FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
28.03.2020 klo 10:41:57 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 12 [13] 14
 
Kirjoittaja Aihe: Veikkausliiga ja Korona  (Luettu 52809 kertaa)
0 jäsentä ja 3 vierasta katselee tätä aihetta.
Kaski

Poissa Poissa


Vastaus #300 : 25.03.2020 klo 13:36:07

Vaikka forkalla monessa eri topikissa jo epätoivo hiipii mieliin niin täytyy muistaa että vasta noin viikko sitten valtiovalta teki kovennettuja päätöksiä ja lisää on nyt tulossa. Ja seuroilla myös on saatavilla uusia keinoja talouden tasapainottamiseen. En millään vielä jaksa uskoa eri sarjoja Liiga, Ykkönen, Kakkonen jne. koko kauden koskevia perumisilmoituksia. Kahtellaan nyt rauhassa lähemmäs vappua tai sen yli, kuinka yleinen tilanne etenee ja tämän pohjalta päätöksiä sarjoista ja sarjamuodoista. Variaatioita kulisseissa on siis jo kovasti mietitty. Ehkä eniten mietityttää mikä on tilanne Uudellamaalla touko/kesäkuussa. Tämä vaikuttaisi todennäköisesti lopulta moneen eri sarjatasoon.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #301 : 25.03.2020 klo 13:52:49

...Ehkä eniten mietityttää mikä on tilanne Uudellamaalla touko/kesäkuussa. Tämä vaikuttaisi todennäköisesti lopulta moneen eri sarjatasoon.

Uudellamaalla saattaa taudin huippu tulla aikaisemmin kuin muualla Suomessa. Näin ollen ehkä pahin on ohi myös nopeammin. Toisaalta, jos meidät nyt eristetään muusta valtakunnasta tehokkaasti, niin tauti ei ehkä koskaan kovin rankkana iske muualle Suomeen, tai ei ainakaan kaikkialle.

Aika näyttää, mutta toivon ainakin, juuri nimenomaan toivon, että sarjat päästäisiin jollain systeemillä kuitenkin pelattua. Tuskin kuitenkaan aloitetaan ennen elokuuta ja sekin on optimistinen arvaus.

Spekulaatiotahan tämä kaikki on toki, mutta asiantuntijat puhuvat 120-160 päivästä epidemian arvioituna kestona. Laskeminen aloitetaan maaliskuun alusta.
Tuhoaja

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Meidän Maajoukkueet, HJK, ACH


Vastaus #302 : 25.03.2020 klo 14:37:49

”En usko että kaudella 2020 pelataan ollenkaan veikkausliigaa.” On uusi ”Suomi ei koskaan pääse arvokisoihin.”
bach

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Honka, Arsenal, FC Honka/Akatemia, Astana


Vastaus #303 : 25.03.2020 klo 14:53:31

Suomessa kuolee vuosittain n. 55000 ihmistä mitä moninaisimmista syistä. Yli 5000 kuolemantapausta vuosittain tilastoidaan kohtaan muut syyt. Koronaan tulee kuolemaan muutama sata senioria, eli ei tule edes näkymään tilastoissa omana rivinä.

On siihen kuollut nuoriakin ja ovat olleet ilmeisesti ihan perusterveitä.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/c46a20ba-8294-4029-bbcd-8d54b0db0786
MatsZ

Poissa Poissa


Vastaus #304 : 25.03.2020 klo 15:42:36

Ilmeisesti pitäisi jossain vaiheessa aloittaa isot vasta-ainetestit, jotta voidaan tietää miten laajalle virus on levinnyt. Voihan olla, että virus on levinnyt Euroopassa hyvinkin laajalle,. Oxfordissa on tehty hyvin erilainen mallinnus.

https://tekniikanmaailma.fi/teemalehti/koronavirus/oxfordin-yliopiston-tutkimus-koronavirus-saattaa-olla-levinnyt-britanniassa-jo-joka-toiselle-ihmiselle-alle-promille-tarvitsee-sairaalahoitoa/

Lainaus
Mallin tulokset viittaavat siihen, että jos virus on levinnyt hyvin laajalle, britit ovat jo saavuttaneet huomattavan laumasuojan koronavirusta vastaan. Jos testit vahvistavat tuloksen, se voi tarkoittaa, että rajoituksia voidaan purkaa odotuksia nopeammin.

Jos virus ei ole vielä levinnyt kovin laajalle Suomessa, tarkoittanee se sitä, että erilaisia etätyöohjeita ja muita toimenpiteitä ei aloiteta purkamaan kuin aikaisintaan 3-4 kuukauden kuluttua. Silloin Veikkaisliigaa ei aloiteta pelaamaan kesäkuun alussa edes tyhjille katsomoille.
Puupiä

Poissa Poissa


Vastaus #305 : 25.03.2020 klo 17:05:02

Suomessa kuolee vuosittain n. 55000 ihmistä mitä moninaisimmista syistä. Yli 5000 kuolemantapausta vuosittain tilastoidaan kohtaan muut syyt. Koronaan tulee kuolemaan muutama sata senioria, eli ei tule edes näkymään tilastoissa omana rivinä. Mutta jos ei tauti tapa niin tehdyt toimenpiteet tappaa kaiken elämisen arvoisen. Ei muuta kuin yhteiskunta asteittain takaisin toimintaan toukokuussa ja eiköhän se Veikkausliigakin pääse kesäkuussa käyntiin. Vaikka sitten aluksi tyhjille katsomoille.
Juuri näiden rajoitteiden takia siihen tullee kuolemaan Suomessa alle 1000 ihmistä. Jos rajoitteita ei olisi, niin luvut olisivat selvästi isommat.

Suomessa Korona-laskuri alkaa maaliskuun alusta ja taudin huippua jotkin asiantuntijat povaavat 90-120 päivän päähän alusta ja taudin kokonaiskestoksi 4-6 kk. Eli huippu olisi kesäkuussa ja koko homma kestäisi sinne elokuun lopulle tai jopa syyskuulle saakka. Rajoitteita alettaneen purkaa vasta Juhannuksen jälkeen.

Kausi käyntiin elokuussa ja ensimmäisen kierroksen jälkeen talvitauko. Sitten keväällä toinen kierros ja sillä selvä.
1978 kk

Paikalla Paikalla


Vastaus #306 : 25.03.2020 klo 17:48:26

Nythän ennustetaan koronan huipuksi heinä-ja elokuuta.Eli yhteiskunnan toipuminen menisi kaiketi loppu syksyyn/alku talveen. Minun puolestani kauden voi laittaa pakettiin.
Lockheed

Poissa Poissa


Vastaus #307 : eilen kello 00:03:42

Kausi käyntiin elokuussa ja ensimmäisen kierroksen jälkeen talvitauko. Sitten keväällä toinen kierros ja sillä selvä.

Tuota ei kestäisi seurojen talous mitenkään
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ykkönen


Vastaus #308 : eilen kello 08:21:36

Tuota ei kestäisi seurojen talous mitenkään

Paremmin kuitenkin kuin sen, ettei koko kautta pelattaisi ollenkaan.

Tässä mallissa kauden 2020 loppupuoliskolla (keväällä 2021) olisi varmaan pääsääntöisesti ihan samat jengit kuin kaudella 2021, mikä toisi myös ihan uudenlaista jatkuvuutta toimintaan :D
blackhawk

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, Suomi, Everton


Vastaus #309 : eilen kello 08:35:18

Vaikea uskoa, että Suomessa syyskevätrytmiin siirryttäisiin edes väliaikaisesti. Todennäköisemmin tämän kauden sarjat pelataan lyhennettyinä ja päättyvät viimeistään marraskuussa. Nousu- ja putoamismahdollisuuttakaan tuskin poistetaan.
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ykkönen


Vastaus #310 : eilen kello 08:51:03

Nousu- ja putoamismahdollisuuttakaan tuskin poistetaan.

Nousumahdollisuuksia ei ainakaan. Putoamismahdollisuus taas poistuu ehkä jo sillä, että pari edustus oy:tä menee kauden 2021 alkuun mennessä konkurssiin, kun yritystukijoilla ei ole enää antaa rahaa ja kannattajia ei ole tarpeeksi astumaan tilalle.
Mangwie Ylmsteen

Poissa Poissa


Vastaus #311 : eilen kello 09:04:01

Eiköhän 2020 jää pelaamatta. Cupia voitaisiin jatkaa ja pelata finaali vaikka lokakuussa. Sen arvostus nousisi kummasti.

2021 liiga joudutaan kokoamaan niistä liiga- ja divariseuroista, jotka ovat vielä hengissä.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #312 : eilen kello 09:16:11

Nousumahdollisuuksia ei ainakaan. Putoamismahdollisuus taas poistuu ehkä jo sillä, että pari edustus oy:tä menee kauden 2021 alkuun mennessä konkurssiin, kun yritystukijoilla ei ole enää antaa rahaa ja kannattajia ei ole tarpeeksi astumaan tilalle.

Tämä on näillä näkymin aika mahdollinen skenaario. Jos kausi kyetään pelaamaan edes tynkänä esim. alkaen loppukesästä, niin se pelastaa monta seuraa. Välttämättä ei kuitenkaan kaikkia.

Jos pelataan kaksinkertainen sarja, niin silloin on minusta oikein sekä nousut että putoamiset. Vaikka tietysti alunperin eri systeemillä pitikin mennä. Kaksinkertainen sarja on kuitenkin urheilullisesti riittävän tasapuolinen. Jos siihen vielä pelataan pleijarit päälle, mestaruudesta ja putoamisesta, niin aina parempi.

Jos pelataan jollain kaksinkertaista sarjaa suppeammalla systeemillä, niin sitten ei minusta urheilullisen tasapuolisuuden vaatimus toteutu. Kyseenalaista pitäisikö silloin jakaa mestaruutta tai pudottaa ketään. Sarjan pelaaminen suppeassakin muodossa voi silti olla toivottavaa monien seurojen kannalta.
« Viimeksi muokattu: eilen kello 09:36:28 kirjoittanut Wanha futaaja »
Thalian

Paikalla Paikalla


Vastaus #313 : eilen kello 09:49:08

Jos pelataan jollain kaksinkertaista sarjaa suppeammalla systeemillä, niin sitten ei minusta urheilullisen tasapuolisuuden vaatimus toteutu. Kyseenalaista pitäisikö silloin jakaa mestaruutta tai pudottaa ketään. Sarjan pelaaminen suppeassakin muodossa voi silti olla toivottavaa monien seurojen kannalta.

Kyllä urheilullisuus voidaan saavuttaa myös muilla sarjajärjestelmillä kuin round robin. Jos kauden alku menee kovin pitkälle, niin voisi olla hauska kokeilu nähdä vaikkapa swissiin perustuva vajaakierroskilpailu...
Kosmoksen Härkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Visio 2020 & EURO 2021


Vastaus #314 : eilen kello 10:23:25

Jos pääsisi aloittamaan sarjan kesäkuussa, vaikka aluksi tyhjille katsomoille (tai suppealle joukolle =kausarit hajautettuna 'Boltsille') ja otteluohjelma siten, että jengien matka- yms. kulut pyritään minimoimaan, niin saisikohan puuttuvia normituloja kompensoitua lähetysoikeuksien myynnillä maailmalle ja uusien sponssien ("Corona Test China") myötä? VL olisi varmaan niitä harvoja sarjoja jotka pyörisivät ja patoutunut kysyntä vedonlyöntimarkkinoilla yms. varmaan huigea - näin uskon. :)

Mitä aikaisemmin päästään aloittamaan, sen helpompaa on reagoida matkan varrella 'yllätyksiin' (=ottelusiirtoihin). Ensin aloitetaan kaksinkertaisella sarjalla (22) ja jos näyttää, että sen läpivieminen olisi hankalaa, niin sitten siirrrytään ensimmäisen kierroksen jälkeen ylä- ja alaloppusarjoihin (16 kierrosta), jos tämäkin on hankalaa, niin sitten yksinkertainen sarja. Koko kauden peruuntuminen tai joku syksy/kevät-hassuttelu olisi kyllä aivan vihoviimeinen ja täysin katastrofaalinen tilanne.
« Viimeksi muokattu: eilen kello 10:35:18 kirjoittanut Kosmoksen Härkä »
yyber

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Periaatteen Jatkuvuus


Vastaus #315 : eilen kello 10:41:24

Monenlaista mietittävää tämä vittupäävirus on antanut mutta futiksen osalta ollsi tärkeää että Palloliitto ja kaikki muutkin liitot pelastaisivat huippufutiksen eli käytännössä liigan, ykkösen ja kakkosen. Muut talkoilevat mitä talkoilevat. Ja näin. Se vaatii arviolta sellaiset 10-15 milliä että nämä porukat tekohengitetään koronan jälkeiseen aikaan. Organisaatiot on pelastettava konkursseilta, pelaajat ja henkilökunta pärjäävät koska Suomessa nyt vaan pärjää sosiaalituella, onneksi. Ja näin. Ja nyt pitää olla solidaarinen, nallekarkit eivät mene tasan.
« Viimeksi muokattu: eilen kello 11:02:08 kirjoittanut yyber »
Kim Suomisen ponnari

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ainoastaan omien sarjojensa mestarit


Vastaus #316 : eilen kello 10:49:07

Yksinkertaisessa "pikasarjassa" olisi myös pelattuna sekin etu että persnetot pienentyisivät edes osittain tämän kauden osalta. Kuka tietää vaikkapa jos isolla haloolla aletaan rajoitteita poistamaan massatapahtumista, liigajoukkueet ratsastaisivat tämän aiheuttaman yleisen kiiman aallonharjalla ja ne pelit joihin joukkueet olivat budjetoineet sen 1500-2000 katsojaa, saisivatkin ihmisten huumassa olemisen myötä 3000-4000 katsojaa, kattaisi se tavallaan jo parin pelin budjetoidun summan.

Totta kai se "uutuudenviehätys" katoaisi totuttuun tapaan parin ekan kierroksen jälkeen (paljon tietty riippuisi Veikkausliigan ja seurojen markkinointikoneistoista) mutta pääasia olisi että tältä vuodelta tappiot pyrittäisiin minimoimaan jokaisen pääsarjapotentiaalia omaavan joukkueen osalta.
Kaski

Poissa Poissa


Vastaus #317 : eilen kello 10:52:37

Veikkausliigaseurat kokoustavat muuten ensi viikolla ma ja pe. Jotain yhteistä linjaa tässä voisi kannattaa hakea, liittyen Palloliittoon, Ykköseen ja Kakkoseen.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #318 : eilen kello 13:40:59

Yksinkertaisessa "pikasarjassa" olisi myös pelattuna sekin etu että persnetot pienentyisivät edes osittain tämän kauden osalta. Kuka tietää vaikkapa jos isolla haloolla aletaan rajoitteita poistamaan massatapahtumista, liigajoukkueet ratsastaisivat tämän aiheuttaman yleisen kiiman aallonharjalla ja ne pelit joihin joukkueet olivat budjetoineet sen 1500-2000 katsojaa, saisivatkin ihmisten huumassa olemisen myötä 3000-4000 katsojaa, kattaisi se tavallaan jo parin pelin budjetoidun summan.

Totta kai se "uutuudenviehätys" katoaisi totuttuun tapaan parin ekan kierroksen jälkeen (paljon tietty riippuisi Veikkausliigan ja seurojen markkinointikoneistoista) mutta pääasia olisi että tältä vuodelta tappiot pyrittäisiin minimoimaan jokaisen pääsarjapotentiaalia omaavan joukkueen osalta.

Joo, kyllä.

Tynkäsarjakin kuitenkin helpottaisi seurojen taloudellista ahdinkoa, eli parempi sekin kuin ei mitään.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #319 : eilen kello 13:43:59

Kyllä urheilullisuus voidaan saavuttaa myös muilla sarjajärjestelmillä kuin round robin...

Mutta ei välttämättä tasapuolisuus.
Thalian

Paikalla Paikalla


Vastaus #320 : eilen kello 13:55:23

Mutta ei välttämättä tasapuolisuus.


Ei täydellistä tasapuolisuutta ole mahdollista saavuttaa millään järjestelmällä sillä tasapuolisuuteen liittyisi myös mm. vakioidut olosuhteet.

Mutta toki kaikki vajaakierroskilpailut ovat jossain määrin huonoja ratkaisuita kun verrataan round robin -muotoisiin kilpailuihin. Jos kuitenkin esim. aikataulu pakottaa kehittelemään jotain muuta, niin vaikkapa nuo vajaakierroskilpailut ovat täysin valideja vaihtoehtoja.
todella vikkelä jätkä

Poissa Poissa


Vastaus #321 : eilen kello 14:06:09

Jos tässä nyt käy niin huonosti, että kausi vedetään läpi yksinkertaisena tynkäsarjana, olisiko mahdollista että kaudelle 2021 nostettaisiin ykkösestä kaksi, tai jopa neljä joukkuetta Veikkausliigaan?

Tynkäsarjan jälkeen joukkueiden putoaminen liigasta ykköseen olisi melko raakaa peliä, mutta taas nouseminen ei niinkään. Toki jos ykkönenkin vedettäisiin läpi yksinkertaisena sarjana, olisi sattumalla varmasti vaikutusta nousijoihin. Ykkösessä on kuitenkin tällä hetkellä monta hyvää ja perinteistä seuraa, jotka ovat viimeisen kymmenen vuoden aikana pelanneet Veikkausliigassa. Mielestäni näkisin ykkösestä kaikki muut paitsi SJK akatemian, AC Kajaanin ja Gnistanin liigassa.

Oletettavasti kaudella 2021 tulee monen joukkueen budjetti laskemaan huomattavasti, vaikka kausi päästäisiin aloittamaan kesäkuun alussa. Jos käy huonommin, tulevat budjetit laskemaan vielä huomattavasti enemmän. Siten joukkueiden lisääminen ykkösestä liigaan ei välttämättä laskisi sitä tasoa niin paljon kuin normaalitilanteessa.

Joukkuemäärän nostaminen toimisi piristysruiskeena ykkösestä nouseville joukkueille, sillä liigastatuksella lisärahoituksen kerääminen olisi helpompaa. Samalla myös olosuhteiden kehittäminen helpottuisi, esim. Jaro, KPV ja KTP ainakin hyötyisivät liigastatuksesta olosuhteiden kehittämisen osalta. Lisäksi kustannukset liiga vs. ykkönen on oikeastaan sama, joten siinä mielessä ykkösen seuroille ei olisi haittaa noususta. Ja mikä tärkeintä, sarjajärjestelmäksi saataisiin kaksinkertainen sarja ilman mitään loppusarjoja.

Toki vastavuoroisesti tuo tarkoittaisi ykkösen muuttumista kyläsarjaksi, mutta se saattaa tapahtua pahimmassa tapauksessa ihan ilman Veikkausliigan joukkuemäärän nostoa.
Leevieira

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RoPS (Arsenal FC, Rio Grande, FC Tavastia)


Vastaus #322 : eilen kello 14:07:17

Jos minimillä mennään, niin yksinkertainen sarja, mitalit ja europaikat jakoon, ei putoajia, koska tosiaan luonnostaan varmaan AINAKIN sen kaks seuraa hyytyy konkkaan (viimeistään jos tämä putoaminen varmistuisi, siksi EI putoajia).
Seuraavalle kaudelle sitten mietitään monellako Veikkausliiga pelataan, eli montako divarista nostetaan? Taataan kuitenkin vaikka kaksi, niin tietävät jo sarjan alussa. Jos kukaan ei meniskään konkkaan, niin sitte pelataan seuraava kausi kahta jengiä enemmällä. Ja mietitään tippuuko silloin sitten vaikka enemmän?

Olis inhimillinen systeemi.

Aika varmaa kohta kuitenkin lienee, ettei pelata ollenkaan tätä kautta.
« Viimeksi muokattu: eilen kello 14:09:55 kirjoittanut Leevieira »
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #323 : eilen kello 14:07:28

Ei täydellistä tasapuolisuutta ole mahdollista saavuttaa millään järjestelmällä sillä tasapuolisuuteen liittyisi myös mm. vakioidut olosuhteet.

Mutta toki kaikki vajaakierroskilpailut ovat jossain määrin huonoja ratkaisuita kun verrataan round robin -muotoisiin kilpailuihin. Jos kuitenkin esim. aikataulu pakottaa kehittelemään jotain muuta, niin vaikkapa nuo vajaakierroskilpailut ovat täysin valideja vaihtoehtoja.

Joo, toki ovat hyviä vaihtoehtoja, jos laajempaan sarjamuotoon ei ole mahdollisuutta, kuten olen jo ilmaissut pariin kertaan. Eli, tästä samaa mieltä.

Eri asia sitten pitäisikö ketään pudottaa esim. yksinkertaisen sarjan jälkeen. Yleisön kannalta tietysti täytyy panostakin olla, jotta mielenkiinto säilyy, mutta silti. Mestaruus ja mitalisijat toki voidaan jakaa.
JoenDoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Yhteisöjäni ja arvojani edustavat


Vastaus #324 : eilen kello 15:43:02

Uusimmassa HJK Insightissa paljon mielenkiintoista (Ägän) pohdintaa koronan vaikutuksista niin kansainväliseen jalkapalloon kuin Veikkausliigaan: https://www.hjk.fi/artikkelit/miehet/hjk-insight-futis-vs-covid/. Long story short: ongelmat isoja mutta kaikkien yhteinen tahtotila tuntuu olevan, ettei kokonaisia kausia peruta. Suomen tilanne suhteessa muihin maihin ihan hyvä siinä mielessä, että tämän kesän/syksyn eurokarsintoihin osallistuvat joukkueet olleet selvillä jo pitkään, ja tämänvuotista Veikkausliiga-kautta voidaan tarvittaessa pidentää vaikka joulun yli. Suhteellisen levollinen olo tuli ainakin sen osalta, että koko Veikkausliigakauden 2020 peruminen lienee edelleen aika epätodennäköinen kauhuskenaario.

Edit: katselin videon hyvin nopeaan tahtiin hyppien yli isoja pätkiä, joten hyvin mahdollista, että missasin paljonkin olennaista. Älkää siis luottako yo. tiivistelmään vaan katsokaa itse.

 
Sivuja: 1 ... 12 [13] 14
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines