Koronavirus kansainvälisessä jalkapallossa

[Jonios]

Jos kaudet mitätöidään ja europelejäkään ei saada pelattua pudotuspelien osalta loppuun niin en itse näe ongelmaksi myös europelien uudelleenkäynnistämistä viime kauden tilanteesta.

Ylipäänsä lienee kuitenkin toivottavaa että europelit saadaan ensi kaudelta pelattua normaalisti oli osallistujat ketä tahansa. Eiköhän paluu normaaliin mitä pikimmin koronan taltuttua ole kaikkien etu.

Mites tällaisessa tilanteessa korvattaisiin aiheutuneet tulonmenetykset pienempien maiden seuroille joissa kausi saatiin pelattua loppuun? Esimerkiksi Suomessa kun jaetaan euro-paikat edellisen kalenterivuoden perusteella olisi melko käsittämätöntä ettei merkittäviä rahoja valuisi pienille seuroille/maille.

[Raksaus]

Aika monta jossia tilanteessa kuitenkin vielä on. Kuten sanottua ei ole vielä kirkossa kuulutettua että ensi syksynäkään pelataan normaalisti, jolloin lienee mahdollista jatkaa jopa kauden alun tarpeeksi venyessä nykyisestä tilanteesta.

Jos kauden alku venyy ja aiotaan kuitenkin vetää täysi sarja, miten käy EM-kisoille? kansalliset sarjat kuitenkin ne pelaajien palkat maksaa. Ensi kesän jälkeen ei enää taida EM-kisojen suhteen olla mitään plan C:tä olemassa kuin sen karsinnan mitätöiminen. Nytkin jo taitaa sotkea seuraavien MM-kisojen karsintoja.

Mites tällaisessa tilanteessa korvattaisiin aiheutuneet tulonmenetykset pienempien maiden seuroille joissa kausi saatiin pelattua loppuun? Esimerkiksi Suomessa kun jaetaan euro-paikat edellisen kalenterivuoden perusteella olisi melko käsittämätöntä ettei merkittäviä rahoja valuisi pienille seuroille/maille.

Pienet saavat aina kakkua jaettaessa ne muruset, mitä isommat pojat niille haluavat antaa. Eli tämä tuskin on päättäjien prioriteeteissa kovinkaan korkealla. Jos tästä argumentista on hyötyä omissa tavoitteissa, niin silloin nostetaan esille, tuskin muuten.

[Coulijoe]

18.3 perustetun älyriihen ensimmäinen ulostulo.

Fifan sisäinen ähkintä olisi huhujen mukaan ehdottamassa/pakottamassa joukkueet pelaamaan sarjansa loppuun ja jatkamaan pelaajien sopimuksia siihen asti kunnes sarjat on pelattu.

[G.Lavanche]

Jos kauden alku venyy ja aiotaan kuitenkin vetää täysi sarja, miten käy EM-kisoille? kansalliset sarjat kuitenkin ne pelaajien palkat maksaa. Ensi kesän jälkeen ei enää taida EM-kisojen suhteen olla mitään plan C:tä olemassa kuin sen karsinnan mitätöiminen. Nytkin jo taitaa sotkea seuraavien MM-kisojen karsintoja.

Voisin kuvitella että jos näyttää siltä että jalkapalloa pelataan aikaisintaan jouluna niin tämä kausi pelataan myös loppuun näistä asetelmista ja tyhjiötä sitten täytetään cupeilla ja höntsillä. Täyttä kautta tuskin ängetään kevät kauden puolelle missään tapauksessa.

Ilmeisesti liittojen tahto on kaudet saada kuitenkin loppuun.

Mites tällaisessa tilanteessa korvattaisiin aiheutuneet tulonmenetykset pienempien maiden seuroille joissa kausi saatiin pelattua loppuun? Esimerkiksi Suomessa kun jaetaan euro-paikat edellisen kalenterivuoden perusteella olisi melko käsittämätöntä ettei merkittäviä rahoja valuisi pienille seuroille/maille.

En usko että mitenkään. Toki mahdollista on, että europeleissä noudatetaan kunkin maan edellisen täyden kauden sarjataulukkoa. Siinä tapauksessa vaan päätökset tosiaan jatkotoimista on tehtävä kohtuu pian, että seurat tietävät panokset kauden keskeyttämisen suhteen ja pienten liigojen seurat pääsevät valmistautumaan karsintoihin.

[Tötterström]

Ehkä hyvä olisi jokin cup-muotoinen kisa, jossa mukana olisi edellisen ja tämän kauden perusteella europaikoille päässeet seurat. Mukaan pääsisi suht hövelein perustein, mutta isoille rahoille sitten, kun mukana on CL:n normaalin lohkovaiheen verran jengejä.

Tämä olis paras systeemi, vähenisi parranpärinä kun molemmista kausista pääsis jengejä. Myös rahaa tulisi sisään kun pelejä saataisiin enemmän. Esim. Kaljacuppeja jätettäisiin pois pelien alta.

[Pläkä]

18.3 perustetun älyriihen ensimmäinen ulostulo.

Fifan sisäinen ähkintä olisi huhujen mukaan ehdottamassa/pakottamassa joukkueet pelaamaan sarjansa loppuun ja jatkamaan pelaajien sopimuksia siihen asti kunnes sarjat on pelattu.

Pidän tätä ehdottomasti todennäköisimpänä vaihtoehtona. Sopimuksien venyttäminen on aina helpompaa kuin uusien sorvaaminen tai irtisanominen.

Vaihtoehtoja on oikeastaan kolme avoimissa sarjoissa:

1. Kaudet pelataan loppuun.
2. Kaudet mitätöidään ja edeltävän kauden sijoitukset jäävät voimaan.
3. Kauden nykyiset asetelmat jäävät voimaan.

Näistä 1. kohta on melko selkeä ja varmasti kokonaisuutta katsoen seuroille kaikkein edullisin ja mieluisin. Vaikka tuloja jää tulematta, tv-rahat kuitenkin saapuvat sisään. Alempia sarjaportaita jäänee pelaamatta ja ne ratkotaan tapauskohtaisesti. Pelaaminen on myös ylivoimaisesti reilun tapa hoitaa homma maaliin.

2. kohta on ehkäpä se kaikkein epäreiluin ja ei-toivottu. Skenaariossa, jossa kuluneen kauden suoritukset ja voimasuhteet eivät toteutuisi millään tavalla ja osa seuroista hyötyisi ansiottomasti. Tapaa, jolla raastuvilta vältyttäisiin ei oikeastaan ole olemassa. Kysymyksiä seuratasoilla on putoajien, karsijoiden, nousijoiden ja mestareiden osalta niin paljon, että vain harva seura hyötyisi tavasta ja lähes kaikki häviäisivät.

3. kohdan osalta on todettava että kausia on pelattu noin suunnilleen 3/4. Teoriassa tilanne, jossa mestaruuksia ei jaeta, nykyiset sijat jäävät voimaan ja kukaan ei putoa, mutta uudet kaudet pelataan isommalla seuramäärällä, voisi tulla kyseeseen. Häviäjiä olisi joitakin, mutta kuluneen kauden voimasuhteet ja suoritukset saisivat kuitenkin palkinnon.

[Fede15]

Teoriassa tilanne, jossa mestaruuksia ei jaeta, nykyiset sijat jäävät voimaan ja kukaan ei putoa, mutta uudet kaudet pelataan isommalla seuramäärällä, voisi tulla kyseeseen. Häviäjiä olisi joitakin, mutta kuluneen kauden voimasuhteet ja suoritukset saisivat kuitenkin palkinnon.

Tätä paljon ehdotettua ratkaisua en ymmärrä. Millä logiikalla mestaruutta, europaikkoja ja putoajia ei voida jakaa nykyisen taulukon mukaan, mutta nousijat voidaan? Yhtä pahasti kausi on kesken siellä divareissa. Tämä mainitsemani on siis ilmeisesti Serie A:n ehdotus, lainaamassani viestissä ilmeisesti europaikat jaettaisiin tämän kauden perusteella?

Lisäisin edellisen viestin kolmanteen vaihtoehtoon yhden sanan ja mielestäni nämä ovat myös paremmuusjärjestyksessä.

1. Kaudet pelataan loppuun.
2. Kaudet mitätöidään ja edeltävän kauden sijoitukset jäävät voimaan.
3. Kauden nykyiset asetelmat jäävät kokonaisuudessaan voimaan.

[Incrível]

https://www.facebook.com/dag.hoiskar/videos/10219446822514286/

Joko oli?

[Coulijoe]

FA on lopettanut lädeissä naisten ykkösen/confrence?. Sarja nollataan/hylätään. Kukaan ei nouse eikä kukaan tipu.

Stourbridgen naisten joukkue johti lohkoaan ilman tappioita maalierolla 95-2. Nyt kävi näin.

Edit: FA ja National League ovat päättäneen, että non league-tason sarjat steps 3-6 on nyt pelattu ja kausi ohi ja tulokset hylätään/"poistetaan" englannin kielinen sana oli expunged.

[Ben]

Kyllähän juridisesti taitaa ainoa ratkaisu olla mitätöidä koko kausi.


Säännöissä puhutaan varmasti, että 38 kierroksen jälkeen määritellään sijoitukset jne. ja myös, että kausi pitää saada valmiiksi 30.6. mennessä. Jos ei saada valmiiksi, niin ei sääntöjen mukaan voida sijoituksiakaan määrittää.

Kaikissa muissa ratkaisuissa pitää pelätä oikeusjuttuja, jotka niiden nostajat todennäköisesti voittaisivat.


Tämän jälkeen sitten sääntöihin tehdään lisäys vastaisuuden varalle.


Urheilullisesti tietenkin joku muu ratkaisu olisi paikallaan, varsinkin kun mestari oli jo lähes varma, mutta ei se kyllä helpoksi mene. Ei kai se ole kuitenkaan mahdollista, että mestaruus jaetaan, mutta mitään muita sijoituksia ei. Onhan se sääli varsinkin Liverpoolin ja Beneventon kannalta, mutta nyt kävi todellakin se force majeure mistä paljon puhutaan ja joka enää voi mestaruuden tässä vaiheessa viedä.

[Arkon]

Edit: FA ja National League ovat päättäneen, että non league-tason sarjat steps 3-6 on nyt pelattu ja kausi ohi ja tulokset hylätään/"poistetaan" englannin kielinen sana oli expunged.

Mitä tuo käytännössä tarkoittaa tilastojen kannalta? Säilyvätkö esimerkiksi pelaajan kauden aikana tekemät maalit virallisissa tilastoissa?

[erno]

Virallisissa tilastoissa ei, kun pelejä ei virallisesti koskaan pelattu.

Tätä paljon ehdotettua ratkaisua en ymmärrä. Millä logiikalla mestaruutta, europaikkoja ja putoajia ei voida jakaa nykyisen taulukon mukaan, mutta nousijat voidaan?

Ensi kauden joukkuemäärää ei ole missään vahvistettu virallisesti ainakaan Valioliigaan tai Serie A:han. Sarjat voivat siis tehdä päätöksen nostaa joukkuemäärä 2020-21 kaudeksi vaikka 24:n ja päättää että kauden päätteeksi sieltä tiippuu 7 suoraan veke. Voivat myöskin omaehtoisesti päättää menetelmän jolla tuo joukkuemäärän kasvattaminen 20->24 hoidetaan.

[Fede15]

Ensi kauden joukkuemäärää ei ole missään vahvistettu virallisesti ainakaan Valioliigaan tai Serie A:han. Sarjat voivat siis tehdä päätöksen nostaa joukkuemäärä 2020-21 kaudeksi vaikka 24:n ja päättää että kauden päätteeksi sieltä tiippuu 7 suoraan veke. Voivat myöskin omaehtoisesti päättää menetelmän jolla tuo joukkuemäärän kasvattaminen 20->24 hoidetaan.

Voivat tietysti, mutta jos he katsovat vaikkapa tämän hetken kaksi parasta nousun arvoiseksi, niin samalla logiikallahan voitaisiin kruunata Liverpool ja Juve(?) mestariksi, europaikat neljälle parhaalle, putoajat alaspäin ja kolmaskin ylös. Jos taas koetaan, ettei mestaruutta ja putoajia voida määrittää kesken kaiken, niin olisihan se epäloogista määrittää nousijoitakaan. Tätä haen takaa.

[Sebbliiga]

Ensi kaudella voidaan sitten kysyä miksi näytetään liverpoolin pelejä? Ei ne ikinä voita valioliigaa! Pukki telkkariin

[erno]

Ei voi, kun mestarin määritelmää, europaikojen jakoa ja nousun/tippumisen määritelmää ei voi muuttaa lennosta. Tuossa tehdään täydennysmenettely aiemmin tuntemattomaan tilanteeseen. Kompromissi joka ei riko sääntöjä, jotta useampi joukkue olisi tyytyväinen. Ja en siis sano että tuollaista ollaan tekemässä, vaikka Italiassa tuota jo ihan virallisesti ehdotettiinkin.

[Morchen]

Täydennysmenettelyssä pitäisi varmaankin antaa etusija kauden 18-19 parhaille ei-nousijoille, tai muuten saa taas pelätä oikeusjuttuja?

[Aristoteleskooppi]

Pidän tätä ehdottomasti todennäköisimpänä vaihtoehtona. Sopimuksien venyttäminen on aina helpompaa kuin uusien sorvaaminen tai irtisanominen.

Vaihtoehtoja on oikeastaan kolme avoimissa sarjoissa:

1. Kaudet pelataan loppuun.
2. Kaudet mitätöidään ja edeltävän kauden sijoitukset jäävät voimaan.
3. Kauden nykyiset asetelmat jäävät voimaan.

Näistä 1. kohta on melko selkeä ja varmasti kokonaisuutta katsoen seuroille kaikkein edullisin ja mieluisin. Vaikka tuloja jää tulematta, tv-rahat kuitenkin saapuvat sisään. Alempia sarjaportaita jäänee pelaamatta ja ne ratkotaan tapauskohtaisesti. Pelaaminen on myös ylivoimaisesti reilun tapa hoitaa homma maaliin.

2. kohta on ehkäpä se kaikkein epäreiluin ja ei-toivottu. Skenaariossa, jossa kuluneen kauden suoritukset ja voimasuhteet eivät toteutuisi millään tavalla ja osa seuroista hyötyisi ansiottomasti. Tapaa, jolla raastuvilta vältyttäisiin ei oikeastaan ole olemassa. Kysymyksiä seuratasoilla on putoajien, karsijoiden, nousijoiden ja mestareiden osalta niin paljon, että vain harva seura hyötyisi tavasta ja lähes kaikki häviäisivät.

3. kohdan osalta on todettava että kausia on pelattu noin suunnilleen 3/4. Teoriassa tilanne, jossa mestaruuksia ei jaeta, nykyiset sijat jäävät voimaan ja kukaan ei putoa, mutta uudet kaudet pelataan isommalla seuramäärällä, voisi tulla kyseeseen. Häviäjiä olisi joitakin, mutta kuluneen kauden voimasuhteet ja suoritukset saisivat kuitenkin palkinnon.

Tämä

[Raksaus]

Kyllähän juridisesti taitaa ainoa ratkaisu olla mitätöidä koko kausi.


Säännöissä puhutaan varmasti, että 38 kierroksen jälkeen määritellään sijoitukset jne. ja myös, että kausi pitää saada valmiiksi 30.6. mennessä. Jos ei saada valmiiksi, niin ei sääntöjen mukaan voida sijoituksiakaan määrittää.

A joint statement from the FA and the Premier League was later released, signalling their intent to finish the season whenever it was possible: "The FA’s Rules and Regulations state that 'the season shall terminate not later than the 1 June' and 'each competition shall, within the limit laid down by The FA, determine the length of its own playing season'.

"However, The FA’s Board has agreed for this limit to be extended indefinitely for the 2019/20 season in relation to Professional Football."

Lähteenä toki jokin Goalin juttu. Mutta en pitäisi tuota mitenkään kiveen hakattuna, että kauden päättymistä voitaisiin siirtää. En tiedä mikä on todennäköisyydet eri skenaarioille, mutta en näe tätä mitenkään mahdottomana skenaariona kuitenkaan. Ja kyllä niitä jalkapallomaailmassa on ennenkin muutettu sääntöjä lennosta. Useimmiten täysin dorkaa, mutta tapauksessa pitäisin enemmän ihmeellisenä johonkin päivämäärään hirttäytymisen. Ja koskee siis kaikkia liigoja. Toki jokainen liiga tehköön omat päätöksensä, miten kauden haluaa ratkaistavan.

[Jinete]

Barça on Espanjassa ensimmäinen isoista seuroista, joka ilmoittaa aloittavansa ERTE-menettelyn (Expediente de Regulación Temporal de Empleo). Kyseessä on yksinkertaistettuna yt-prosessi ja yleisin seuraus on työntekijöiden lomauttaminen ja palkkojen väliaikainen leikkaaminen.

[Assuncao]

Barça on Espanjassa ensimmäinen isoista seuroista, joka ilmoittaa aloittavansa ERTE-menettelyn (Expediente de Regulación Temporal de Empleo). Kyseessä on yksinkertaistettuna yt-prosessi ja yleisin seuraus on työntekijöiden lomauttaminen ja palkkojen väliaikainen leikkaaminen.

Eiks Barcalla oo kassassa massia pitää omistaan huolta?

[Madridlandia]

Toivottavasti tällaisissa tilanteissa toimet keskittyvät ensisijaisesti pelaajiin ja sen jälkeen muuhun henkilökuntaan.

[Incrível]

Eiks Barcalla oo kassassa massia pitää omistaan huolta?

Tässä täytyy muistaa Neymarin isä, jolle menee kaikista pelaajasiirroista saatavista rahoista leijonanosa.

[Jinete]

Toivottavasti tällaisissa tilanteissa toimet keskittyvät ensisijaisesti pelaajiin ja sen jälkeen muuhun henkilökuntaan.

Ilmeisesti sekä että. Huhuja 70 % leikkurista pelaajien palkkohin, joten voisi olettaa, että muihin työntekijöihin kohdistuva osuus on selkeästi pienempi, sillä urheilijoiden (Barca edustaa useita lajeja) palkat muodostavat 61 % kokonaispalkasta ja työntekijöiden 3,7 % (täytyyköhän tämä nyt lukea, että siellä on Bartomeun johtama joukko eri tason johtajia, jotka vetävät loput 35 %?), joten on aika selvää mistä suurin leikkaus täytyy tehdä...

[Raksaus]

Tämähän on siinä mielessä mielenkiintoinen lainopillinen kysymys. Toki varmasti todella vaikea tulkita näillä tiedoilla, kun edes Suomen lainsäädännöstä ei ole itsellä tähän mennessä tullut tarkalleen perehdyttyä saati sitten muiden maiden vastaaviin. Ja lisäksi kun ei ole yksittäisten pelaajien sopimuksien sisällöstä mitään tietoa. Kuitenkin sopimuksen yksipuolinen muuttaminen lienee monessa muussakin maassa aika hankala homma. Eli jos työnantaja luistaa palkanmaksuvelvoitteestaan niin onko pelaajalla oikeus lähteä hakemaan työtä muualta ja voiko tällöin myöskään seura vaatia siirtokorvausta? Toki kyseessä on poikkeusolot, joten en mene ihan takuuseen, ettei tuomioistuimetkaan menisi tekemään jotain yllättäviä päätöksiä jalkapalloliitoista nyt puhumattakaan. Toki varmaankin suuri osa pelaajista ymmärtää tilanteen eikä kitise asisasta, mutta varmasti löytyy pelaajia, joilla esim. pitkä sopimus ja markkina-arvo olisi korkeampi jos pääsisi vapaana agenttina liikkumaan.

[Jinete]

Espanjassa nimenomaan poikkeustila sallii normaalista poikkeavan käsittelyn ja toimenpiteetkin rajoittuvat poikkeustilan ajaksi.