FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
31.05.2020 klo 23:23:06 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 67 [68] 69 ... 72
 
Kirjoittaja Aihe: Koronavirus kansainvälisessä jalkapallossa  (Luettu 288025 kertaa)
4 jäsentä ja 9 vierasta katselee tätä aihetta.
Jorkka

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Divarin talkoojengi


Vastaus #1675 : 20.05.2020 klo 00:16:40

Jos null & void, niin summa on suunnilleen 750 miljoonaa puntaa ja 16.7. jälkeen pelatuista peleistä about 35 miljoonaa per viikko lisää.
Tuon summan voi lypsää helposti Castlen uusilta omistajilta.
ex-adriano

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Internazionale & JIPPO


Vastaus #1676 : 20.05.2020 klo 00:32:47

TV-yhtiöt ja rahanahneus toki mietaa-topikin kamaa, mutta on kyllä tämän kevään aikana tullut ihmeteltyä noiden joustamattomuutta sekä haluttomuutta tulla yhtään vastaan.

https://www.youtube.com/watch?v=izXnCkrfjO0
Raksaus

Poissa Poissa


Vastaus #1677 : 20.05.2020 klo 08:00:11

TV-yhtiöt ja rahanahneus toki mietaa-topikin kamaa, mutta on kyllä tämän kevään aikana tullut ihmeteltyä noiden joustamattomuutta sekä haluttomuutta tulla yhtään vastaan.

Ymmärrän toki että jalkapallofanin näkökulmasta näin, mutta varmastikkaan kovinkaan moni yksityinen yritys ei halua levittää satoja miljoonia rahaa ilman vastinetta. Ihan yhtäläisesti voitaisiin sanoa, että ihmetellään, ettei seurojen kannattajat ole tilanteessa keränneet rahaa fanittamilleen yrityksille, jotta näiden ei tarvitsisi pelata ja voisivat maksaa palkkaa pelaajille. Tai että ihmetellään miksei veronmaksajat halua maksaa laskua. Helppohan tästä on syyllisyys ulkoistaa pahalle rahanahneelle taholle, joka todellisuudessa on kuitenkin merkittävä palanen myös siinä miten pelin ympärillä olevat toimintaolosuhteet on parantuneet rahallisten resurssien myötä.

Miksei seurat ole olleet aktiivisia ja ehdottaneet esimerkiksi että luopuisivat vastineeksi tulevaisuuden tuloistaan? Esim. jos nyt jätettäisiin pelaamatta niin tv-sopimusta jatkettaisiin vastikkeetta loppupäästä x määrän pelejä. Todennäköisesti sitä ei haluta tehdä, koska se tulisi kokonaisuudessaan seuroille kaalliimmaksi, niin kuin pitäisikin, mutta helpottaisi akuuttia tilannetta.

Onko muuten monella sponsorisopimus katkolla tämän kauden päätteeksi? Jos jatkoa ei ole muutenkaan luvassa, niin en ihmetteliisi jos noistakin sponsorit haluaisi omiaan takaisin tai jättäisi maksamatta. Tämän oikeellisuus toki riippuu paljonkin siitä, mitä heidän keskinäisissä sopimuksissaan lukee.
erno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu


Vastaus #1678 : 20.05.2020 klo 08:07:23

Kun tässä huomioidaan kokonaistilanne, niin eihän tuo suunnilleen 350 miljoonaa puntaa nyt kuitenkaan kuulosta millään tavalla kohtuulliselta JOS pelit pelataan loppuun.
Raksaus

Poissa Poissa


Vastaus #1679 : 20.05.2020 klo 09:27:01

Tuosta olen sinänsä melko pitkälti samaa mieltä. Mutta minä en ole ollut sopimusta laatimassa enkä nyt ole ihan varma että kaikki julkisuudessa siitä olevat tiedotkaan olisivat täysin tarkkoja. Enkä tunne Brittien sopimuslainssäädäntöä oikeastaan juuri lainkaan. Enkä Suomessakaan ole asiantuntija. Mutta lähtökohtaisesti kai sopimus velvoittaa siltä osin kuin asiasta on sovittu. Mikäli asiasta on osapuolten suhteen erimielisyyttä niin oikeus tai välimiesoikeus tuon kyllä ratkaisee jotenkin päin.
MegaLeka83

Poissa Poissa


Vastaus #1680 : 20.05.2020 klo 10:37:37

Tuosta olen sinänsä melko pitkälti samaa mieltä. Mutta minä en ole ollut sopimusta laatimassa enkä nyt ole ihan varma että kaikki julkisuudessa siitä olevat tiedotkaan olisivat täysin tarkkoja. Enkä tunne Brittien sopimuslainssäädäntöä oikeastaan juuri lainkaan. Enkä Suomessakaan ole asiantuntija. Mutta lähtökohtaisesti kai sopimus velvoittaa siltä osin kuin asiasta on sovittu. Mikäli asiasta on osapuolten suhteen erimielisyyttä niin oikeus tai välimiesoikeus tuon kyllä ratkaisee jotenkin päin.

Niin, ymmärrän kyllä senkin, että sopimukset pitää hoitaa siltä osin kun ne on laadittu. Mutta onko siellä tosiaan osattu laatia tarkat "sakkosummat" jos otteluja ei jostain syystä pelatakkaan ja eikö siinä samassa ole osattu sitten sopia "force majeure" -pykälää, missä sitten tälläisissä äärimmäisissä tapauksissa myöhästymissakkoa ei ole jos vain pelit pelataan. Ymmärtäisin toki tässäkin tilanteessa kuitenkin sen, jos jo maksetut rahat pitäisi maksaa niiltä osin  takaisin, mitä pelejä ei ole pelattu. Mutta toki voihan tässä olla nyt paljon mitä me emme vain tiedä ja ymmärrä, ovathan ne yleensä noissa palloliittojen ja liigojen johdossa paljon fiksumpia kun keskivertoforumisti.
Raksaus

Poissa Poissa


Vastaus #1681 : 20.05.2020 klo 12:14:18

Niin, ymmärrän kyllä senkin, että sopimukset pitää hoitaa siltä osin kun ne on laadittu. Mutta onko siellä tosiaan osattu laatia tarkat "sakkosummat" jos otteluja ei jostain syystä pelatakkaan ja eikö siinä samassa ole osattu sitten sopia "force majeure" -pykälää, missä sitten tälläisissä äärimmäisissä tapauksissa myöhästymissakkoa ei ole jos vain pelit pelataan. Ymmärtäisin toki tässäkin tilanteessa kuitenkin sen, jos jo maksetut rahat pitäisi maksaa niiltä osin  takaisin, mitä pelejä ei ole pelattu. Mutta toki voihan tässä olla nyt paljon mitä me emme vain tiedä ja ymmärrä, ovathan ne yleensä noissa palloliittojen ja liigojen johdossa paljon fiksumpia kun keskivertoforumisti.

Varmaan ovat fiksumpia liitossakin, mutta eiköhän nämä pitäisi olla lakiosastojen tai konsulttien hommia lukea sopimukset ja selvittää mitkä ovat potentiaaliset riskit ja miten niiltä välttyä. Sinänsä tilanne on odottamaton ja yllättävä, mutta jollakin tasolla ilmeisesti TV-firmojen asianajajat ovat skenaarion ottaneet huomioon mahdollisena, jos siellä on sanktioitu. Sopimusta tehdessä joko siellä ei ole näistä vastaava toisella puolella ollut hereillä, tai siellä on otettu tietoinen riski. Tätäkäänhän me emme tiedä, kun emme ole osallisia. Osaamisella ja kokemuksella on varmasti monessakin firmassa sopimusten kanssa nyt normaalia isompi merkitys kun ajat ovat poikkeukselliset.
Coulijoe

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #1682 : 20.05.2020 klo 14:25:26

Itävallassa suhmuroidaan niin kuin vain olettaa saattaa, kun pelataan tosissaan..

https://twitter.com/TomMaston/status/1263015187327614976?s=19
Toffo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS


Vastaus #1683 : 20.05.2020 klo 15:47:51

ovathan ne yleensä noissa palloliittojen ja liigojen johdossa paljon fiksumpia kun keskivertoforumisti.

En menisi vannomaan.

Tavallaan ymmärrän tv-yhtiöidenkin näkökulman. Niiltähän käytännössä katosivat kaikki tilaajat ja mainostajat sen sileän tien kun sarjat pistettiin poikki joten turskaa tulee niillekin ja huolella. Suomessakin joku NETS yrittää pitää tilaajista kiinni Rambolla ja Bondilla. Ei se nyt ihan kovinta korvaa.
MegaLeka83

Poissa Poissa


Vastaus #1684 : 20.05.2020 klo 16:03:16

En menisi vannomaan.

Tavallaan ymmärrän tv-yhtiöidenkin näkökulman. Niiltähän käytännössä katosivat kaikki tilaajat ja mainostajat sen sileän tien kun sarjat pistettiin poikki joten turskaa tulee niillekin ja huolella. Suomessakin joku NETS yrittää pitää tilaajista kiinni Rambolla ja Bondilla. Ei se nyt ihan kovinta korvaa.


No ne ovat menettäneet mahdollisesti ne mainostajat nyt kun pelejä ei pelata, mutta mainostajat kai tulevat takaisin kun pelitkin tulevat takaisin ja jos kaikki pelit tullaan pelaamaan, niin pelien = mainosslottien määrä pysyy vakiona. Tuo tilaajien katoaminen on tietysti hyvä pointti, kuukausia kun tässä taitaa kuitenkin mennä useampi jolloin tilaajat ovat kaikonneet, joten tuo on tietysti pysyvää tulonmenetystä.
PAN

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: En muista...


Vastaus #1685 : 20.05.2020 klo 17:29:44

Varmaan ovat fiksumpia liitossakin, mutta eiköhän nämä pitäisi olla lakiosastojen tai konsulttien hommia lukea sopimukset ja selvittää mitkä ovat potentiaaliset riskit ja miten niiltä välttyä. Sinänsä tilanne on odottamaton ja yllättävä, mutta jollakin tasolla ilmeisesti TV-firmojen asianajajat ovat skenaarion ottaneet huomioon mahdollisena, jos siellä on sanktioitu. Sopimusta tehdessä joko siellä ei ole näistä vastaava toisella puolella ollut hereillä, tai siellä on otettu tietoinen riski. Tätäkäänhän me emme tiedä, kun emme ole osallisia. Osaamisella ja kokemuksella on varmasti monessakin firmassa sopimusten kanssa nyt normaalia isompi merkitys kun ajat ovat poikkeukselliset.

Varmaan myos osa syyna noiden sakkojen ja aikataulujen esilla pitamisessa on etta siela ei brittilaiseen tapaan istuttais ainakaan kovin montaa ylimaarasta viikkoa peukalo perseessa vaan alotettaisiin pelit niin pian kuin mahdollista. Ei taida nain pitkia keskeytyksia mistaan pandemioista olla ennakkotapauksina, mutta kylla jonkin yleisen oikeustajun mukaan jotain kompromissia noissa voitaisiin sorvata sen maksimisumman ja nollan valille jos noita peleja kuitenkin pystytaan pelaamaan.

Noita Englannin liigojen sahlaamista ja uusia kokousaikatauluja seuratessa ymmartaa ihan hyvin etta vahan halutaan heittaa loylya kiukaalle etta siela jotain ennen joulua saataisiin valmiiks. Aika Brexittina toi on tuntunu etenevan.
Coulijoe

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #1686 : 21.05.2020 klo 00:42:04

NGolo Kante jättänyt seuran luvalla reenit väliin, koska korona.

https://twitter.com/Matt_Law_DT/status/1263197885623160832?s=19
Corsten

Poissa Poissa


Vastaus #1687 : 21.05.2020 klo 08:45:17

No ne ovat menettäneet mahdollisesti ne mainostajat nyt kun pelejä ei pelata, mutta mainostajat kai tulevat takaisin kun pelitkin tulevat takaisin ja jos kaikki pelit tullaan pelaamaan, niin pelien = mainosslottien määrä pysyy vakiona. Tuo tilaajien katoaminen on tietysti hyvä pointti, kuukausia kun tässä taitaa kuitenkin mennä useampi jolloin tilaajat ovat kaikonneet, joten tuo on tietysti pysyvää tulonmenetystä.
Saako tv-yhtlöt kuitenkin kesä-heinäkuusta normaalia kovemmat tilaustulot? Voisi kuvitella, että tilaajia on enemmän, kun stadioneille ja baareihin ei vielä päästä katsomaan. Toki briteissä kovassa suosiossa oleva IPTV voi ottaa tästä oman siivunsa, koska sen kautta näkee kaikki pelit eikä pelkästään sky:n ja bt:n pelejä.
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #1688 : 21.05.2020 klo 10:28:06

No ne ovat menettäneet mahdollisesti ne mainostajat nyt kun pelejä ei pelata, mutta mainostajat kai tulevat takaisin kun pelitkin tulevat takaisin ja jos kaikki pelit tullaan pelaamaan, niin pelien = mainosslottien määrä pysyy vakiona.

Tämä ei mene ihan näin. Jos yhteiskunta pysyy kiinni, niin ei niillä firmoilla ole kovin isoja insentiivejä mainostaakaan, sillä eivät ne katsojat tule kuitenkaan kuluttamaan heidän palveluitaan. Ääriesimerkkinä tästä ovat lentoyhtiöt, joita ensinnäkin on mennyt nurin kohtuullinen määrä, minkä lisäksi sitten heidän palveluilleen todennäköisesti on aika heikko kysyntä lähitulevaisuudessa. Lentoyhtiöt ovat kuitenkin olleet (mutulla) kohtuu isoja mainostajia, joten heidän puuttumisensa näkyy kyllä mainosrahakertymässä heti. Vaikka siis teoriassa mainosslottien määrä olisi sama, niin niiden kysyntä on kyllä erittäin paljon heikompi, mikä sitten vähentää tv-yhtiön kiinnostusta sopia asiaa, sillä sisääntuleva raha ei todennäköisesti ole läheskään sillä tasolla, mitä he ovat kuvitelleet.
MegaLeka83

Poissa Poissa


Vastaus #1689 : 21.05.2020 klo 10:42:43

Tämä ei mene ihan näin. Jos yhteiskunta pysyy kiinni, niin ei niillä firmoilla ole kovin isoja insentiivejä mainostaakaan, sillä eivät ne katsojat tule kuitenkaan kuluttamaan heidän palveluitaan. Ääriesimerkkinä tästä ovat lentoyhtiöt, joita ensinnäkin on mennyt nurin kohtuullinen määrä, minkä lisäksi sitten heidän palveluilleen todennäköisesti on aika heikko kysyntä lähitulevaisuudessa. Lentoyhtiöt ovat kuitenkin olleet (mutulla) kohtuu isoja mainostajia, joten heidän puuttumisensa näkyy kyllä mainosrahakertymässä heti. Vaikka siis teoriassa mainosslottien määrä olisi sama, niin niiden kysyntä on kyllä erittäin paljon heikompi, mikä sitten vähentää tv-yhtiön kiinnostusta sopia asiaa, sillä sisääntuleva raha ei todennäköisesti ole läheskään sillä tasolla, mitä he ovat kuvitelleet.

Hyvä pointti tuokin. Ehkä tuossa tosiaan jonkinlaista tappiota voi tulla, jos joutuvat myymään mainoksia sitten vaikka halvemmalla. Mutta ehkä sieltä sitten jotkin firmat, joille hommia on tänäkin aikana riittänyt sitten mainostavat. McDonald´s yms.? :D
Raksaus

Poissa Poissa


Vastaus #1690 : 21.05.2020 klo 10:59:14

Eiköhän kaikki slotit myytyä saada tarvittaessa, mutta tosiaan tuotto laskee kun niiden arvo laskee.

Lisäksi ainakin forumilla on valistettu että tyhjile katsomoille pelaaminen ei ole sama ja kun fiilis on väärä niin katsojia tulee vähemmän. En tiedä mikä tämän vaikutus on ja tästä ei oletettavasti ole edes mitään tutkimusta kun vastaavaa tilannetta ei ole ollut. Toisaalta "fudisnikkiksistä" kärsiviäkin on vaikuttanut olevan joten nämä varmaaan katsoisivat melkein mitä tahansa. Ja toisaalta ne jotka muuten olisi stadionilla todennäköisesti katsoisivat matseja.

Saksasta varmaan jotain dataa löytyisi ekalta uudelleenavatulta kierrokselta.
Coulijoe

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #1691 : 21.05.2020 klo 16:25:11

Ja nytkin tuo siis painuu joka tapauksessa lähelle neljääsataa miljoonaa.

ManUn tuloslaskelmissa on laskettu, että kauden loppuun pelaamisesta pitää maksaa Tv-yhtiölle takaisin £20 miljoonaa, joten yksinkertainen matematiikka

£20 miljoonaa * 20 joukkuetta = £400 miljoonaa

https://twitter.com/tariqpanja/status/1263443810085896192?s=19

https://twitter.com/tariqpanja/status/1263444148805402625?s=19
Raksaus

Poissa Poissa


Vastaus #1692 : 21.05.2020 klo 20:03:02

ManUn tuloslaskelmissa on laskettu, että kauden loppuun pelaamisesta pitää maksaa Tv-yhtiölle takaisin £20 miljoonaa, joten yksinkertainen matematiikka

£20 miljoonaa * 20 joukkuetta = £400 miljoonaa

https://twitter.com/tariqpanja/status/1263443810085896192?s=19

https://twitter.com/tariqpanja/status/1263444148805402625?s=19

Vaikea sanoa kuinka paljon isot tässä onnistuvat hoonaamaan pirnempiä, mutta eikös nämä isommat myös saa isommat rahat kun on enemmän pelejä mitä näytetään? ja saivatko jotain extraa muutenkin vai jaettiinko muutoin kiltisti samoin periaattein? Joten kaiken logiikan mukaan maksujenkin pitäisi olla isompia? Ja ManU oletettavasti aika kärkikastia tienaajissa.

Lähteen luotettavuus taitaa toki olla the sun, mutta siellä taisi eilen olla juttua, että Barca kuuntelisi tarjouksia kaikista muista paitsi Messistä, Ter Stegenistä ja De Jongista että saisivat lisää maahua kriisin ylittämiseksi ja palkkakuluja pienemmiksi.
« Viimeksi muokattu: 21.05.2020 klo 20:11:22 kirjoittanut Raksaus »
Coulijoe

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #1693 : 21.05.2020 klo 20:12:05

Eihän ne tasan tietenkään mene. SwissRamble laski kuukausi sitten, että jos ei pelata peliäkään niin siitä £760 miljoonan potista ManU, City, Chelsea, Liverpool ottaa kukin perseeseen cirka £100 miljoonaa eli leijonanosan koko potista. ManUn potti siis isoin.
MegaLeka83

Poissa Poissa


Vastaus #1694 : 21.05.2020 klo 20:32:17

Onkos missään muuten laskettu sellaista, että paljonko yksi katsoja tuo rahaa tv-yhtiölle? Haen siis takaa sitä, että olen ihmettellyt pidemmän aikaan miksei nyt internetin aikakaudella joku Premier Leaguen kaltainen taho myy itse noita otteluita pay-per-view meiningillä ja kun ihmetellään miksei kaikkia otteluita voida näyttää, niin vedotaan johonkin brittien lakiin (estääkö tämä edes aikuisten oikeasti vai onko se vaan Viasatin käden laittamisesta taskuun kiinni?) niin miksi ihmeessä britit haluavat lailla estää otteluiden näkyvyyden myös muualla maailmassa? Itse voisin helposti ostella kertamaksuilla noita otteluita silloin kun niitä ehtisi katsella ja joskus vakiorivin laitettua voisi olla joku ainakin ranskasta tuttu kierroksen kaikkien otteluiden samanaikainen seuraaminen studion kera ihan hauska.

Ja siis niin - eikö teoriassa Premier League voisi saada tuon saman rahan minkä nyt tv-yhtiöiltä ihan perustamalla oman tv-yhtiön? Eikä tämä edes pois sulkisi sitä, että noita oikeuksia voisi silti edelleen myydä myös perinteisille tv-kanaville, joskin tietenkin alempaan hintaan.
Epäonnensoturi

Poissa Poissa


Vastaus #1695 : 21.05.2020 klo 20:59:03

Tämä on edelleenkin parasta mitä valioliigasta on ollut koskaan tarjolla

Harmi, että tämä piti lopettaa.

Tässä oli kuitenkin malli joka toisi luultavasti nykyistäkin isommat TV-tulot jos palaisi globaalina palveluna.
honkala

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Savon vapautusarmeija


Vastaus #1696 : 22.05.2020 klo 11:25:07

Nyt kun näyttää mm. Tanskan ja Puolan liigat alkavan niin alkaako esim. Viasat, Eurosport, Yle tai joku muu näyttämään alkavia liigoja?
John Fire

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Brahen kenttä


Vastaus #1697 : 22.05.2020 klo 11:30:52

Nyt kun näyttää mm. Tanskan ja Puolan liigat alkavan niin alkaako esim. Viasat, Eurosport, Yle tai joku muu näyttämään alkavia liigoja?

:D
Toffo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS


Vastaus #1698 : 22.05.2020 klo 13:18:59

Ja siis niin - eikö teoriassa Premier League voisi saada tuon saman rahan minkä nyt tv-yhtiöiltä ihan perustamalla oman tv-yhtiön? Eikä tämä edes pois sulkisi sitä, että noita oikeuksia voisi silti edelleen myydä myös perinteisille tv-kanaville, joskin tietenkin alempaan hintaan.

Samaa olen ihmetellyt vuosikausia. Etenkin kun ilmeisesti kunnolliset striimipalvelut on olemassa esim jollain NHL:llä tai Wimbledonilla tms. Niin sitten jotkut tv-yhtiöt on siinä välissä paskantamassa kuluttajien naamalle estämällä noiden striimien tilaamisen. Kaiken huipuksi paikallisten oikeuksien omistajat eivät viitsi edes näyttää kuin jotain sieltä täältä. :D

Joskus todella monta vuotta sitten Suomessakin oli Sonera Viihteessä (oliko jopa Koti-TV vielä silloin) palvelu josta näki kaikki Valioliiga-ottelut kympillä kuussa. Ja Urho-TV oli Suomen jalkapalloliigan osalta myös edelläkävijä kaikesta muusta puuhastelemisesta huolimatta.
erno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu


Vastaus #1699 : 22.05.2020 klo 13:31:30

Paikallisten oikeuksien omistajat saavat valita muutaman matsin viikkoon mitä näyttävät. Rajaton näyttöoikeus valioliigaan maksaisi miljardeja.

 
Sivuja: 1 ... 67 [68] 69 ... 72
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines