FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
14.08.2020 klo 14:58:20 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: [1] 2
 
Kirjoittaja Aihe: FFP & CAS - Turhia paperitiikereitäkö?  (Luettu 4608 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


: 16.07.2020 klo 09:28:38

Manchester City selvisi äskettäin käytännössä ilman rangaistusta ilmeisestä Financial Fair Play- rikkomuksestaan. Sakko oli sitä luokkaa, että tuollaiset summat eivät sheikkien rahoissa tunnu millään tavalla. Nuhteet vaikuttivat varmaan, jos mahdollista, vielä vähemmän.

Tuntuu pikemmin olevan sääntö kuin poikkeus, että ökyseurat aina selviävät lähes olemattomilla rangaistuksilla rikottuaan pelisääntöjä. Raha ratkaisee ja päätökset tehdään sen hyväksi, joka hallitsee isoimpia rahavirtoja. Toki tämä usein näkyy muillakin elämänalueilla kuin jalkapallossa, mutta futiksessa harvinaisen räikeästi.

Mikä on kansainvälisen futiksen tulevaisuus? Ammattilaisliigojen tulevaisuus? Kuinka kauas jalkapallo voi kulkea juuristaan? Ketä kiinnostaa läpeensä korruptoitunut jalkapallo? ”People’s Game” , joka joskus miellettiin urheiluksi? Peli, jossa aikoinaan näkyi verevä paikallisväri, jopa ammattikunnat leimautuivat tiettyihin joukkueisiin? Kaatuuko UEFA ja FIFA mätiin ja rankasti korruptoituneisiin rakenteisiinsa? Onko tästä mitään tietä ulos?

Kiinnostaako tämä koko juttu ylipäätään edes keskustelunaiheena ketään?

Edit. Jos aiheesta löytyy jo suoraan aiheeseen osuva topikki, niin siirtäkää sinne, antakaa bänniä, ottakaa olutta tms. :D

« Viimeksi muokattu: 16.07.2020 klo 09:30:48 kirjoittanut Wanha futaaja »
Hejst

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Persekettu eli Arsenaali


Vastaus #1 : 16.07.2020 klo 11:48:02

Ei kai tässä muu ahdista kuin se, että ennen oli kaikki paremmin. Miksi jalkapallon pitäisi kulkea jotenkin eri reittiä kuin kaiken muun bisneksen? Paikallista jalkapalloa näkee ihan samalla tavalla kuin ennenkin. Jalkapallon suosio ei vähene piiruakaan minkään korruption takia. Ikäihmisen harhoja ajatella moista. Alle 30 vuotiaista jalkapallon seuraajista varmaan prosentti tietää edes suosikkijoukkueensa valmentajaa, puhumattakaan mistään taustavaikuttajien korruptoitumisesta.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #2 : 16.07.2020 klo 12:55:57

Ei kai tässä muu ahdista kuin se, että ennen oli kaikki paremmin. Miksi jalkapallon pitäisi kulkea jotenkin eri reittiä kuin kaiken muun bisneksen? Paikallista jalkapalloa näkee ihan samalla tavalla kuin ennenkin. Jalkapallon suosio ei vähene piiruakaan minkään korruption takia. Ikäihmisen harhoja ajatella moista. Alle 30 vuotiaista jalkapallon seuraajista varmaan prosentti tietää edes suosikkijoukkueensa valmentajaa, puhumattakaan mistään taustavaikuttajien korruptoitumisesta.

Varmaankin ainakin osittain noin. Sitä ei osaa kaivata mitä ei ole kokenut. Ja voihan se olla niin, että ei kiinnostusta löydy edes lukea uutisia, kunhan Messi & co (tai joku muu vastaava kombo) voittaa. Toki toisaalta myös mahdollinen muutos lähtee nuorista. Eivät kaikki ole ignorantteja. 

En olisi kuitenkaan ihan vakuuttunut siitä, että nykymeno räikeimpine väärinkäytöksineen loputtomiin jatkuu. Kaikki on kiinni ihmisten kiinnostuksesta syytää fyrkkaa futiksen seuraamiseen, fanituotteisiin jne. Jonain päivänä kiinnostus aina vaan muovisempiin tuotteisiin saattaa hiipua. Jonkunlainen talouden vihreä vallankumous voi myös nostaa päätään. Ilmasillat Aasiaan voivat ainakin tilapäisesti katketa, futikselle voi ilmaantua kilpailevia ajanvietemuotoja ja ehkä myös jotain radikaaleja liikkeitä, jotka haluavat vaalia ”puhdasta” urheilua tms. Ja onhan niitä ihmisiä jo olemassa, jotka ovat ns. äänestäneet jaloillaan. Tosin vielä aika vähän ja heidät on voitu korvata uusilla markkina-alueilla, kuten aasialaisilla.

En usko, että mitään kovin suurta kuitenkaan tapahtuu lähiaikoina. Sama meno jatkuu, öljy- ja kaasulähteet tuottavat vielä pitkään käsittämätöntä varallisuutta joillekin harvoille, eikä eettisyys tule olemaan kuin joidenkin mielessä.

Pandemiat ja vastaavat tuntuvat nekin vain kiihdyttävän eriarvoisuutta. Laman aikana rikkaat seurat voivat haalia lisää vaurautta ja entisestään kasvattaa eroa.

Peli itsessään on kuitenkin nerokas monine nyansseineen ja futista varmasti tullaan aina skulaamaan. Jossain muodossa.
« Viimeksi muokattu: 16.07.2020 klo 13:08:02 kirjoittanut Wanha futaaja »
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #3 : 16.07.2020 klo 14:41:42

Jalkapallo lienee ainoa bisnesala, jossa ei toivoteta tervetulleeksi investointeja. Kannattaisi varmaan alkaa syynämään omistajia, jotka todella vievät seuransa kunnolla kuseen.
HolaAmigo

Poissa Poissa


Vastaus #4 : 16.07.2020 klo 15:10:54

Jalkapallo lienee ainoa bisnesala, jossa ei toivoteta tervetulleeksi investointeja. Kannattaisi varmaan alkaa syynämään omistajia, jotka todella vievät seuransa kunnolla kuseen.

Eiköhän kyse tässä ole siitä mistä investoinnit tulevat. Ei venäläis-/kiinalaisrahoitteista ydinvoimalaakaan yhdysvalloissa tervetulleeksi toivoteta. Jo Saksan-Venäjän kaasuputki jakaa mielipiteitä.

Saati sitten ihan nämä sanktiomaat, ei Iranilaisen yhtiön kanssa tuosta vaan kauppa käydä tahi investoida esimerkiksi tuotantotekijöihin.
agsu

Poissa Poissa


Vastaus #5 : 16.07.2020 klo 15:36:50

Eiköhän kyse tässä ole siitä mistä investoinnit tulevat. Ei venäläis-/kiinalaisrahoitteista ydinvoimalaakaan yhdysvalloissa tervetulleeksi toivoteta. Jo Saksan-Venäjän kaasuputki jakaa mielipiteitä.

FFP ei toki ota kantaa millään tavalla tähän, eikä sitä ole tuota varten otettu käyttöön. Tuon että kuka sopii omistajaksi ja kuka ei, päättää jokainen jalkapalloliitto itse.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #6 : 16.07.2020 klo 15:38:52

Niin, tuskin investoinnit itsessään nähdään missään seurassa huonona asiana, mutta rahalla on hintansa ja mikä hinta ollaan valmiita maksamaan, on se kysymys.

Tässä kuitenkin vielä enemmän kuin rahasta, oli puhe vallasta, jota rahalla saadaan ja siitä miten valtaa käytetään. Sanktioista itsensä ”vapaaksi ostamisesta”, tavalla tai toisella. Siitä, että säännöt koetaan vain esteeksi, joka voidaan kiertää ja toisaalta myös siitä, että korruptoituneet jalkapallon kattojärjestöt syövät sanansa, eivätkä kykene/halua valvoa sääntöjen ja reilun pelin noudattamista.
G.Lavanche

Poissa Poissa


Vastaus #7 : 17.07.2020 klo 01:07:43

Täytyy nyt muistaa, että kyse on urheilusta ja urheilussa tietty rehtiys yleensä on mukana ja osaksi sitä kuuluu,että liigassa pelaavat joukkueet ovat suurin piirtein samalla tasolla.

Urheilu myös menettää usein kiinnostavuuttaan, jos rahalla ja doubbaamalla voittaa ja sitä estämään luotiin FFP. Maailman kaupallisimmat liigathan ovat usein todella hallittuja sen suhteen miten rahaa käytetään joukkueen rakentamiseen, eli ei vapaiden investointien salliminen taida tukea bisnespuoltakaan.

Toki samalla yritettiin estää uusia Portsmoutheja, mutta eiköhän se pointti ole pitkälti siinä, että perän ja kärjen väli ei kasvaisi enää yhtään enempää.

Ainakin La ligassa kärjen perässä olevan porukan taso on tasoittunut FFPn jälkeen. Toki tässä on muitakin tekijöitä, mutta jos 10 vuotta sitten pystyi olemaan varma että Real klaarasi tietyt jengit ja usein rumin lukeminkin niin nyt kuka tahansa voi yllättää.

Vaikka ymmärrän Lätkisten ja muiden katkeruuden siitä, että tietyillä seuroilla on ollut kaulaa ja taitoa rakentaa talous ihan eri pohjalle ja sitä on vaikea saavuttaa, jos raha liikkuu pääasiassa voittajille, mutta ei sitä pikavoitoilla mestariksi pääsemistä nyt ihan hirveän kilpailullisena suorituksena voi pitää ja siinä samalla pelaajien arvot ovat nousseet käsittämättömiksi, joka entisestään vaikeuttaa pienempien joukkueiden mahdollisuuksia pärjätä. Mielummin näkisin systeemin jossa juuri kavennetaan eroa kuin systeemin missä pumpataan rahaa yhdelle seuralle, että saadaan kärkeen jotain muutosta.

Urheilu ja urheilulliset tapahtumat siellä kuitenkin keskiössä edelleen ovat ja katsooko Marseille - Lyon pelejä enää oikein kukaan, kun sarjan voittaja pelaa aivan eri säännöin kun muut?

Korruptio myös yleisesti syö jalkapallon uskottavuutta lajina, joten näen sen pitkässä juoksussa todella negatiivisena asiana, että sääntöjä ei pystytä noudattamaan ja niiden rikkomisesta ei saa sanktioita.

KHL on oiva esimerkki siitä, että kiinnostus liigaa kohtaan on lätkäfanienkin osalta aika minimaalista, koska joku sen mestaruuden on ostanut kuitenkin.
« Viimeksi muokattu: 17.07.2020 klo 01:55:05 kirjoittanut G.Lavanche »
anopinkieli

Paikalla Paikalla


Vastaus #8 : 17.07.2020 klo 01:18:51



virtuaali tuoppi, jos osaisin (peukku)
Hejst

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Persekettu eli Arsenaali


Vastaus #9 : 17.07.2020 klo 09:57:39

Toki samalla yritettiin estää uusia Portsmoutheja, mutta eiköhän se pointti ole pitkälti siinä, että perän ja kärjen väli ei kasvaisi enää yhtään enempää.

Ainakin La ligassa kärjen perässä olevan porukan taso on tasoittunut FFPn jälkeen. Toki tässä on muitakin tekijöitä, mutta jos 10 vuotta sitten pystyi olemaan varma että Real klaarasi tietyt jengit ja usein rumin lukeminkin niin nyt kuka tahansa voi yllättää.


Pelillisillä seikoilla tätä vertailua ei kyllä voi tehdä, mutta miten esimerkiksi palkkakulut, ovatko tasoittuneet viimeisen 10 vuoden aikana?

Lainaus

Vaikka ymmärrän Lätkisten ja muiden katkeruuden siitä, että tietyillä seuroilla on ollut kaulaa ja taitoa rakentaa talous ihan eri pohjalle ja sitä on vaikea saavuttaa, jos raha liikkuu pääasiassa voittajille, mutta ei sitä pikavoitoilla mestariksi pääsemistä nyt ihan hirveän kilpailullisena suorituksena voi pitää ja siinä samalla pelaajien arvot ovat nousseet käsittämättömiksi, joka entisestään vaikeuttaa pienempien joukkueiden mahdollisuuksia pärjätä. Mielummin näkisin systeemin jossa juuri kavennetaan eroa kuin systeemin missä pumpataan rahaa yhdelle seuralle, että saadaan kärkeen jotain muutosta.


Tämä on taas enemmän tai vähemmän hömppää. Samalla tavalla näitä nykyisiä suuria on pumpattu ulkopuolisella rahalla kuin vaikkapa Cityä. 90-luvun AC Milankaan ei ollut kyllä matsipäivän tuloilla rakennettu. Enkä kyllä ole vakuuttunut, että Berlusconi tai Bartomeu yms olisi juuri arabeja puhtoisempia tai varsinkaan rehellisempiä ja suoraselkäisempiä. Näkökulmakysymyksiä ja omasta nurkasta on hyvä huudella.

Lainaus

Urheilu ja urheilulliset tapahtumat siellä kuitenkin keskiössä edelleen ovat ja katsooko Marseille - Lyon pelejä enää oikein kukaan, kun sarjan voittaja pelaa aivan eri säännöin kun muut?


Varmaan ihan samalla tavalla kiinnostaa kuin vaikka kiimainen veikkausliigakohtaaminen. Taitaa HJK:kin olla aika eri tasolla taloudellisesti kuin muut.

Lainaus

Korruptio myös yleisesti syö jalkapallon uskottavuutta lajina, joten näen sen pitkässä juoksussa todella negatiivisena asiana, että sääntöjä ei pystytä noudattamaan ja niiden rikkomisesta ei saa sanktioita.


Kaikki säännöt eivät aina ole hyviä, oikeudenmukaisia tai muutenkaan järkeviä. Siksi säännöistä väännetään ja niitä muutetaan tarpeen mukaan. Mikäli UEFAlla olisi asian suhteen mitään järkeviä tavoitteita, se muokkaisi omia sääntöjään niin, ettei tällaista pääse tapahtumaan, jos niin nyt halutaan.

Lainaus

KHL on oiva esimerkki siitä, että kiinnostus liigaa kohtaan on lätkäfanienkin osalta aika minimaalista, koska joku sen mestaruuden on ostanut kuitenkin.

En seuraa jääkiekkoa, mutta onko jotain tilastoa, mistä näkee khl:n rajun katsojamäärien laskun?
« Viimeksi muokattu: 17.07.2020 klo 10:01:36 kirjoittanut Hejst »
agsu

Poissa Poissa


Vastaus #10 : 17.07.2020 klo 10:26:44

Ainakin La ligassa kärjen perässä olevan porukan taso on tasoittunut FFPn jälkeen. Toki tässä on muitakin tekijöitä, mutta jos 10 vuotta sitten pystyi olemaan varma että Real klaarasi tietyt jengit ja usein rumin lukeminkin niin nyt kuka tahansa voi yllättää.

Mitenkäs esim. Saksassa? 2000-luvulla 14/20 mestaruudesta vienyt Bayern, viimeiset 8 mestaruutta putkeen. Ei tuohon mikään FFP tuo muutosta. FFP on ihan ok systeemi mutta ei se tule ikinä ratkaisemaan tuota taloudellista epätasapainoa. Se on toki auttanut hillitsemään pahinta riskinottoa, mutta myös vaikeuttanut uuden rahan tuloa kilpailuun mukaan, ja tällä tavalla vain pitänyt yllä vallitsevaa epätasapainoa.

Jos oikeasti halutaan että raha ei vaikuttaisi kilpailuun yhtä paljon niin tarvitaan ihan erilaisia keinoja kuin mitä FFP tarjoaa.
Seeteufel

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Tuhkimotarinat, Harry Kane, DFB-Auswahl


Vastaus #11 : 17.07.2020 klo 10:49:00

Mitenkäs esim. Saksassa? 2000-luvulla 14/20 mestaruudesta vienyt Bayern, viimeiset 8 mestaruutta putkeen. Ei tuohon mikään FFP tuo muutosta. FFP on ihan ok systeemi mutta ei se tule ikinä ratkaisemaan tuota taloudellista epätasapainoa. Se on toki auttanut hillitsemään pahinta riskinottoa, mutta myös vaikeuttanut uuden rahan tuloa kilpailuun mukaan, ja tällä tavalla vain pitänyt yllä vallitsevaa epätasapainoa.

Kyllä Saksassa on/oli muillakin kun Bayernilla rahaa, mutta se vielä takaa mitään. Lisätietoja Hampurista ja Stuttgartista.
agsu

Poissa Poissa


Vastaus #12 : 17.07.2020 klo 10:55:56

Kyllä Saksassa on/oli muillakin kun Bayernilla rahaa, mutta se vielä takaa mitään. Lisätietoja Hampurista ja Stuttgartista.

Noh, Deloitten rahaliigassa Bayern 660 milj. eurolla on sijalla 4. kun toiseksi korkeimmalle sijoittunut saksalainen seura Dortmund 377 milj. euron liikevaihdolla on sijalla 12. On tuossa Bayernilla kohtuu merkittävä etu ihan keneen tahansa kilpailijaan.
G.Lavanche

Poissa Poissa


Vastaus #13 : 17.07.2020 klo 11:43:34

Mitenkäs esim. Saksassa? 2000-luvulla 14/20 mestaruudesta vienyt Bayern, viimeiset 8 mestaruutta putkeen. Ei tuohon mikään FFP tuo muutosta. FFP on ihan ok systeemi mutta ei se tule ikinä ratkaisemaan tuota taloudellista epätasapainoa. Se on toki auttanut hillitsemään pahinta riskinottoa, mutta myös vaikeuttanut uuden rahan tuloa kilpailuun mukaan, ja tällä tavalla vain pitänyt yllä vallitsevaa epätasapainoa.

Jos oikeasti halutaan että raha ei vaikuttaisi kilpailuun yhtä paljon niin tarvitaan ihan erilaisia keinoja kuin mitä FFP tarjoaa.
Minä en pidä FFPtä yksin hyvänä systeemiä. Kuten jossain kohtaa sanoin niin systeemi jossa eroja kavennettaisiin olisi miellyttävämpi. Sanoin myös, ettei liigoja joissa on vain yksi mestari kaivata yhtään lisää.

FFP ei ole mahdollistanut sitä, että seurojen erot ovat mitä ovat vaan se, ettei FFPtä ollut aikanaan.



Pelillisillä seikoilla tätä vertailua ei kyllä voi tehdä, mutta miten esimerkiksi palkkakulut, ovatko tasoittuneet viimeisen 10 vuoden aikana?
 

Tämä on taas enemmän tai vähemmän hömppää. Samalla tavalla näitä nykyisiä suuria on pumpattu ulkopuolisella rahalla kuin vaikkapa Cityä. 90-luvun AC Milankaan ei ollut kyllä matsipäivän tuloilla rakennettu. Enkä kyllä ole vakuuttunut, että Berlusconi tai Bartomeu yms olisi juuri arabeja puhtoisempia tai varsinkaan rehellisempiä ja suoraselkäisempiä. Näkökulmakysymyksiä ja omasta nurkasta on hyvä huudella.
 

Varmaan ihan samalla tavalla kiinnostaa kuin vaikka kiimainen veikkausliigakohtaaminen. Taitaa HJK:kin olla aika eri tasolla taloudellisesti kuin muut.
 

Kaikki säännöt eivät aina ole hyviä, oikeudenmukaisia tai muutenkaan järkeviä. Siksi säännöistä väännetään ja niitä muutetaan tarpeen mukaan. Mikäli UEFAlla olisi asian suhteen mitään järkeviä tavoitteita, se muokkaisi omia sääntöjään niin, ettei tällaista pääse tapahtumaan, jos niin nyt halutaan.

En seuraa jääkiekkoa, mutta onko jotain tilastoa, mistä näkee khl:n rajun katsojamäärien laskun?
Jos haluat kaivaa omille mielipiteillesi dataa niin ole hyvä ja esitä. Perustan omat mielipiteeni keskusteluihin ja La Ligan pelien tasoon. La Ligassa on selkeää, että kehitystä kärjen takana on tapahtunut ja osa siitä on myös FFPn ansiota, ettei vaalivuosina Real tai Barca ole voinut tyhjentää jotain Atleticoa parhaista pelaajista.

Sama KHL:n osalta jos kaikki tuntemani lätkänkatsojat paria satunnaista Jokeri fania lukuunottamatta ovat lopettaneet KHLn katsomisen, niin kyllä se kielii, ettei sarja ole vetovoimainen.

Marceille - Lyon kiinnostaa tasan omia kannattajia. Neutraalille katsojalle se on kohtuu yhdentekevä okei, kun vanhastaan siinä ratkaistiin asemia useamman joukkueen mestaruustaistossa ja se oli yksi niistä kauden odotetusta otteluista kuten Eli Classico, Derby Madonnina etc.

HJKn pelaajabudjetti taisi olla kolminkertainen sarjan köyhimpään seuraan. Eli HJK on aika huono esimerkki. Veikkausliiga on edelleen ihan kohtuu kilpailullinen sarja, vaikka toki sinne HJKn rinnalle kaivattaisiin muitakin tasaisia seuroja.

En myöskään puhunut kenenkään puhtoisuudesta mitään ja juuri uusia Berlusconeja jalkapallo ei kaipaa. Suhmurointi sääntöjen puitteissa on myös hiukan eri asia kuin rikkoa sääntöjä joita suurin osa muista noudattaa.

Se mitä sanoin olo, että ymmärrän katkeruuden, että osalla on ollut paremmat pohjat kun FFP astui voimaan. Man City ja Man United esimerkiksi kummatkin ovat olleet ihan saman luokan seuroja vielä ysärin alussa. Toisessa tehtiin asiat paremmin kuin toisessa, eikä Man United varsinaisesti suhmuroimalla ole asemaansa saanut vaikka nykyään omaakin rikkaan omistajan.

Se ettei joku sääntö ole täydellinen ei tarkoita ettei sitä voisi kritisoida, mutta noudattaa sitä silti pitäisi.Omasta mielestäni FFP ei ole riittävä mutta se on edes suunta oikeaan. Jalkapallo ei tarvitse pumpattuja seuroja.

Minulla henkilökohtaisesti ei ole mitään sitä vastaan, että joukkueisiin investoidaan ja että niihin investoidaan sääntöjen puitteissa maksimi määrä, mutta ainakaan minua ei kiinnosta urheilu, jossa vaikka Norwich saisi investoijan ja koko joukkue vedettäisiin uusiksi, stadion uusiksi, markkinointi Aasiaan ja Amerikkaan ja parissa kaudessa taistelemaan europaikoista ihan vaan lainalla ostettuja pelaajia. Se vie koko seuralta tarinan, historian ja vaikuttaa koko liigaan.

Jos kärkeen halutaan vaihtuvuutta niin FFP:n rinnalla tulisi käyttää palkkakattoa tai muuta vastaavaa rajoitetta, jolla kärjen eroa tuotaisiin lähemmäs sarjanousijoiden taloudellista kykyä. Pointtihan on, ettei seurojen erojen olisi koskaan pitänyt päästä näin isoiksi mitä ne tänä päivänä ovat ja Realin kannattajana minua ei voi varmasti syyttää siitä että huutelisin omasta nurkastani, koska valkoiset lienevät systeemin yksi etuoikeutetuimmista jengeistä.
Seeteufel

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Tuhkimotarinat, Harry Kane, DFB-Auswahl


Vastaus #14 : 17.07.2020 klo 12:16:52

Noh, Deloitten rahaliigassa Bayern 660 milj. eurolla on sijalla 4. kun toiseksi korkeimmalle sijoittunut saksalainen seura Dortmund 377 milj. euron liikevaihdolla on sijalla 12. On tuossa Bayernilla kohtuu merkittävä etu ihan keneen tahansa kilpailijaan.
Deloitten listalla tosiaan tilanne on mikä on, mutta vaikkapa sillä HSV:llä oli samanlaiset lähtökohdat ikuiseen dominanssiin kultaisen -70 ja 80-luvun jälkeen kuin FCB:llä.
agsu

Poissa Poissa


Vastaus #15 : 17.07.2020 klo 14:40:46

Deloitten listalla tosiaan tilanne on mikä on, mutta vaikkapa sillä HSV:llä oli samanlaiset lähtökohdat ikuiseen dominanssiin kultaisen -70 ja 80-luvun jälkeen kuin FCB:llä.

Varmasti näin, tuo oli lähinnä vastaus väitteeseen että Saksassa olisi tälläkin hetkellä seuroja joilla on rahaa, toki on mutta kun Bayernilla on noin kaksinkertainen määrä lähimpiin kilpailijoihin niin tuosta on "fair play" aika kaukana.
Catweazle

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Espoolainen, mut en kokoomuslainen mies!


Vastaus #16 : 17.07.2020 klo 15:02:52

Deloitten listalla tosiaan tilanne on mikä on, mutta vaikkapa sillä HSV:llä oli samanlaiset lähtökohdat ikuiseen dominanssiin kultaisen -70 ja 80-luvun jälkeen kuin FCB:llä.

... no ei täysin, sillä Hampurissa vanha sanonta elämän kahdesta pakosta kuoleman ja veronmaksun muodossa on yhä voimassa. Baijerissa ei, mitä lähemmäksi vallan ydintä Münchenissä mentiin, tarvinnut huolehtia kuin tuosta ensiksi mainitusta. Hoenessin [häikäilemättömän] oveluuden lisäksi FCBn polkua menestykseen on tasoittanut läpi vuosikymmenten läheinen yhteys CSUn päällystöön ja sieltä saadut tukiaiset sekä hiljaa hyväksytyt pikkuporsastelut talouspuolella. Tähän päälle luonnollisesti solidaarisuussopimusten kierto televisiointiyrityksiltä pöydän alla nostettujen extramaksujen muodossa, tampering-sääntöjen polkeminen kilpailijoiden avainpelaajien kohdalla, Hoenessin veronkiertotouhujen ja seuran yhteyden tutkimatta jättäminen ja niin edelleen. Bayern on saavuttanut asemansa likaisia keinoja kaihtamatta ja hyötyy suuresti siitä, että Baijerin liittomaassa ei ole päivitetty poliittista kulttuuria sitten kuningaskunnan päivien ja hommaa pyöritetään kuin mitäkin banaanivaltiota.
ariaga

Poissa Poissa


Vastaus #17 : 17.07.2020 klo 16:44:26

Deloitten listalla tosiaan tilanne on mikä on, mutta vaikkapa sillä HSV:llä oli samanlaiset lähtökohdat ikuiseen dominanssiin kultaisen -70 ja 80-luvun jälkeen kuin FCB:llä.

Oliko? Tämäkin kultainen kausi syntyi ulkoisen avun kautta. Kun Hitachi lakkasi pumppaamasta ylimääräistä rahaa seuraan, loppui liito siihen. Futisfanit toki elävät sinisilmäisessä uskossa, että kaikki ennen rupla-Romania tehdyt saavutukset tulivat ihan vaan omalla rehdillä tekemisellä.
KDB

Poissa Poissa


Vastaus #18 : 17.07.2020 klo 18:12:33

Manchester City selvisi äskettäin käytännössä ilman rangaistusta ilmeisestä Financial Fair Play- rikkomuksestaan.


Ei se nyt kovin ilmeinen voi olla, jos täysin puolueettomassa oikeudessa todettiin näin:

Lainaus
MANCHESTER CITY DID NOT DISGUISE EQUITY FUNDING AS SPONSORSHIP CONTRIBUTIONS.

Tuohan se isoin syyte olikin, mutta oikeudessa pitäviä todisteita ei löytynyt.

Cityhän on jo vuosia sitten kärsinyt FFP-rangaistuksensa, joten ilman sanktioita eivät ole selvinneet.

Toki luonnollisesti City lahjoi CAS:n.
« Viimeksi muokattu: 17.07.2020 klo 18:17:41 kirjoittanut KDB »
aigmies

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RCF Espanyol


Vastaus #19 : 17.07.2020 klo 20:04:21

Jalkapallo lienee ainoa bisnesala, jossa ei toivoteta tervetulleeksi investointeja. Kannattaisi varmaan alkaa syynämään omistajia, jotka todella vievät seuransa kunnolla kuseen.

Kaivoksia, sellutehtaita ym. perustetaan ja toimintaa harjoitetaan miten sattuu ilman kontrollia? Esimerkkejä on vaikka kuinka paljon, miten kilpailua ja liiketoimintaa säädellään länsimaissa.
« Viimeksi muokattu: 17.07.2020 klo 20:08:31 kirjoittanut aigmies »
Catweazle

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Espoolainen, mut en kokoomuslainen mies!


Vastaus #20 : 17.07.2020 klo 21:11:28

Oliko? Tämäkin kultainen kausi syntyi ulkoisen avun kautta. Kun Hitachi lakkasi pumppaamasta ylimääräistä rahaa seuraan, loppui liito siihen.

Tästä kaipaisi mieluusti lisää tietoa. Hitachin saapuessa HSV oli hallitseva Pokalsieger ja Hitachin lähdettyä kaappiin lisättiin vielä kaksi mestaruutta, toinen cupin voitto sekä kruununa Euroopan cupin voitto 1983. Tällaiseen kurimukseen haluaisi varmasti moni seura.

(Ei sillä, etteikö Hampurissa oltaisi hyödytty sponsorisopimuksista suuresti noina päivinä - Camparin myötä HSVstä tuli vasta toinen saksalaisseura paitamainoksella -, mutta ei tuo vertaudu moniin nykyisin tyhjästä polkaistuihin menestystarinoihin millään.)
« Viimeksi muokattu: 18.07.2020 klo 00:47:31 kirjoittanut Catweazle »
ariaga

Poissa Poissa


Vastaus #21 : 17.07.2020 klo 23:47:10

Tästä kaipaisi mieluusti lisää tietoa. Hitachin saapuessa HSV oli hallitseva Pokalsieger ja Hitachin lähdettyä kaappiin lisättiin vielä kaksi mestaruutta, toinen cupin voitto sekä kruununa Euroopan cupin voitto 1983. Tällaiseen kurimukseen haluaisi varmasti moni seura.

(Ei sillä, etteikö Hampurissa oltaisi hyödytty sponsorisopimuksista suuresti noina päivinä - Camparin myötä HSVstä tuli vasta viides saksalaisseura paitamainoksella -, mutta ei tuo vertaudu moniin nykyisin tyhjästä polkaistuihin menestystarinoihin millään.)

Aikakauden World Soccereista tullut luettua, ettei HSV:n kulta-aika syntynyt pelkästä rakkaudesta. Tuolta tuli luettua Hitachin vaikutuksesta, mutta ilmeisesti eivät sitten olleet enää mukana 1983?

Tammikuun 1985 World Soccerissa osataan kuitenkin iloita, kuinka HSV on tuottanut voittoa ensimmäistä kertaa Bundesligan historian aikana. "Out of a gross turnover of $4.2 million the club earned $22,000 net." Sitä edellisenä vuonna persnettoa tullut $104,000. Eli aika pehmeälle hiekalle tuokin dynastia oli rakennettu.


Nakkisormi, oma alkuperäinen viesti korjattu.
« Viimeksi muokattu: 18.07.2020 klo 00:48:17 kirjoittanut Catweazle »
Catweazle

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Espoolainen, mut en kokoomuslainen mies!


Vastaus #22 : 17.07.2020 klo 23:50:28

Saksalaisen futiksen kohdalla kannattaisi käyttää saksalaisia lähteitä, sillä ei noista esitetyistä väittämistä yksikään osu oikeaan.
ariaga

Poissa Poissa


Vastaus #23 : 18.07.2020 klo 00:16:37

Saksalaisen futiksen kohdalla kannattaisi käyttää saksalaisia lähteitä, sillä ei noista esitetyistä väittämistä yksikään osu oikeaan.

Kannattaisiko? WS-artikkelin kirjoittanut Kickeristä tuttu Arthur Rotmil. Englanniksi jauhaa paskaa, mutta saksan kielellä luotettava kaveri? Kerro nyt sitten, miten asiat oikeasti tapahtuivat.
Catweazle

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Espoolainen, mut en kokoomuslainen mies!


Vastaus #24 : 18.07.2020 klo 01:32:30

Tarpeetonta siellä on alkaa riehumaan. Hampurissa alettiin aikoinaan takomaan rahaa plusmerkkisesti Peter Krohnin tartuttua puikkoihin ja laitettua sirkuksen pyörimään Elben varrella ennen 70-luvun puoliväliä. Hitachin logo laitettiin HSVn paitoihin vuosien 1976-1979 välillä. Campari edelsi tätä ja BP seurasi.

 
Sivuja: [1] 2
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines