FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
14.08.2020 klo 16:30:37 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 [2]
 
Kirjoittaja Aihe: Peliajan jakautumisen oikeudenmukaisuus  (Luettu 5272 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Potkumaali

Poissa Poissa


Vastaus #25 : 29.07.2020 klo 09:37:43

Ikuisuuskysymyksiä nämä on. Itse pelasin 90-luvulla tuon ikäisenä ja väännettiin ihan tosissaan ja osan rooli oli tehdä hiekkakakkuja penkin päässä. Voitettiin kyllä noita piirisarjoja ja niissä lopputurnaukssissa tuli mitaleja mutta kun se penkillä istuminen oli vähän tylsä harrastus niin se jäi sitten. Kävin kyllä tapahtumissa aina kun mahdollista ja niissä turnauksissa joissa sai pelata niin kyllä niissäkin pystyin roolit hoitamaan. Yhtään ammattipelaajaa ei tuosta porukasta tullut vaikka miten tosissaan pelattiin, suurin osa lopetti viimeistään teininä.

Omat lapset menee kyllä seuraan jossa saa ensisijaisesti pelata, hampaat irvessä ehtivät vääntää kyllä myöhemmin jos sinne asti taidot riittää.



Itse samoilla linjoilla kun pojalle mietitään joukkuetta. Ei ole mitään järkeä olla joukkueessa missä ei saa pelata. Vaikuttaa välillä siltä kun vanhemmat väkisin hakisivat nimekästä joukkuetta lapselleen vaikka olisi penkillä suuret osat peleistä.  Tämä johtaa varmuudella harrastuksen lopettamiseen.
Jortsukka

Poissa Poissa


Vastaus #26 : 29.07.2020 klo 12:38:19



Itse samoilla linjoilla kun pojalle mietitään joukkuetta. Ei ole mitään järkeä olla joukkueessa missä ei saa pelata. Vaikuttaa välillä siltä kun vanhemmat väkisin hakisivat nimekästä joukkuetta lapselleen vaikka olisi penkillä suuret osat peleistä.  Tämä johtaa varmuudella harrastuksen lopettamiseen.

Niin tai haluavat "siihen parhaaseen ryhmään" joukkueen sisällä. Vaikka tuossa ryhmässä poika/tyttö ei saa kentällä yhtään onnistumista, vaan kokoajan on "jaloissa". Kumpikohan kehittää ja vahvistaa rakastumista lajiin. Onnistumiset tasaisessa ymäristössä vai jaloissa oleminen?
Jalalla

Poissa Poissa


Vastaus #27 : 29.07.2020 klo 21:23:27

Karavaani kulkee ja koirar haukkuu,tässä tapauksessa vanhemmat.Eivätkö valmentajat ole kuitenkin se taho joka valitsee pelaajat tasoryhmiin.
Jortsukka

Poissa Poissa


Vastaus #28 : 29.07.2020 klo 22:47:51

Karavaani kulkee ja koirar haukkuu,tässä tapauksessa vanhemmat.Eivätkö valmentajat ole kuitenkin se taho joka valitsee pelaajat tasoryhmiin.

Riippuu varmaan seurasta/joukkueesta. Aika monessa valmentajina ovat juurikin ne vanhemmat. Ja noin yleisesti puhuin siis vanhempien tahtotilasta. Siis siitä että se pelaaminen ns. ykkösryhmässä on joku status-kysymys aika monelle vanhemmalle.
Jalalla

Poissa Poissa


Vastaus #29 : 30.07.2020 klo 07:40:39

Samaa mieltä vanhempien tahtotilasta/status-asiasta.Mutta takaisin peliajan jakautumisen oikeudenmukaisuuteen esimerkin voimin.Ketjun aloittajan tavoin puhutaan 10v pelaajasta.Heikoudet ensin:ei kovin vahva kampailupelaaja.kestävyys ominaisuudent puuteelliset,jotka sittemmin parantuneet.Hyvä tekniikka,pystyy pelaamaan pää ylhäällä,syöttäminen vaihtelevalla tasolla.On kohtuu nopea,joukkueessaan sha testien mukaan 5 nopeimman joukossa,erityisen nopea pallon kanssa,useita peräkkäisiä sha testejä nopein.Siis viiden timantin suorituksia.Mitä tekee valmentaja valitessaan seuraavaa SHA ryhmää.Jättää SHa ryhmän ulkopuolelle.kyseessä valmentaja,jonka oletan päässeen tekemään ratkaisun lähes itsekseen,tapahtuman osuessa ikäkausien väliin.Kyllä,on olemassa isälaseja hämärtämässä arviointeja,mutta on olemassa isävalmentaja laseja antamassa kuvaa;kaikkihan on vain katsojan,korjaan valmentajan silmässä.Niin,testithän ovat vain testejä,tämäkin jo kuultu.Miksi sitten testata,jos ei vaikuta mihinkään.noh,työ jatkuu ja ohi tullaan hiihtotermein vaikka metsän puolelta.Sittemmin asiat ovat tasapainoittuneet ei-isävalmentaja statuksen omaavan henkilön astuessa kuvaan mukaan.
Kaihlamo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jalkapallo


Vastaus #30 : 30.07.2020 klo 08:44:39

Noin yksittäistapaukseen vaikea ottaa kantaa, mutta ei mulla esim. ole ollut SHA:ssa mukana vanhemman  vastuujoukkueeni nopeinta pelaajaa kertaakaan, paitsi olihan se yhden kerran kun ostettiin kaikille pelaajille testipaketti tapahtuman yhteyteen kun kaikki fyysiset testi oli samana päivänä. Mutta koko tapahtumaan ei siis ole osallistunut vielä kertaakaan (P12 pojilla ollut nyt yht. 5 tapahtumaa). Syynä se, että itse ainakin valitsen pelaajat SHA-tapahtumiin pelien perusteella enkä testien. Testata voidaan pelaajia myös muulloin. Pelaajia testataan mm. kehittymisen seurannan takia - numerodatalla on esim. helpompi pelaajille osoittaa kehittyminen jossain ominaisuudessa kuin ilman niitä tai luoda konkreettisia henk. koht tavoitteita jonkun ominaisuuden kehittämiseen.  Itsellä ainakaan pelaaminen tai peliaika jossain tasoryhmässä ei ole kiinni siitä paljon hyppää 5-loikkaa vaan peli ja pelaaminen on se mittari millä niitä päätöksiä tehdään.
Jalalla

Poissa Poissa


Vastaus #31 : 30.07.2020 klo 11:44:04

Usein testit/peli asetetaan vastakohdikseen,hieman kärjistäen tässä kohtaa toki.Faktaa on ja se tunnistetaan,mutta inhimillisten vaikuttimien vuoksi se usein ohitetaan.Siteeraan arvostettua kirjoittajaa valmentajakoulutusten yht tulleella ajatuksella(13.7.20),viimeinen kappale:"faktan määrä lisääntyy koko ajan ilman jyväskylän liikunnan ihmisiä.Sha:n tekemä työ pn tuonut aika paljon niitä faktoja ja ennen kaikkea lisännyt tosi paljon faktoihin pohjautuvaa keskustelukulttuuria pelkän mutuilun sijaan"😉
Kaihlamo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jalkapallo


Vastaus #32 : 31.07.2020 klo 08:58:38

Usein testit/peli asetetaan vastakohdikseen,hieman kärjistäen tässä kohtaa toki.Faktaa on ja se tunnistetaan,mutta inhimillisten vaikuttimien vuoksi se usein ohitetaan.Siteeraan arvostettua kirjoittajaa valmentajakoulutusten yht tulleella ajatuksella(13.7.20),viimeinen kappale:"faktan määrä lisääntyy koko ajan ilman jyväskylän liikunnan ihmisiä.Sha:n tekemä työ pn tuonut aika paljon niitä faktoja ja ennen kaikkea lisännyt tosi paljon faktoihin pohjautuvaa keskustelukulttuuria pelkän mutuilun sijaan"😉

Meni hieman ohi nyt mikä sun pointti oli?
Jalalla

Poissa Poissa


Vastaus #33 : 31.07.2020 klo 11:09:28

Pointi oli se oma valmentajakoulutukseesi liittyvä kirjoitus tunnistaa SHA:n antaman tiedon tärkeyden,mutta vastauksessani minulle SHA:n mittatieto näyttäytyy hieman eri valossa.Kukaan ei varmasti tee valintoja yhteen mittadataan nojautuen,kärjistäminen ei tässä tuota tulosta,pelillisten asioiden ollessa edelleen keskiössä.Mutta havaintoni kirjoituksesi ristiriitaisuudesta on tässä vain sivujuonne.Ongelma omassa tapauksessamme koenjohtuvan liian määräävään asemaan päässeen isävalmentajan motiiveista;ei urheilullisiin,ei mitattaviin eikä pelillisiin faktoihin tukeutuen.
Kaihlamo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jalkapallo


Vastaus #34 : 31.07.2020 klo 11:55:38

Pointi oli se oma valmentajakoulutukseesi liittyvä kirjoitus tunnistaa SHA:n antaman tiedon tärkeyden,mutta vastauksessani minulle SHA:n mittatieto näyttäytyy hieman eri valossa.Kukaan ei varmasti tee valintoja yhteen mittadataan nojautuen,kärjistäminen ei tässä tuota tulosta,pelillisten asioiden ollessa edelleen keskiössä.Mutta havaintoni kirjoituksesi ristiriitaisuudesta on tässä vain sivujuonne.Ongelma omassa tapauksessamme koenjohtuvan liian määräävään asemaan päässeen isävalmentajan motiiveista;ei urheilullisiin,ei mitattaviin eikä pelillisiin faktoihin tukeutuen.

Ei ne ole millään tasolla ristiriidassa, jos ymmärrät yhtään lukemaasi. Pelaajia testataan ja niistä saadaan dataa pelaajan kehittymisen seurantaa varten. Ja on tärkeä osa laadukasta jalkapallovalmennusta, mutta ei ne testitulokset ole mikään ranking-järjestelmä jonka perusteella pelaajat laitetaan tasoryhmiin. Jalkapallo on peli, joten on myös paljon asioita joita ei esim. SHA-testeissä mitata mitkä vaikuttaa asioihin. Ja pelkkien testien takia ei kannata yhtään poikaa SHA-tapahtumaan valita 3 päiväksi - pelaajia kun voi ja kannattaa testata myös muutenkin. Meillä esim. testattiin just pari viikkoa sitten kaikki pelaajat lähes samoilla testeillä, kuin mitä SHA:ssa tehdään. Omien testien tulokset saa vielä syötettyäkin MyEwayhin, joten seurannan puolesta ne löytyy samasta paikasta kuin SHA-testien tulokset. Eli kyllä niiden pelaajien pitäisi pystyä valmentajan arvion - joka pohjautuu kokonaisuuteen - mukaisesti pystyä myös pelaamaan niissä tapahtumissa, kun pelit kuitenkin on se isoin osa sitä tapahtumaa lapsille niin ajallisesti kuin ajatuksellisesti.

Puhumattakaan sitä mikä vaikutus faktoilla on siihen miten toimintaa ylipäätään ohjelmoidaan tai tehdään valintoja harjoittelun sisällön suhteen. Ja datan kautta on tällöinkin mahdollisuus päästä kiinni harjoittelun vaikutukseen paremmin kuin pelkällä mutulla.
« Viimeksi muokattu: 31.07.2020 klo 11:58:57 kirjoittanut Kaihlamo »
Jalalla

Poissa Poissa


Vastaus #35 : 31.07.2020 klo 15:22:54

Jep,en ymmärrä yhtään lukemastani😉.Tämäkään ei ole ristiriidassa sen kanssa että sain paljon vastauksistasi,kiitos niistä.

 
Sivuja: 1 [2]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines