FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
02.04.2020 klo 12:30:32 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Kuinka monta pistettä Suomi saa alkulohkossaan?
0 - 31 (8.1%)
1 - 86 (22.5%)
2 - 34 (8.9%)
3 - 53 (13.9%)
4 - 114 (29.8%)
5 - 12 (3.1%)
6 - 6 (1.6%)
7 - 6 (1.6%)
9 - 40 (10.5%)
Äänestäjiä yhteensä: 382

Sivuja: 1 2 [3] 4
 
Kirjoittaja Aihe: EM-alkulohkospekulaatiot  (Luettu 14161 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Kiitaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti, SM


Vastaus #50 : 28.01.2020 klo 14:25:04

No siis nimenomaan oli viestiä, että vitut matematiikasta ja Suomi ei saa pistettäkään sekä jostain "realistisista" 3-0 jne tuloksista. Mitä muuta ovat kuin maalailua?

Ei se ole maalailua vaan realismia. Totta kai sitten kun matsit alkaa niin Huuhkajiin luotetaan ja uskotaan yllätysvoittoihin, mutta se ei poista sitä asiaa, että pienimaaliset tappiot Tanskalle ja Venäjälle ja persraiskaus Belgialta olisi odotettuja (ja vituttavia) tuloksia.
PPartyy

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: EURO2020


Vastaus #51 : 28.01.2020 klo 14:33:21

Ei se ole maalailua vaan realismia.

Se on pessimistinen metainduktio.
Hunaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Borussia Dortmund, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3


Vastaus #52 : 28.01.2020 klo 14:37:18

Jos ruvettaisiin simuloimaan kaikkia mahdollisia rinnakkaisia tulevaisuuksia, niin varmasti löytyisi tilanne, että todennäköisyys olisi Suomen puolella jossakin ottelussa ;) edit. ja tietenkin löytyisi myös tilanne missä Suomi olisi ennakkosuosikki kaikissa otteluissa.

Nimenomaan ei löytyisi. Suomi ei tule olemaan ennakkosuosikki missään todellisuudessa, mutta edelleenkään tämä ei todellakaan tarkoita sitä, etteikö Suomella olisi 20% (pyöreästi ja mutulla) mahdollisuutta voittaa Venäjää vieraissa.

Ennakkosuosikki on se, jonka voiton todennäköisyys ennakkoon on suurempi. Altavastaajalla puolestaan on kaikki mahdollisuudet voittaa, joskin pienemmät kuin ennakkosuoskilla. Mutta altavastaajien yllätyksiä tapahtuu tuon tuosta.
Dagger

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi, Apollo, Hyps,FC TPS, LFC


Vastaus #53 : 28.01.2020 klo 14:42:53

Jos ruvettaisiin simuloimaan kaikkia mahdollisia rinnakkaisia tulevaisuuksia, niin varmasti löytyisi tilanne, että todennäköisyys olisi Suomen puolella jossakin ottelussa ;) edit. ja tietenkin löytyisi myös tilanne missä Suomi olisi ennakkosuosikki kaikissa otteluissa.

Ööö, kerroppas minulle yksikin sellainen tilanne jossa Suomi astelee nykymuotoisessa jengissään tulevia EM-lopputurnaus lohkovastustajia vastaan ja vieläpä kaikissa matseissa ennakkosuosikkina.
Vikkelä vaihtomies

Poissa Poissa


Vastaus #54 : 28.01.2020 klo 14:50:16

Ööö, kerroppas minulle yksikin sellainen tilanne jossa Suomi astelee nykymuotoisessa jengissään tulevia EM-lopputurnaus lohkovastustajia vastaan ja vieläpä kaikissa matseissa ennakkosuosikkina.

Tanskan, Belgian ja Venäjän maajoukkueille iskee norovirus pari viikkoa ennen kisoja. Kaikki pelaajat terveinä, mutta ihan rikki
PPartyy

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: EURO2020


Vastaus #55 : 28.01.2020 klo 15:14:49

Ööö, kerroppas minulle yksikin sellainen tilanne jossa Suomi astelee nykymuotoisessa jengissään tulevia EM-lopputurnaus lohkovastustajia vastaan ja vieläpä kaikissa matseissa ennakkosuosikkina.

Kuten sanoin, niin jos simuloidaan *kaikkia* mahdollisia tulevaisuuksia, niin tälläinen tilanne löytyy. Mitään järjellistä todennäköisyyttä sille ei äkkiseltään voi keksiä, koska kaikkia mahdollisia tulevaisuuksia on ääretön määrä. Jokainen voi itse mielessään kuvitella, että minkälaisia tapahtumien sarjoja se vaatisi toteutuakseen ennen kisojen alkua, että Suomi voisi olla kaikissa matseissa ennakkosuosikki. Kun otetaan huomioon kaikki mahdolliset tulevaisuudet, niin tämä on mahdollista, vaikkakin äärimmäisen epätodennäköistä. Kuvitellaan vaikka järjetön skenaario jossa kaikkien vastustajamaiden 200 parasta pelaajaa on loukkaantuu juuri kisojen alla tai jotain muuta vastavaa joka johtaisi tähän tilanteeseen.
törömömmö

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Aina laadukkaan keskustelun puolella.


Vastaus #56 : 28.01.2020 klo 15:56:35

Tanskan, Belgian ja Venäjän ymaajoukkueille iskee norovirus pari viikkoa ennen kisoja. Kaikki pelaajat terveinä, mutta ihan rikki

Tällaiset skenaariot on jo laskettu mukaan näihin todennäköisyyksiin, joten mitään uutta infoa ei kai tällaisesta laskennasta tulisi. Juuri tällaisten asioiden takia San Marinonin saa aina jonkun prosentin murto-osan voittonsa todennäköisyydeksi.
Vikkelä vaihtomies

Poissa Poissa


Vastaus #57 : 28.01.2020 klo 16:31:54

Tällaiset skenaariot on jo laskettu mukaan näihin todennäköisyyksiin, joten mitään uutta infoa ei kai tällaisesta laskennasta tulisi. Juuri tällaisten asioiden takia San Marinonin saa aina jonkun prosentin murto-osan voittonsa todennäköisyydeksi.

Enhän minä tätä vastaan väittänytkään. Annoin vain esimerkin skenariosta, joka ei riko luonnonlakeja, mutta nostaa Suomen jokaisen alkulohkopelin ennakkosuosikiksi
törömömmö

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Aina laadukkaan keskustelun puolella.


Vastaus #58 : 28.01.2020 klo 19:50:43

Enhän minä tätä vastaan väittänytkään. Annoin vain esimerkin skenariosta, joka ei riko luonnonlakeja, mutta nostaa Suomen jokaisen alkulohkopelin ennakkosuosikiksi

Ach, pahoittelut! Tässä topingissa on jo näköjään mennyt ihan sekaisin, kuka puolustaa mitäkin näkemystä milläkin argumentilla. :D
PPartyy

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: EURO2020


Vastaus #59 : 28.01.2020 klo 21:02:17

Enhän minä tätä vastaan väittänytkään. Annoin vain esimerkin skenariosta, joka ei riko luonnonlakeja, mutta nostaa Suomen jokaisen alkulohkopelin ennakkosuosikiksi

Juuri näin. Näitähän löytyy yllinkyllin vaikka mitä satunnaisia otospolkuja. Kuinkakohan moni olisi väittänyt vuoden 1992 EM-karsintojen jälkeen, että on täysin mahdotonta, että Tanska voisi voittaa Euroopan mestaruuden kun ei päässyt edes lopputurnaukseen. Jossain Monte Carlo -simulaatiossa on joku kuitenkin saattanut pyöritellä mahdollisuutta, että esim. Jugoslaviassa syttyy sota ja se suljetaan kilpailujen ulkopuolelle ja Tanska pääsee siten kisoihin ja päätyy voittamaan koko turnauksen.
jööti-jäbä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vantaan Allianssi


Vastaus #60 : 28.01.2020 klo 22:53:59

Missä on todennäköisyyslaskennan erikoismies MikaelMik silloin kun häntä tarvitaan?

Nimenomaan! Täällä pähkäillään alkeellista perustason todennäköisyyslaskentaa eikä huomioida esim. kylläisyyden vaikutusta lainkaan. Jalkapallo on monimutkaista. En luottaisi juurikaan muiden kuin MikaelMikin asiantuntemukseen tässä.
Puupiä

Poissa Poissa


Vastaus #61 : 28.01.2020 klo 22:55:25

Se olisikin kiva tietää millaiset kertoimet joku vedonlyöntitoimisto antaa kisoihin pääsemättömille maille mestaruudesta? ;)
PPartyy

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: EURO2020


Vastaus #62 : 28.01.2020 klo 23:08:08

Se olisikin kiva tietää millaiset kertoimet joku vedonlyöntitoimisto antaa kisoihin pääsemättömille maille mestaruudesta? ;)
Sitähän voisi hyvinkin kysellä vedonlyöntitoimistoilta, että paljonko antaisivat kertoimeiksi sille, että Suomi kohtaa tulevien EM-kisojen finaalissa Kolumbian. Joo mutta riittää tämä OT tällä erää osaltani.
Sheriffi8

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: \o/ _o_ HUUUUUU HUUUUUU _o_ \o/


Vastaus #63 : 28.01.2020 klo 23:21:34

Se olisikin kiva tietää millaiset kertoimet joku vedonlyöntitoimisto antaa kisoihin pääsemättömille maille mestaruudesta? ;)

Esimerkiksi Islannin kerroin olisi varmaan joitakin satoja. ;)
Pong

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KTP, Suomi


Vastaus #64 : 29.01.2020 klo 10:32:42

Se olisikin kiva tietää millaiset kertoimet joku vedonlyöntitoimisto antaa kisoihin pääsemättömille maille mestaruudesta? ;)

Paljonkohan Tanskan voitosta sai ennen EM-kisoja -92? Nehän ei selvinneet kisoihin, mutta voittivat koko roskan.
rysty

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi, България & muut altavastaajat


Vastaus #65 : 02.02.2020 klo 16:53:00

Arvoturnaukset ovat perinteisesti olleet debytanteille varsin kivisiä. Tämäkin seikka laskee Suomen mahdollisuuksia edetä lohkosta jatkoon. Muutamia poikkeuksia toki löytyy: Islanti (2016), Kroatia (1996)... Tuleeko modernilta ajalta muita mieleen?

Tuo Kroatian joukkue oli tietty aika poikkeuksellinen, joillain pelaajilla oli kokemusta jo 90-mm kisoista. Ja millä nimellä lasketaan alkaneen nykyisen Serbian arvokisataival... (-98, -06, -10).

« Viimeksi muokattu: 02.02.2020 klo 17:32:30 kirjoittanut rysty »
M. Deianov

Poissa Poissa


Vastaus #66 : 02.02.2020 klo 17:10:26

Tuleeko modernilta ajalta muita mieleen?

Costa Rican MM-debyytti 1990. Toki sillä varmasti ollut CONCACAFin mestaruusturnauksia vyöllään ennen tuota, mutta se on mielipidekysymys, laskeeko niitä mukaan.
rysty

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi, България & muut altavastaajat


Vastaus #67 : 02.02.2020 klo 17:28:21

Costa Rican MM-debyytti 1990. Toki sillä varmasti ollut CONCACAFin mestaruusturnauksia vyöllään ennen tuota, mutta se on mielipidekysymys, laskeeko niitä mukaan.

Totta, mietin lähinnä eurooppalaisia ja tuo unohtui.
Ben

Paikalla Paikalla


Vastaus #68 : 02.02.2020 klo 17:43:35

Toisaalta kun joku Unkari ei ollut 30 vuoteen ollut kisoissa niin kuinkakohan paljon se niitä pelaajia sitten auttoi pudotuspeleihin pääsyssä, että ennen heidän syntymää on kisoissa oltu?
Alenyar

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Tammelan Stadion


Vastaus #69 : 02.02.2020 klo 17:46:35

Arvoturnaukset ovat perinteisesti olleet debytanteille varsin kivisiä. Tämäkin seikka laskee Suomen mahdollisuuksia edetä lohkosta jatkoon. Muutamia poikkeuksia toki löytyy: Islanti (2016), Kroatia (1996)... Tuleeko modernilta ajalta muita mieleen?


Eikös Wales päässyt 2016 ensimmäisissä EM-kisoissaan aina välieriin asti?
1979

Poissa Poissa


Vastaus #70 : 02.02.2020 klo 18:02:38

Arvoturnaukset ovat perinteisesti olleet debytanteille varsin kivisiä. Tämäkin seikka laskee Suomen mahdollisuuksia edetä lohkosta jatkoon.

Jos maa ei ole aiemmin päässyt arvokisoihin, se ei todennäköisesti ole kovin hyvä jalkapallomaa. Tällaiset maat eivät ole kovin todennäköisiä menestyjiä arvoturnauksissa. Menestymättömyys ei siis johdu siitä debytanttiudesta.
quiquilija

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Suomi


Vastaus #71 : 02.02.2020 klo 18:30:13

Täällä on lähtökohtaisesti esitetty Suomen saldoksi kolmea tappiota alkulohkossa, mutta voihan myös käydä niinkin, että saldo on jokin muu. Silloin kaikki vaihtoehdot ovat seuraavat (Voitot - Tasapelit - Tappiot):

3 0 0
2 1 0
2 0 1
1 2 0
1 1 1
1 0 2
0 3 0
0 2 1
0 1 2
0 0 3
Mr. Brownstone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SAPA


Vastaus #72 : 02.02.2020 klo 20:04:53

Eikös Wales päässyt 2016 ensimmäisissä EM-kisoissaan aina välieriin asti?

Ja Pohjois-Koreakin puolivälieriin MM-kisoissa 1966. Sitä en tosin tiedä, mille "moderni" aikakausi lasketaan, mutta miksi ei tuota laskettaisi mukaan?

No, olihan Suomikin debyytissään Tukholman olympialaisissa neljäs ;)
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #73 : 02.02.2020 klo 22:52:41

Täällä on lähtökohtaisesti esitetty Suomen saldoksi kolmea tappiota alkulohkossa, mutta voihan myös käydä niinkin, että saldo on jokin muu. Silloin kaikki vaihtoehdot ovat seuraavat (Voitot - Tasapelit - Tappiot):

Silmiä avaavaa :o Ylos
dogge22

Poissa Poissa


Vastaus #74 : 02.02.2020 klo 23:03:33

Täällä on lähtökohtaisesti esitetty Suomen saldoksi kolmea tappiota alkulohkossa, mutta voihan myös käydä niinkin, että saldo on jokin muu. Silloin kaikki vaihtoehdot ovat seuraavat (Voitot - Tasapelit - Tappiot):

3 0 0
2 1 0
2 0 1
1 2 0
1 1 1
1 0 2
0 3 0
0 2 1
0 1 2
0 0 3

Nyt meni ohi.

 
Sivuja: 1 2 [3] 4
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines