fergusonin aikana pelejä, joita sen "ei olisi pitänyt". Ja usein vielä viime hetkillä, kuten Liverpool nyt.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #941 : 26.01.2020 klo 00:45:22

Olisihan tuokin ottelupari kiva nähdä, mutta itse ainakin seuraan mielenkiinnolla Poolin UCL-pelejä, kun osan Pool-fanien mielestä kyseessä on jo kaikkien aikojen joukkue. Eihän Euroopassa pitäisi olla kenestäkään heille vastusta.

Mielenkiintoista nähdä miten UCL-matsit etenevät. Toisaalta ei ylivoimaisuus Englannissa ole aina ennenkään taannut samanlaista ylivoimaa Euroopassa.
petteri72

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #942 : 26.01.2020 klo 01:36:10

Pelkkää mutuahan tämä ilman tilastoja on, mutta yksi tekijä joka ei näissä xG jne tilastoissa näy on voitonnälkä/menestyksenhimo.Tämän luulisi olevan Poolilla ns. tapissa varsinkin liigassa pitkän odotuksen jälkeen yhdistettynä viime kauden katkeraan tappioon.

Myös kaikki henkiset valmennukset jne jne ovat osa kokonaisuutta, jotka eivät näissä välttämättä näy.
Kuten todettua niin yksittäiseen peliin ihan ok mittari monissa tapauksissa, mutta pitkässä juoksussa pidän lähestulkoon turhana.
Toki itsekin sitä mieltä, että parissa matsissa on PIENTÄ tuuriakin ollut mukana ja ehkä sieltä se 1-2 tasuri(a) enemmän olisi "ansaittua", mutta kovin kovin isosti en lähtisi tuurista puhumaan tämän kauden Liverpoolin osalta.

Kaikki matsit katsoneena minusta ehkä joku 23-17-5-1 olisi Poolilla normituurilla, nyt sitten kasassa on 23-22-1-0 kun onni on ollut kovin suosiollinen. En valita tilannetta......
Casanueva

Poissa Poissa


Vastaus #943 : 26.01.2020 klo 01:43:41

Siitä huolimatta Liverpoolilla on foorumilla kulttimaineessa olevien understat.comin xG- ja xPTS-tilastoja katsoessa mennyt kaikki ihan nappiin. 

Kyseisen sivuston expected points -tilaston valossahan Liverpoolilla olisi 20 pistettä vähemmän kuin mitä todellisuudessa, eli kaikki maalipaikkojen osalta tasaisetkin pelit kuten esim. eilinen matsi ovat päättyneet lopulta Liverpoolin voittoihin ja mitään vastoinkäymisiä tai vähääkään epäonnisia pelejä ei joukkueelle ole tulostaululle tullut. Tehtyjen maalien osaltahan tuo Liverpoolin xG-tilasto on hyvin lähellä toteutumaa (65 tehtyä, xG 64.29) mutta päästettyjä maaleja joukkueella on tuntuvasti vähemmän kuin mitä maalipaikkojen määrällä arvioituna olisi sopinut odottaa (15 päästettyä, xGA 22.04).

Suurimmalta osin nuo pitkässä juoksussa ainakin nyt jonkin verran tasaantuvat ja tasaisista peleistä osa päättyy tasapeleihin ja osa jopa tappioihin, mutta tällä kaudella Liverpoolilla on mennyt kaikki täysin ennennäkemättömällä tavalla suotuisasti. Ja edelleen, millään tavalla en sano että Liverpool ei mestaruuttaan tai tuntuvaa johtoaan olisi ansainnut, sillä kliinisiä viimeistelijöitä ja huippumaalivahdin omaamalla noita tilastoja pitääkin pystyä ylittämään, mutta ei nyt kuitenkaan ehkä ihan noin räikeällä erolla pisteodottamaan verrattuna. Tuosta kun katsoo viimeisen viiden kauden tilastoja Euroopan isoista liigoista, niin keskimäärin mestaruuden voittanut joukkue on pystynyt ylittämään tilastollisen pisteodottamansa noin reilulla kymmenellä pisteellä, mikä selittyy helposti sillä, että pelaajat ovat vain yksinkertaisesti olleet keskiarvoja mittaavia statistiikkoja parempia, mutta kyllä tuo 20 pisteen ylitys tilastoihin verrattuna vain 23 kierroksen jälkeen on aivan täysin poikkeuksellinen.

Joukkue ei varmastikaan ole ollut pelillisesti montaa kertaa huonompi, mutta kyllä se silti vaatii todella suotuisaa onneakin, että niistä tasaisistakin peleistä kaikki kääntyvät voittoihin ja joukkue porskuttaa 22-1-0 saldolla eteenpäin. Mestarin merkkihän se on aina ollut, että tasaiset pelit kääntyvät usein viimeistään loppuhetkillä voitoiksi, mutta että ihan kaikki ottelut?

Tokihan Liverpool mestaruuden voittaisi ihan ansaitusti vaikka siellä nyt pari tasuria ja tilastotappiotakin olisi enemmän tullut, joten sinänsä sillä nyt ei ole kauden lopputuloksen suurta merkitystä, mutta ei sitä silti käy kieltäminen etteikö joukkueella olisi tällä kaudella ollut myös paljon tuuria matkassa ja vastaavasti Citylle tullut monia todella mysteerisiä pistemenetyksiä otteluissa, joita ovat hallinneet aivan mennen tullen. Noiden joukkueiden tasoero ei ole tällä kaudella ollut pelillisesti niin räikeä, että eroa pitäisi olla 16-19 pistettä rästipelin tuloksesta riippuen.

Joo tuo on kyllä sellainen ennätys, että sitä ei varmaan ihan heti tulla rikkomaan, ihan jo sen takia että peli on muuttunut noista ajoista paljon ja kirkkaimmalla huipulla harvemmin perustetaan peliä siihen, että oma pää pysyy ensisijaisesti puhtaana, vaan kyllä siellä vahvasti hyökkäyspää edellä mennään.

Olisi kyllä mielenkiintoista, kun saisi nähdä otteluparin tuon 2005 Chelsean ja nykyisen Liverpoolin välillä. Siinä olisi sitä jotain. Ylos

Kertoo enemmän foorumista kuin Poolista, että xG ja xPts nähdään oikeampina mittareina kuin taulukossa olevat pisteet.
keke vlk

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Haka


Vastaus #944 : 26.01.2020 klo 02:24:09

Noh, suurin osa faneista on kuitenkin toppuutellut näitä puheita ja hommahan voi hyvinkin tyssätä jo Ticoa vastaan. Nykyvireellä tämä olisi toki jo suuri pettymys, mutttei kuitenkaan mikään älyttömän suuri yllätys.
Näin juuri, kyllä se kaikki fokus on varmasti koko seuralla siinä että liiga naulataan nyt kunnialla, ja mitä aikaisemmin, sen parempi. Muu on sitten plussaa.

Toki tuo sarjatilanne mahdollistaa sen, että jo Atletico-otteluparin aikana sitä fokusta voivat siirtää ainakin hetkellisesti myös UCL:n puolelle. Atletico on näin äkkiseltään mietittynä niin vittumainen vastustajana, että en yllättyisi vaikka tuosta tulisi lähtö laulukuoroon, tai ainakin helvetin tiukka ottelupari.
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #945 : 26.01.2020 klo 04:56:10

Kertoo enemmän foorumista kuin Poolista, että xG ja xPts nähdään oikeampina mittareina kuin taulukossa olevat pisteet.

Kuka noin on sanonut? Toteutunut pistesaldo tietysti on se absoluuttinen mittari ja kukaan ei varmasti missään vaiheessa ole sitä mieltä ollutkaan etteikö Liverpool sarjajohtoaan olisi hienoilla esityksillään ansainnut. Jos xG ja xPTS -tilastoja pidettäisiin "oikeampina mittareina" niin täällä oltaisiin luultavasti huudeltu että Cityn pitäisi johtaa liigaa. Näin ei kuitenkaan ole kukaan täällä tainnut todeta.

Noilla tilastoilla on kyllä ihan paikkansa tuomaan keskusteluihin lisämaustetta, mutta tietenkään niitä ei sovi liian sokeasti tuijottaa, vaan painoarvo tulee ensisijaisesti olla niiden pelien katsomisessa ja tulkitsemisessa, koska kuten todettua niin omat ongelmansa noissa xG-tilastoissakin tietysti on ja puhdas tilastoanalyysi jättää tärkeitä asioita pelin eri osa-alueista huomioimatta. Mutta aivan saatanan tylsää jalkapallokeskustelua se ainakin omasta mielestäni olisi, jos pelkkä sarjataulukko on se ainoa mittari ja mitään muuta näkökulmaa ei hyväksytä tarkasteltavaksi lainkaan.

Mutta sovitaan sitten niin, että 22-1-0 saldo 23 pelin jälkeen on Liverpoolille ihan normipäivä toimistolla ja tuota yhtä tasuria lukuunottamatta joukkue on vain ollut yksinkertaisesti niin perkeleen hyvä, että vastustajilla on ollut tasan 0% mahdollisuus pisteiden riistämiseen otteluissa heitä vastaan.
Mr.Löysä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC, KPV


Vastaus #946 : 26.01.2020 klo 12:45:51

Siitä huolimatta Liverpoolilla on foorumilla kulttimaineessa olevien understat.comin xG- ja xPTS-tilastoja katsoessa mennyt kaikki ihan nappiin.  

Kyseisen sivuston expected points -tilaston valossahan Liverpoolilla olisi 20 pistettä vähemmän kuin mitä todellisuudessa, eli kaikki maalipaikkojen osalta tasaisetkin pelit kuten esim. eilinen matsi ovat päättyneet lopulta Liverpoolin voittoihin ja mitään vastoinkäymisiä tai vähääkään epäonnisia pelejä ei joukkueelle ole tulostaululle tullut.
Noissa xG tilastoissa on mm. se vika että ne eivät ota tarpeeksi huomioon eri pelaajien viimeistelytaitoja. Ei ole aivan saman tekevää onko niissä paikoissa viimeistelemässä vaikkapa Sadio Mane tai jokin kakkosdivarin jamppa.

Myös eri puolustusjärjestelmillä, henkisellä kantilla ja maalivahtien tasolla on vaikutusta.
agsu

Poissa Poissa


Vastaus #947 : 26.01.2020 klo 13:03:11

Noissa xG tilastoissa on mm. se vika että ne eivät ota tarpeeksi huomioon eri pelaajien viimeistelytaitoja. Ei ole aivan saman tekevää onko niissä paikoissa viimeistelemässä vaikkapa Sadio Mane tai jokin kakkosdivarin jamppa.

Ei se ole mikään vika, xG-tilaston tarkoitus on mitata luotujen maalipaikkojen hyvyyttä yleisellä tasolla.
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #948 : 26.01.2020 klo 13:08:29

Ei se ole mikään vika, xG-tilaston tarkoitus on mitata luotujen maalipaikkojen hyvyyttä yleisellä tasolla.

Näin on. Tai se riippuu käyttötarkoituksesta. Oikeasti tuota pitäisi käyttää nimen omaan tuomaan esille kuinka paljon paikkoja pystytään luomaan ja kuinka paljon vastustaja niitä saa, mutta foorumilla sitä käytetään määrittämään tuurin osuutta tulokseen ja silloin siinä pitäisi huomioida liuta muitakin asioita, joka on käytännössä mahdotonta.

Vedonlyönnissäkin malli toimisi paremmin, jos siinä huomioitaisiin pelaajien viimeistelytaito.
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #949 : 26.01.2020 klo 13:19:23

Noissa xG tilastoissa on mm. se vika että ne eivät ota tarpeeksi huomioon eri pelaajien viimeistelytaitoja. Ei ole aivan saman tekevää onko niissä paikoissa viimeistelemässä vaikkapa Sadio Mane tai jokin kakkosdivarin jamppa.

Myös eri puolustusjärjestelmillä, henkisellä kantilla ja maalivahtien tasolla on vaikutusta.

On tietysti, ja jos nyt luit lainaamaasi viestiä edes vähää alusta, niin siellä sanottiinkin että laatupelaajilla ja huippuvalmennuksella varustettujen joukkueiden kuten Liverpoolin pitääkin noita keskiarvostatistiikkoja parempiin tuloksiin pystyä, mutta pointti siinä olikin että tuo Liverpoolin erotus tilastollisiin pisteodottamiin verrattuna on aivan ennennäkemättömän suuri. Eli joko joukkue on käytännössä jalkapallohistorian paras joukkue, tai sitten siellä on erinomaisten peliesitysten lisäksi ollut myös paljon sattumiakin mukana että pistetahti on pysynyt noin helvetin kovana (2,91 p / peli).

Ja edelleenkään en yhtään ole vähättelemässä Liverpoolin esityksiä, mutta kyllä kun samanlainen sarja otteluita täysin samanlaisilla määrillä maalipaikkoja toteutuneisiin verrattuna pelattaisiin vaikka sata kertaa uudelleen, niin rohkenisin väittää että kovin montaa kertaa siellä ei Liverpool 23 pelistä keräisi noin paljoa pisteitä kasaan. Liigamestaruuteen riittävä määrä sieltä varmaan melko usein tulisi joka tapauksessa, koska joukkue on ihan oikeasti todella laadukas ja pitkäjänteisellä työllä hyvin kasattu, mutta ei se nyt peliesitysten perusteella ihan noin ylivoimainen ole ollut kuin mitä sarjataulukko näyttää.

 
Sivuja: 1 ... 37 [38] 39 ... 43
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa