FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
15.08.2020 klo 10:35:11 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Pitäisikö viidestä vaihdosta tehdä pysyvä sääntö?
Kyllä
Ei
EOS

Sivuja: [1]
 
Kirjoittaja Aihe: FIFA sallii 5 vaihtoa kaudelle 20/21  (Luettu 2738 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Sabah Al Khair

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Allahu Snackbar


: 16.07.2020 klo 08:58:18

Uutinen
Fifa says five-substitute rule can remain in place until August 2021

The Premier League could continue with the five-substitute rule as a result of Fifa's approval
Teams will be able to make five substitutions in a match until the end of the 2020-21 season after Fifa chose to extend the use of the rule.

World football's governing body says it is now up to individual leagues and competitions to decide if they wish to continue allowing five substitutions.

The rule can be used until August 2021, meaning the European Championships and Copa America can adopt it next summer.

Fifa said "player welfare" was pivotal in its decision to keep the rule.

"Some competitions which resumed in 2020 may have a shorter-than-usual recovery/preparation period before the start of their next season," Fifa said.

"For many competitions, the 2020-21 season will involve matches being played in a condensed period due to a delayed start and the inability to end later than usual because of major international tournaments."

The decision to increase the number of substitutions allowed in a fixture from three to five was made during the coronavirus shutdown in order to protect players from potential injuries when play resumed.

The Premier League adopted the rule upon its return from a three-month absence on 17 June.

As has been the case since the rule was implemented, teams will still only have three opportunities to make their five changes in order to minimise disruption to a game.

https://www.bbc.com/sport/football/53421928#:~:text=Teams%20will%20be%20able%20to,to%20continue%20allowing%20five%20substitutions.

Eli Fifa sallii kaudelle 20/21 mahdollisuuden viiteen vaihtoon, aivan kuten kuluvallakin kaudella. Mielestäni hyvä juttu ja saisi tulla ihan yleiseksi ja pysyväksikin säädökseksi. Pelin tempo paranee ja useammat pelaajat pääsevät näyttämään osaamistaan. Tietenkin tasoerot saattavat kasvaa entisestään, mutta yleisesti ottaen positiivisena asiana näkisin tämän sääntömuutoksen.

Aiheeseen liittyvä, mielenkiintoinen artikkeli vaihtojen historiasta The Guardianilta:
https://www.theguardian.com/football/the-agony-and-the-ecstasy/2020/jul/15/starters-five-brief-history-substitutions-in-football
Mogitus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Internazionale


Vastaus #1 : 16.07.2020 klo 09:02:57

Paska muutos ehdottomasti. Tasoerot todellakin kasvavat kun isot jengit voivat huolettomammin vahvistaa penkkejään eikä vaihtopelaajan rooli ole välttämättä niin selkeä avauksen pelaajaan nähden enää.

Jossain Italiassa junnupelaajat saattavat saada ehkä enemmän peliaikaa tämän myötä pienemmissä seuroissa mikä on toki ihan positiivinen asia. Mutta toisaalta se myös entisestään asemoi isot omaksi kastikseen ja pienemmät isojen farmiseuroiksi.

Tämä siis jos muutos jää pysyväksi. Toivottavasti ei. Ensi kaudeksi ihan jopa toivottava muutos, ettei tosiaan pelin taso laske liikaa. Preseasonit ja lomat peruttu ja kisat tulossa kesällä niin voisi olla keväällä melkoista jolkottelua meno (voi olla muutenkin).

Tällähän on varmasti vaikutuksia myös siirtomarkkinoihin ja kiinnostavaa nähdä miten seurat tähän varautuvat, kun samalla taas COVID-tappiot painavat niskassa varmaan aika monella seuralla.
« Viimeksi muokattu: 16.07.2020 klo 09:05:21 kirjoittanut Mogitus »
Coulijoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #2 : 16.07.2020 klo 09:15:58

Uefalta taasen tuli eilen ilmoitus, että UCL + Europa ja Euro 2020 pelataan 3 vaihdolla vai joko ne sen pyörsi?

Ehdottomasti 3 vaihdon kannalla.
Sabah Al Khair

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Allahu Snackbar


Vastaus #3 : 16.07.2020 klo 09:48:13

Tasoerot todellakin kasvavat kun isot jengit voivat huolettomammin vahvistaa penkkejään eikä vaihtopelaajan rooli ole välttämättä niin selkeä avauksen pelaajaan nähden enää.
Meinaatko, ettei isoilla jengeillä ole jo avaustason pelaajia penkkirivilliset täynnä? Suurseuroissa istuu miljoonamiehiä tälläkin hetkellä 90 minuuttisia penkillä, mikä on myöskin erittäin järjetöntä. Bournemouthin, Brescian, Leganesiin tai muiden vastaavien "pikkuseurojen" mahdollisiin menestyshaaveisiin nämä kaksi lisävaihtoa tuskin tuovat minkäänlaista muutosta, sillä kyseiset seurat ovat sarjoissaan isompia vastaan altavastaajan asemassa, oli vaihtoja sitten 2 tai 6. Enkä usko, että vaihtojen määrä on millään muotoa sopiva tapa tasoerojen kontrollointiin. Seurajalkapalloilun tasoerot johtuvat yksinomaan rahavirtojen tähtitieteellisissä eroavaisuuksissa seurojen välillä. Suomeksi sanottuna; rahalla saa ja hevosella pääsee.
Laskikka

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: NSFR


Vastaus #4 : 16.07.2020 klo 09:54:27

Meinaatko, ettei isoilla jengeillä ole jo avaustason pelaajia penkkirivilliset täynnä? Suurseuroissa istuu miljoonamiehiä tälläkin hetkellä 90 minuuttisia penkillä, mikä on myöskin erittäin järjetöntä. Bournemouthin, Brescian, Leganesiin tai muiden vastaavien "pikkuseurojen" mahdollisiin menestyshaaveisiin nämä kaksi lisävaihtoa tuskin tuovat minkäänlaista muutosta, sillä kyseiset seurat ovat sarjoissaan isompia vastaan altavastaajan asemassa, oli vaihtoja sitten 2 tai 6. Enkä usko, että vaihtojen määrä on millään muotoa sopiva tapa tasoerojen kontrollointiin. Seurajalkapalloilun tasoerot johtuvat yksinomaan rahavirtojen tähtitieteellisissä eroavaisuuksissa seurojen välillä. Suomeksi sanottuna; rahalla saa ja hevosella pääsee.

Siis sinun pointtisi on, että resurssien epäsuhta on jo olemassa siinä määrin, että sen kasvattaminen ei ole ongelma?

Valjussa City ja ehkä jossain määrin Pool pystyvät heittämään penkiltä "avaustason" pelaajia 5kpl tilalle, mutta muuten on aika hiljaista. Enkä nyt tiedä, että miten tuo viiden vaihdon salliminen jatkossakin parantaisi tätä resurssien epäsuhtaa jatkossakaan. Pienemmät jengit ovat tähän asti voineet kilpailla nimenomaan sen peliajan avulla.

Heitän kyllä mämmit järveen, jos paljastuu, että tätä viiden vaihdon systeemiä ajavat nimenomaan nämä ykköskorin jengit.
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #5 : 16.07.2020 klo 10:01:50

...
Eli Fifa sallii kaudelle 20/21 mahdollisuuden viiteen vaihtoon, aivan kuten kuluvallakin kaudella. Mielestäni hyvä juttu ja saisi tulla ihan yleiseksi ja pysyväksikin säädökseksi. Pelin tempo paranee ja useammat pelaajat pääsevät näyttämään osaamistaan. Tietenkin tasoerot saattavat kasvaa entisestään, mutta yleisesti ottaen positiivisena asiana näkisin tämän sääntömuutoksen.

- Päinvastoin. Jo aiemman käytännön kolme vaihtoa olivat omiaan tappamaan pelin tempon toisella jaksolla. Ikävintä katsojan kannalta, mutta varmasti toivottua johdossa olevan joukkueen managerin kannalta, kun käytössä on lukuisa määrä aikalisänomaisia vastustajan takaa-ajovireen katkaisukeinoja.

Peli kehittyy huonoon suuntaan. Haluan nähdä peliä. En katkoja.
Puruveden Kurko

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: STPS, KuP, Aston Villa


Vastaus #6 : 16.07.2020 klo 10:04:42

Paska uudistus. Kolme siinäkin mielessä hyvä määrä, että vaihtoja ei liiaksi ole, joten valmentajan on syytä pohtia tarkkaan minkä vaihdon tekee. Viisi vaihtoa, jos on käytössä, niin vituiksi mennyt vaihto voidaan helposti vielä korjata.
Mogitus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Internazionale


Vastaus #7 : 16.07.2020 klo 12:38:15

Meinaatko, ettei isoilla jengeillä ole jo avaustason pelaajia penkkirivilliset täynnä? Suurseuroissa istuu miljoonamiehiä tälläkin hetkellä 90 minuuttisia penkillä, mikä on myöskin erittäin järjetöntä. Bournemouthin, Brescian, Leganesiin tai muiden vastaavien "pikkuseurojen" mahdollisiin menestyshaaveisiin nämä kaksi lisävaihtoa tuskin tuovat minkäänlaista muutosta, sillä kyseiset seurat ovat sarjoissaan isompia vastaan altavastaajan asemassa, oli vaihtoja sitten 2 tai 6. Enkä usko, että vaihtojen määrä on millään muotoa sopiva tapa tasoerojen kontrollointiin. Seurajalkapalloilun tasoerot johtuvat yksinomaan rahavirtojen tähtitieteellisissä eroavaisuuksissa seurojen välillä. Suomeksi sanottuna; rahalla saa ja hevosella pääsee.

Meinaan. Kuten vastattiin jo, hyvin harvalla jengillä on oikeasti heittää samaa tasoa sisään penkiltä ihan määrissä. 5 vaihtoa takaa peliaikaa useammalle pelaajalle, millä taas saadaan tähtipelaajien jakauma pienenemään kun isoimmissa jengeissä pääsee pelaamaan aika hyvin vaikkei olisikaan aina avauksessa (tämä taas kertautuu isoimmista isoihin, niistä keskikastiin jne)

Kaikki tämä paska vaan ajaa sitä superliigaa kohti.

Zorbas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Veikkausliigajoukkueet, joilla olosuhteet kunnossa


Vastaus #8 : 16.07.2020 klo 14:25:04


:D

Lätkiksen vai KDB:n kakkosnikki? Vai onko jompikumpi jo bännätty, ovat ignore-listallani?
Laajikan Litti

Poissa Poissa


Vastaus #9 : 16.07.2020 klo 14:31:51

Mitä vittua? Onhan se nyt ihan selvä, että isoilla seuroilla on laajempi ja parempi materiaali, joten ne hyötyvät useammasta vaihdosta huomattavasti.
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #10 : 16.07.2020 klo 14:49:32

Erittäin hyvä uudistus Ylos Pelaajat ovat isoja taloudellisia aseita seuroille tänä päivänä ja tällä pystyttäisiin suojelemaan omia varoja paremmin. Tämä olisi hyvä asia ihan kaikille seuroille nähdäkseni. Kehitys on ihan luonnollinen. Aikoinaan ei saanut tehdä yhtään vaihtoa, sitten sai tehdä yhden, sen jälkeen kolme ja nyt viisi. Aika on kypsä ja eteenpäin on aika siirtyä taas vuosikymmenten jälkeen.

Zorbakselta oli taas tosi hyvin perusteltu yhden rivin novelli.
Thouni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, Artsakh, M'well, Zapresic boys.


Vastaus #11 : 16.07.2020 klo 15:00:48

Hyi. Toivottavasti jää tosiaan yhden kauden mittaiseksi kokeiluksi tämän erikoisen ajanjakson takia. Yllä tullut jo hyviä perusteluita. Olkoonkin että esimerkiksi Burnleylla on ollut sopimusten kanssa ongelmia, niin onhan se vähän tragikoomista katsella kun samassa sarjassa keskikastin jengi käyttää joka pelissä korkeintaan 2-3 vaihtoa kun penkiltä löytyy pelkkiä liigatasolla täysin kokemattomia junnuja ja kolmosmaalivahteja, ja samaan aikaan sarjan kärkipään jengi voi huoletta heittää vaihdosta kehiin kolmen sijasta jopa viisi maailmanluokan pelaajaa.
HolaAmigo

Poissa Poissa


Vastaus #12 : 16.07.2020 klo 15:06:33

Tasoeroja kasvattaa toki mutta nähdäkseni suurin vaikutus on tällä kaudella kun otteluohjelmat ovat niin raakoja että pienemmillä resursseilla olevien joukkueidenkin on käytettävä rotaatiota jolloin taso laskee kun penkillä ei ole varaa pitää kallispalkkaisia pelaajia.

Isommat seurat ovat tottuneet suurempaan ottelumäärään ja siksikin pitävät laajempaa rinkiä laadukkaita pelaajia.

Kuitenkin tuon merkitys pienenee ”normaalin kauden” osalta kun pelirytmi ei ole niin tiivis.

Valmentajillehan tämä ei ajanpeluu -keino ole koska käsittääkseni vaihdot tulee edelleen suorittaa kolmella katkolla.
Turvatarkastus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dimitar Berbatov


Vastaus #13 : 16.07.2020 klo 15:07:33

Hyi. Toivottavasti jää tosiaan yhden kauden mittaiseksi kokeiluksi tämän erikoisen ajanjakson takia. Yllä tullut jo hyviä perusteluita. Olkoonkin että esimerkiksi Burnleylla on ollut sopimusten kanssa ongelmia, niin onhan se vähän tragikoomista katsella kun samassa sarjassa keskikastin jengi käyttää joka pelissä korkeintaan 2-3 vaihtoa kun penkiltä löytyy pelkkiä liigatasolla täysin kokemattomia junnuja ja kolmosmaalivahteja, ja samaan aikaan sarjan kärkipään jengi voi huoletta heittää vaihdosta kehiin kolmen sijasta jopa viisi maailmanluokan pelaajaa.
Tämä. Esim. eilen Manchester City teki viisi vaihtoa. Vaihdosta kentälle tulivat Sterling, Zinchenko, Garcia, Rodri ja Mahrez, joista neljä ovat erittäin laadukkaiden maajoukkueiden avain- tai tähtipelaajia. Käyttämättömiksi vaihtomiehiksi jäi muun muassa sellaiset kaverit kuin Kevin de Bruyne ja Aymeric Laporte :D
Arkon

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Wengerin Arsenal, AC Oulu, klassiset numero kympit


Vastaus #14 : 16.07.2020 klo 15:49:44

En toivo tästä pysyvää sääntöä, mutta jos tällä vielä kokonainen kausi mennään, viisi vaihtoa voi hyvinkin jäädä voimaan. Tiukat ottelutahdit ovat vuosi toisensa jälkeen keskustelunaiheina varsinkin CL:ssä ja kansallisissa cupeissa pitkälle menevien seurojen kohdalla, ja noiden porukoiden ehdoilla seurajoukkuefutiksessa aika pitkälti mennään. On helpompi pitää voimassa jo valmiiksi muutettu vaihtosääntö kuin alkaa tiputtaa kilpailuja pois tai muuten tinkiä ottelumääristä. Kansallisille liitoille muutosta voidaan perustella myös junnupelaajien lisääntyvillä näyttöpaikoilla.

Positiivisena puolena voi nähdä tietyn tasapuolistumisen sellaisissa peleissä, joissa toinen joukkue on huilannut viikon ja toinen juuri palannut pelireissulta Euroopasta, mutta tässäkin hyötyjänä ovat lähes yksinomaan isot seurat.
Eki83

Poissa Poissa


Vastaus #15 : 16.07.2020 klo 20:57:15

- Päinvastoin. Jo aiemman käytännön kolme vaihtoa olivat omiaan tappamaan pelin tempon toisella jaksolla. Ikävintä katsojan kannalta, mutta varmasti toivottua johdossa olevan joukkueen managerin kannalta, kun käytössä on lukuisa määrä aikalisänomaisia vastustajan takaa-ajovireen katkaisukeinoja.

Peli kehittyy huonoon suuntaan. Haluan nähdä peliä. En katkoja.

Oletko nyt sitten ylipäätään pelejä edes katsellut, jos et ole huomannut, että vaihtotapahtumien sallittu määrä on edelleen sama kolme, vaikka viisi pelaajaa saakin vaihtaa.
Ben

Poissa Poissa


Vastaus #16 : 17.07.2020 klo 01:00:41

Kas kun ei kymmenen.

20 vuoden päästä varmaan vaihtoon voi mennä välillä puoleksi tunniksi huilaamaan ja sama Messi voidaan ottaa ratkaisemaan peli viimeiseksi vartiksi.
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #17 : 17.07.2020 klo 02:45:04

Oletko nyt sitten ylipäätään pelejä edes katsellut, jos et ole huomannut, että vaihtotapahtumien sallittu määrä on edelleen sama kolme, vaikka viisi pelaajaa saakin vaihtaa.

- Kirjoitan. En katsele. 8)

Myönnän, tuohon en ole kiinnittänyt huomiota. Viime viikkoina olen todellakin katsellut pelejä vain vähän.

Joka tapauksessa, pelin luonne muuttuu jo kolmella/kuudellakin katkolla sekavammaksi. Ja myös siitä syystä, että lähes puoli joukkuetta onkin vaihtunut eri yksilöiksi. Enkä pidä siitä.

 
Sivuja: [1]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines