Koronavirus kansainvälisessä jalkapallossa

[Casanueva]

Jos nyt otetaan huomioon se, että esim. Englannissa FA on ilmoittanut että kausi pitää saada pelattua 30.6. mennessä, niin kauden loppuun saattamiseen on hiukan vaikea uskoa, jos 29.6. alkavaksi suunniteltu Wimbledonin Grand Slamkin perutaan. Aivan sama kuinka suuret rahat on kyseessä, jos sen jälkeen pelejä veivattaisiin, niin ensi kauden tuloja alettaisiin syömään pakostakin. Samoin jengien valmistautuminen kauteen, samoin kuin siirrot ja sopimukset menisivät uuteen syynin, ja sitä mukaa oikeuspelleilyt alkaisivat ja tappiot olisivat melko varmasti suuremmat kuin tämän kauden mitätöinnin kohdalla. Mutta katsotaan miten käy. Tunnetusti jalkapallopäättämistä ohjaa tunne, ja päättäjätkään eivät ole niitä penaalin terävimpiä kyniä.

Eikös FA nimenomaan pidentänyt määrittelemättömäksi ajaksi takarajaa, johon mennessä kausi on pelattava?

Valjussa asiasta päätetään tällä viikolla, palkkojen pienennys koskee kaikkia pelaajia. Italiassa keskustellaan perjantaina, toki Juventus teki jo oman siirtonsa

https://twitter.com/tariqpanja/status/1245025585325367296?s=19

Hyvä jos näin. Minusta pelaajien pitäisi ihan solidaarisuudesta omaehtoisesti laskea palkkojaan, että saataisiin muut työntekijät pidettyä palkkalistoilla.

[Veli Ponteva]

Moni seura pohtii jo nyt vaihtoehtojaan, mikäli kausi päätetään mitätöidä. Kyse on isoista rahoista, ja ne, joilla on eniten menetettävää, eivät sitä purematta nielisi. Ei ole oikeudellisesti mitenkään yksiselitteistä, että kauden voisi noin vain mitätöidä.

Näin minäkin uskon. Itse miettisin näiden seurojen tapausta sen kautta, että on mm. rahallisesti investoitu seuraan, joukkueeseen sekä kauteen yleensä, tehty työ (eli pelattu pelejä) yli 70% valmiiksi ja sitten tämä työ ja panostukset yksinkertaisesti vain nollattaisi. Jos asetelmaa miettii pelkästään kilpailun sääntöjen kautta kuten erno, niin siitä jää aika paljon olennaisia (mm. liiketoiminnallisia) kulmia piiloon. Vaikea yhtälö kaikin puolin.

Näin fanina aika vaikuttaa olevan se merkittävin tekijä omiin fiiliksiin. Jo nyt tuntuu, että siitä on ikuisuus kun on viimeksi pelattu ja mitä kauemmaksi kevättä mennään, niin entistä vieraammalta tuntuu ajatus kauden jatkamisesta.

[erno]

Viranomaisilla ei ole sananvaltaa siihen, mitä käynnissä olevalle kaudelle tehdään sitten, kun saa taas pelata.

Kyllä tässä ihan oikeasti on isot rahat pelissä, eivätkä ne oikeusjutut tyhjän päällä olisi. Liitot halunnevat viimeiseen asti ne välttää.

Tässä ei edelleenkään ole mitään sellaista skenaariota nähtävillä joissa oikeusjutut olisivat vältettävissä. Sarjan jatkaminen päivääkään kesäkuun puolella on jo sellainen asia minkä pystyy Valioliigan sääntöjen puitteissa viemään käräjille ja luultavasti tuo haastaja poistuu voittajana. En tiedä mihin viittaat viranomaisilla, mutta CAS:n pääasiallinen tehtävä on huolehtia niin seurojen kuin pelaajien oikeusturvasta ja katsoa että liitot ym. katto-organisaatiot noudattavat omia sääntöjään. Vaikka Valioliigassa esimerkiksi pelaajalainat eivät ole kauhean yleisiä moniin muihin sarjoihin verrattuna, niin junnulainojen kohdalla kauden päätös (31.05.) on suhteellisen yleinen ja esimerkiksi Harry Wilson (Bournemouth) palaa tuolloin Liverpooliin.

Kauden mitätöinti ei edelleenkään ole minkään olemassa olevan pykälän kanssa ristiriidassa ja esim. Liverpoolin kanne kauden hylkäämisestä olisi merkittävästi heikommilla kantimilla. Vaikka kuinka ollaan edelleen Force Majeurissa, mihin Valioliiga ei valmistautunut sääntöjen puitteissa mitenkään, niin ei tuolla nykyisellä sääntökirjallakaan voi persettä pyyhkiä. Jokaisessa mallinnettavassa skenaariossa on ne jotka voittaa ja ne jotka häviää, kussakin voi sanoa että 'tää haastaa varppina oikeuteen'. Paitsi toki siis siinä että tuo kausi saadaan pelattua olemassa olevien sääntöjen puitteissa maaliin, mikä ei taida valitettavasti olla millään tavalla realismia.

Lisäksi: jos 2019-20 kautta venytetään johonkin järkyttävän pitkälle, niin samat tv-rahaongelmat on edessä ens vuonna jolloin diilin arvo on vielä hitusen korkeampi kuin tällä kaudella.

[Lilywhite]

Hyvä jos näin. Minusta pelaajien pitäisi ihan solidaarisuudesta omaehtoisesti laskea palkkojaan, että saataisiin muut työntekijät pidettyä palkkalistoilla.

Kyllähän siellä pelaajat vastaan tulevat. Osa reagoi jo omilla tavoillaan ja osa (Messi) veti hernettä nenään, kun seura vei kunnian pelaajien osallistumisesta talkoisiin. Tuossahan jo mainittiinkin se, miten yhteinen linja on haussa ja se lieneekin paras ratkaisu.

Ylipäätään tämä on niin suuri bisnes, ettei kukaan toivo sen vahingoittuvan pahasti. Seurat saavat aivan varmasti pelaajat mukaan talkoisiin sekä uskoakseni myös televisioyhtiöt. Eipä se televisioyhtiöitäkään juurikaan auta jos ehdottomina lähtevät seuroja konkursseihin ajamaan. Surkeaa peeärrää ja vahingollista tuotteelle sekä sen myynnille.

Itseasiassa en yhtään ihmettelisi vaikka televisioyhtiöiltä tulisi jokin sovitteluesitys, jotta kaudet saataisiin mitätöityä. Uutta kautta on huomattavasti helpompi lähteä markkinoimaan tämän kauden jämien sijaan. Varsinkin kun jäljellä olevat matsit toimisivat kivirekenä uuden kauden suunnitelmille.

[Casanueva]

Tässä ei edelleenkään ole mitään sellaista skenaariota nähtävillä joissa oikeusjutut olisivat vältettävissä. Sarjan jatkaminen päivääkään kesäkuun puolella on jo sellainen asia minkä pystyy Valioliigan sääntöjen puitteissa viemään käräjille ja luultavasti tuo haastaja poistuu voittajana. En tiedä mihin viittaat viranomaisilla, mutta CAS:n pääasiallinen tehtävä on huolehtia niin seurojen kuin pelaajien oikeusturvasta ja katsoa että liitot ym. katto-organisaatiot noudattavat omia sääntöjään. Vaikka Valioliigassa esimerkiksi pelaajalainat eivät ole kauhean yleisiä moniin muihin sarjoihin verrattuna, niin junnulainojen kohdalla kauden päätös (31.05.) on suhteellisen yleinen ja esimerkiksi Harry Wilson (Bournemouth) palaa tuolloin Liverpooliin.

Kauden mitätöinti ei edelleenkään ole minkään olemassa olevan pykälän kanssa ristiriidassa ja esim. Liverpoolin kanne kauden hylkäämisestä olisi merkittävästi heikommilla kantimilla. Vaikka kuinka ollaan edelleen Force Majeurissa, mihin Valioliiga ei valmistautunut sääntöjen puitteissa mitenkään, niin ei tuolla nykyisellä sääntökirjallakaan voi persettä pyyhkiä. Jokaisessa mallinnettavassa skenaariossa on ne jotka voittaa ja ne jotka häviää, kussakin voi sanoa että 'tää haastaa varppina oikeuteen'. Paitsi toki siis siinä että tuo kausi saadaan pelattua olemassa olevien sääntöjen puitteissa maaliin, mikä ei taida valitettavasti olla millään tavalla realismia.

Lisäksi: jos 2019-20 kautta venytetään johonkin järkyttävän pitkälle, niin samat tv-rahaongelmat on edessä ens vuonna jolloin diilin arvo on vielä hitusen korkeampi kuin tällä kaudella.

Viittasin valtioiden viranomaisiin, jotka antavat luvan pelata tai kieltävät sen. Heille ei kuulu se, jatketaanko kautta vai aloitetaanko uusi.

Palkintorahat, nousut ja europaikat ovat taloudellisesti merkittäviä ja joukkueet ovat investoineet paljon niiden saavuttamiseksi. Sponsorisopimuksissa voi olla memestykseen sidottuja pykäliä, samoin pelaajasopimuksissa. Kautta on pelattu sen verran paljon, että sillä on jo merkitystä.

On myös mietittävä, voidaanko uutta kautta edes aloittaa niin kauan kuin käynnissä olevan kauden mitätöimisestä kiistellään oikeudessa. Oikeuslaitos voisi luultavasti tämän estää.

Ja kun ongelma ei koske vain pääsarjoja vaan kaikkia alempiakin portaita, joihin päätökset vaikuttavat. Mitätöimisestä seuraisi melko varmasti valtavia ongelmia.

[Coulijoe]

Bournemouth ilmoittanut rahaongelmista. Junnupuolen maksut jäihin ja pelaajat koteihinsa. Bournemouth on maksanut U-18 junnujen esim. majoittamisesta kuukausittain. Pandemian aikana maksuja ei makseta.

[Raksaus]

Kyllähän tuossa varmaan aika monenlaista "exceliä" pyöritellään jossa lasketaan näitä tulevia menetyksiä ja pyritään niitä minimoiman. Oikeusjutuista toki vaikea sanoa vielä mitään ja niiden suuruuksista, toisaalta mikä on parin oikeusjutun painoarvo verrattuna siihen tv-diiliin ja siitä mahdollisesti perittävin kuluihin. Toki on mahdollista ja ehkä jopa oletettavaa, että tv-yhtiötkin tulee vastaan omissa vaateissaan, toisaalta en näe poissuljettuna skenaariona, että nämä nyt pelaamatta jäävätä ottelut siirrettäisiin nykyisen sopimuksen loppuun, eli sopimusta pidennettäisiin kaudella ja näistä tuloista osa laskettaisiin jo maksetuksi. Tai sitten että ensi kaudesta ja sen tuloista laskettaisiin nyt jo maksetuksi tuon verran kuin nyt on "velkaa". Jokatapauksessa varmasti halvin tapa tästä eteenpäin on sopia tämä asia televisioyhtiön kanssa, eikä tehdä omia ratkaisuja piittaamatta televisioyhtiöiden oikeuksista ja käydä taistelua rahasta sitten oikeuden kautta.

[Casanueva]

Rummeniggen mukaan kausi on pelattava loppuun vaikka se venyisi syksylle.

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000006459557.html

[TheBird]

Real Madrid ei ilmeisesti suostu palaamaan jalkapallon pariin ennen toimivaa rokotetta ja hoitoa sairauteen. Voi keretä aika paljon paskaa virrata manzanaresissa ennen sitä.

[Incrível]

Real Madrid ei ilmeisesti suostu palaamaan jalkapallon pariin ennen toimivaa rokotetta ja hoitoa sairauteen. Voi keretä aika paljon paskaa virrata manzanaresissa ennen sitä.

Segundasta vauhtia ja uudella ilmeellä kauteen 2021-22.

[Osterdeich]

Rummeniggen mukaan kausi on pelattava loppuun vaikka se venyisi syksylle.

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000006459557.html

Tuo on Kello- Kallen ahnetta yksityisajattelua. DFL:n eilinen kokous linjasi melko tiukasti sen, että sarja loppuu 30.6 ja lisäksi siellä kuulemma keskusteltiin jo kauden mitätöinnistä ja siitä, että kukaan ei putoaisi ja kakkosesta nousisi kaksi parasta tällä hetkellä eli Bielefeld ja Stuttgart. Tästä ei luonnollisesti pöytäkirjamerkintöjä ole, vaan virallinen linja on jatkaa kautta toukokuun alusta (mikä ei tule onnistumaan).

[Jinete]

Real Madrid ei ilmeisesti suostu palaamaan jalkapallon pariin ennen toimivaa rokotetta ja hoitoa sairauteen. Voi keretä aika paljon paskaa virrata manzanaresissa ennen sitä.

Oliko tämä nyt omakeksimä vai muualla vastaan tullut aprillipila?

[TheBird]

Oliko tämä nyt omakeksimä vai muualla vastaan tullut aprillipila?

Marcasta tämä oli. Ei oikein kyseisen aviisin jutuista koskaa osaa päätellä, kun niillä voi olla aprillipäivä joka päivä.

[Incrível]

Marcasta tämä oli. Ei oikein kyseisen aviisin jutuista koskaa osaa päätellä, kun niillä voi olla aprillipäivä joka päivä.

Manolostanissa pidetään aprillipäivää viattomien lasten päivänä, 28. joulukuuta.

[Coulijoe]

Tuo on Kello- Kallen ahnetta yksityisajattelua. DFL:n eilinen kokous linjasi melko tiukasti sen, että sarja loppuu 30.6 ja lisäksi siellä kuulemma keskusteltiin jo kauden mitätöinnistä ja siitä, että kukaan ei putoaisi ja kakkosesta nousisi kaksi parasta tällä hetkellä eli Bielefeld ja Stuttgart. Tästä ei luonnollisesti pöytäkirjamerkintöjä ole, vaan virallinen linja on jatkaa kautta toukokuun alusta (mikä ei tule onnistumaan).

JOS Saksa jysäyttää tämän maaliin niin se on omissa papereissa iso signaali. Uskon, että Italia ja Espanja seuraa perässä, koska joku avasi pään. Valju toki haraa vastaan hamaan tappiin.

[Corsten]

Pientä lievitystä korona-ahdistukseen: https://www.google.fi/amp/s/worldsoccertalk.com/2020/03/19/amazons-1978-86-world-cup-films-capture-the-golden-age-of-soccer/amp/

Löytyy virallisia kisavideoita, dokkareita, ottelukoosteita. Trialilla jopa 30 päivää ilmaiseksi,jonka jälkeen 6e/kk.

[hardluckpool]

Mä en ymmärrä tuota useimmiten ilmoille heitettyä ajatusta, että sen ja tän sarjatason keskeytyshetkellä nousussa kiinni olevat joukkueet saisivat nousun jos kaudet jäävät kesken.

Italia, Saksa, Ranska ainakin maita jossa kakkosen ja kolmosen eroa yksi tai kaksi pistettä, niin kuulostaisi aika härskiltä ratkaisulta myöntää noille nousu

[Coulijoe]

Odotetusti tänään keskusteltiin keskustelun ilosta. Toki Majut pistettiin pannaan syyskuuhun asti.

Vaihtoehtoja on pöydällä monia. Selkein kuitenkin on, että europelit saataisiin pelattua vaikka sitten miniturnauksena.

Edit: Ja se kaikkein mielenkiintoisin keskustelu perjantaina 4.4

https://twitter.com/LawInSport/status/1245291301320491010?s=19

[lem]

Mä en ymmärrä tuota useimmiten ilmoille heitettyä ajatusta, että sen ja tän sarjatason keskeytyshetkellä nousussa kiinni olevat joukkueet saisivat nousun jos kaudet jäävät kesken.

Italia, Saksa, Ranska ainakin maita jossa kakkosen ja kolmosen eroa yksi tai kaksi pistettä, niin kuulostaisi aika härskiltä ratkaisulta myöntää noille nousu

Sama.
Mutta faktaa on myös se, että aivan sama minkälaiseen ratkaisuun tässä päädytään (jos ja kun kausia ei saada pelaamalla loppuun) niin joillekkin se on huono ratkaisu.

Ehkä siis täysi mitätöinti kaikkialla olisi se eniten "reilu" ratkaisu.

[erno]

Mä en ymmärrä tuota useimmiten ilmoille heitettyä ajatusta, että sen ja tän sarjatason keskeytyshetkellä nousussa kiinni olevat joukkueet saisivat nousun jos kaudet jäävät kesken.

Tuo on helppo ja sääntöjen mukainen tapa pitää useampi jengi tyytyväisenä. Sekä luultvasti kerätä ensi kaudella vähän lisää tv- ja sponsorituloja. Etenkin bulissa niin sanottu NO BRAINER, kun siellä pelataan muuhun eurooppaan nähden vajaata sarjaan.

[Casanueva]

Mä en ymmärrä tuota useimmiten ilmoille heitettyä ajatusta, että sen ja tän sarjatason keskeytyshetkellä nousussa kiinni olevat joukkueet saisivat nousun jos kaudet jäävät kesken.

Italia, Saksa, Ranska ainakin maita jossa kakkosen ja kolmosen eroa yksi tai kaksi pistettä, niin kuulostaisi aika härskiltä ratkaisulta myöntää noille nousu

Mun mielestä tuollaisia ratkaisuja ei voi tehdä jos ei muutenkin päätetä, että tämänhetkiset tilanteet jää voimaan ja myös mestaruudet ja europaikat jaetaan niiden perusteella. Jos sarjat mitätöidään, ei niiden perusteella voi nousuja myöntää.

[Coulijoe]

Olin varma, että näin jonkun laittaman jutun tai näin omiani. Laitetaan uudelleen...ja lyhyet jos ei napostele. Pari päivää sitten kirjoitettu juttu.

https://twitter.com/AndrewOrsatti/status/1244982344936820738?s=19

Slovakiassa MSK Zilina on siis hakeutunut konkurssiin. Pelaajat eivät olleet kiinnostuneita 80% palkanalennuksiin ---> kaikille kenkää

Sion antoi 9 pelaajalle kenkää, koska eivät suostuneet palkanalennuksiin (Song, Djourou)

Messi taisi syyttää Barcan edustajia pelaajien kuseen laittamisesta julkisesti, kun palkkoja alennettiin

Kolumbiassa Independiente Santa Fe taisi vetää pohjat, kun laittoivat kyselyn julkisesti twitteriin, "Pitäisikö pelaajien palkkoja laskea"
 
Paluu reaaliaikaan.

Swansea ottaa Bournemouthin tien. Johtoryhmässä otetaan palkkoja alas ja työntekijöitä lomautetaan, mutta katetaan jälkikäteen 100%.

[Coulijoe]

Edit: Ja se kaikkein mielenkiintoisin keskustelu perjantaina 4.4

https://twitter.com/LawInSport/status/1245291301320491010?s=19

The Athleticin juttu. Tunnarit omaavat vois lukaista, että sisältääkö mitään muuta kuin juupas/eipäs tason juttuja?

https://twitter.com/TheAthleticUK/status/1245607144855982081?s=19

[Jinete]

Marcassa on laskeskeltu mitä eri skenaariot tarkoittaisivat tulojen osalta. Ensin jos ei pelata lainkaan, seuraavana jos pelataan suljetuin ovin ja sitten jos pelataan yleisölle. Siellä on vaan unohdettu päivittää pelaajien osaa 2. ja 3. skenaarion osalta.

[Coulijoe]

Belgia vetämässä liinat kiinni ensimmäisenä. Kausi ohi, Club Brugge mestari, europaikat jaetaan niin kuin normaalisti. Tippuminen on vielä avoinna, koska divaria ei todnäk saada pelattua.

#Terreur