HJK - KuPS kärkikalisteluja Töölössä 1.8. 17:00, myös Ruudusta&Jimiltä

[Demian]

Ympäröitkö vaikka tuosta kuvasta, ketkä kaksi KuPSin pelaajaa olivat alempana tai rinnalla kun eka laukaus lähti ja Väyrynen hääräsi maaliviivalla.

Heti kun kerrot miten Tim Väykkä vaikuttaa siinä peliin.

[Pub]

Itku se vaan jatkuu itkuiikoilla, heheheheh

NAUTIN TÄSTÄ

[äftsicä]

Kuvissakin näkyy miten Väyrynen paitsioasemassa maaliviivalla kamppailee vastustajan kanssa. Miksi tätä paitsiota ihmetellään niin paljon?

Koska jos Väyrysen katsotaan osallistuneen peliin, siirretään hänet päätyviivalle kuten myös laukaisuhetkellä maalin sisällä oleva Udoh. Jos Väyrysen ei katsota osallistuneen peliin, hän saa seistä maalin sisällä syyllistymättä paitsioon. Kuvistahan tuon voi sitten katsoa, onko joku toinen KuPS:in pelaaja maaliviivalla laukauksen lähtöhetkellä. Jos kapulakieli onnistuu tuolta voi mennä itse sääntöjä tutkimaan:

https://www.palloliitto.fi/sites/default/files/Palloliitto/jalkapallosaannot_2020_v2.pdf

Ja sitten eteenpäin

[Amuletti]

Kentän ulkopuolella (lue: maalin sisällä) olevia ei lasketa.

Ei pidä paikkaansa.

[Ameobi]

http://www.veikkausliiga.com/tilastot/2020/veikkausliiga/ottelut/1420184/seuranta/

Milloinkahan tämän pelin IS-tähdet mahdetaan kirjata liigan sivuille? Immille kaiketi se muhkein saalis ja miehen asema tähtipörssin kärjessä sen kuin vankistuu...

Kuka muuten nämä tähdet arpoo vai onko instatin kolme parasta?

[ginikettu]

Ympäröitkö vaikka tuosta kuvasta, ketkä kaksi KuPSin pelaajaa olivat alempana tai rinnalla kun eka laukaus lähti ja Väyrynen hääräsi maaliviivalla.

Kokonaisuutena tuo tilanne on hyvä esimerkki miten muutamassa sekunnissa voi olla useita ratkaisevia liikkeitä ja eihän tuomari voi 100% varmuudella näitä saada oikein koskaan.

Ensin oli Riskin pusku, jonka perään Väykkä lähtee paitsion rajamailta joutuen maalin sisään. Sitten joku veto, jolloin Väykkä ei vielä vaikuta peliin, mutta maalivahti torjuu Kupsin puolustajan käteen. Lopulta painiotteesta veto, jossa Väykän voi nähdä osallistuvan peliin, mutta vedon aikaan kupsin pelaajista yksi on maalissa, toinen kaatumassa maaliin ja kolmas ponnistamassa maaliviivalta.

Ehkä tuomio meni oikein, ehkä ei. Ei siitä ruudun videolta voi saada varmuutta. Eli maali, pilkku tai paitsio olisivat kaikki olleet mahdollisia, vaikka joku videoilta mittaisi senttejä ja arvioisi tilanteita.

[Puupiä]

Jep Edelleen minusta paras ARVIO on, että tuomarit tulkitsivat Väyrysen olevan paitsiossa jo siinä Riskin liipissä ja siitä tuli se tuomio. Sen jälkeisillä tapahtumilla ei ole merkitystä.

[PG]

Jep Edelleen minusta paras ARVIO on, että tuomarit tulkitsivat Väyrysen olevan paitsiossa jo siinä Riskin liipissä ja siitä tuli se tuomio. Sen jälkeisillä tapahtumilla ei ole merkitystä.

Mahdollisesti, mutta tuo tulkinta tapahtui useita sekunteja tilanteen jälkeen kun oli ensin tuomittu toisin. Siksi on aika helvetin erikoinen tilanne.

[Arabialainen]

Kuka muuten nämä tähdet arpoo vai onko instatin kolme parasta?

Arvotaan ja menee ilmeisesti reilu peli hengessä, sillä KuPS:n paras (Niskanen) on Instatin mukaan vasta viides Väyrysen, Tenhon, Schüllerin ja Alhon jälkeen.

[Puupiä]

Mahdollisesti, mutta tuo tulkinta tapahtui useita sekunteja tilanteen jälkeen kun oli ensin tuomittu toisin. Siksi on aika helvetin erikoinen tilanne.

Toisaalta taas nykyisten paitsiosääntöjen mukaan varsinkin vähänkin epäselvissä tilanteissa annetaan pelata tilanne loppuun ja sitten vasta mietitään oliko paitsio vai ei? Varsinkin jos käytetään VARria. Mikä lie ohjeistus liigassa?

Edit. Ja tässä kyseisessä tilanteessa linjuri varmaan näki, että Timi oli paitsiossa, mutta ei nähnyt osallistuiko peliin. Tuomari taas näki, että Timi osallistui peliin / häiritsi Otson torjuntaa, mutta ei nähnyt oliko tämä liippaushetkellä paitsiossa vai ei? Tiedot yhdistettyään sitten tekivät ratkaisunsa.

[Sinettäj kaakkoissyvänne]

Heti kun kerrot miten Tim Väykkä vaikuttaa siinä peliin.

Yritys pelata palloa tai mennä kamppailemaan pallosta on myös paitsio, jos se vaikuttaa vastustajiin. Varsinkin, jos katsot vielä pari muuta kuvaa, niin Väyrynen on aivan selvästi hässäkässä mukana ja silloin pitää pelaajan vain hyväksyä, että tästä nyt voi paitsiovihellys tulla. On hyvin vähän tapoja osoittaa, että ei osallistu peliin, muuten kuin vetäytyä oikeasti pois tilanteesta.

Ehkä tuomio meni oikein, ehkä ei. Ei siitä ruudun videolta voi saada varmuutta.

Meni se oikein, Tammisen kuvista onneksi näkee, vaikka videolta ei näkisikään.

Siksi on aika helvetin erikoinen tilanne.

Paitsi että ei ole. Puupiä sen jo selittikin. Tuomarit voivat neuvotella paitsiosta jälkikäteen, mutta liian aikaisin ei saa liputtaa. Eli hankalassa tilanteessa katsotaan vähän eteenpäin.

[Pyrkka]

Yritys pelata palloa tai mennä kamppailemaan pallosta on myös paitsio, jos se vaikuttaa vastustajiin. Varsinkin, jos katsot vielä pari muuta kuvaa, niin Väyrynen on aivan selvästi hässäkässä mukana ja silloin pitää pelaajan vain hyväksyä, että tästä nyt voi paitsiovihellys tulla. On hyvin vähän tapoja osoittaa, että ei osallistu peliin, muuten kuin vetäytyä oikeasti pois tilanteesta.

Paitsi, että HJK:n pelaajat eivät pelanneet palloa Riskin puskun ja O'Shagnessyn vedon välissä. Tässä välissä on aivan sama kuinka paljon Väyrynen vaikuttaa peliin (olettaen, että T-Väy ei ollut paitsiossa puskuhetkellä, jolloin ensimmäisen torjunnan vaikeuttaminen toteutti paitsion). O'Shagnessyn vedon lähdettyä taas Väyrynen ei millään ehdi vaikuttamaan yhtään mihinkäään ennen kuin pallo on maalissa.

[PG]

Paitsi, että HJK:n pelaajat eivät pelanneet palloa Riskin puskun ja O'Shagnessyn vedon välissä. Tässä välissä on aivan sama kuinka paljon Väyrynen vaikuttaa peliin (olettaen, että T-Väy ei ollut paitsiossa puskuhetkellä, jolloin ensimmäisen torjunnan vaikeuttaminen toteutti paitsion). O'Shagnessyn vedon lähdettyä taas Väyrynen ei millään ehdi vaikuttamaan yhtään mihinkäään ennen kuin pallo on maalissa.

Ja miksi tässä tapauksessa pitäisi antaa pelata loppuun? Puolustava joukkue saa jotain merkittävää hyötyä kun omassa vitosen boksissa on aivan vitunmoinen sekamelska lisäajalla, joten kannattaa antaa pelata paitsion jälkeen? En todellakaan ymmärrä.

[Gpred]

Voisiko joku kertoa mitä siinä THE haastattelussa Tim sanoi? Eipä toimi tuo Ruudun jälkilähetys

[Puupiä]

Ja miksi tässä tapauksessa pitäisi antaa pelata loppuun? Puolustava joukkue saa jotain merkittävää hyötyä kun omassa vitosen boksissa on aivan vitunmoinen sekamelska lisäajalla, joten kannattaa antaa pelata paitsion jälkeen? En todellakaan ymmärrä.

No, kuten aiemmin selitin, niin paitsion toteaminen monesti vaatii tuomareiden tietojen yhdistämistä. Toinen näkee linjalta, että onko joku pelaaja paitsioasemassa ja toinen näkee siellä keskemmällä, että vaikuttaako peliin ja millä tavalla. Ei sitä voi kesken kaiken pysäyttää ja alkaa siinä arpomaan, että mitä tehdään. Tilanne pelataan loppuun ja sitten mietitään jos on tarvis.

[Hunaja]

Voisiko joku kertoa mitä siinä THE haastattelussa Tim sanoi? Eipä toimi tuo Ruudun jälkilähetys

Kutakuinkin: "Toisaalta, olihan tämä meiltä hyvä peli siihen nähden kun vastassa oli kuitenkin kuukauden joukkue, kuukauden pelaaja ja kuukauden valmentaja ja mitähän vielä, voisi meiltäkin sinne kuukauden joukkueeseen jotain pelaajia valita".

Oletettavasti tarkoituksena oli kertoa, että vastassa oli joka tapauksessa laadukas vastustaja, eikä Klubin peliesityksessä siihen nähden mitään vikaa ollut, vaikka viimeinen tilanne jäikin kaivelemaan ja 3 pistettä olisi ollut otettavissa. Lauseen kesken tuntui lähtevän hieman laukalle, eikä tuo "piikki" sitä kohtaan, ettei HJK:n pelaajia valittu kuukauden joukkueeseen oikein lopulta liittynyt mihinkään.

[Chief Innanen]

Arvotaan ja menee ilmeisesti reilu peli hengessä, sillä KuPS:n paras (Niskanen) on Instatin mukaan vasta viides Väyrysen, Tenhon, Schüllerin ja Alhon jälkeen.

Niskasella yksi maalipaikka ja teki kaksi maalia. Onnistumisprosentti 200

[Gpred]

Kutakuinkin: "Toisaalta, olihan tämä meiltä hyvä peli siihen nähden kun vastassa oli kuitenkin kuukauden joukkue, kuukauden pelaaja ja kuukauden valmentaja ja mitähän vielä, voisi meiltäkin sinne kuukauden joukkueeseen jotain pelaajia valita".

Oletettavasti tarkoituksena oli kertoa, että vastassa oli joka tapauksessa laadukas vastustaja, eikä Klubin peliesityksessä siihen nähden mitään vikaa ollut, vaikka viimeinen tilanne jäikin kaivelemaan ja 3 pistettä olisi ollut otettavissa. Lauseen kesken tuntui lähtevän hieman laukalle, eikä tuo "piikki" sitä kohtaan, ettei HJK:n pelaajia valittu kuukauden joukkueeseen oikein lopulta liittynyt mihinkään.

[Härison]

Voisiko joku kertoa mitä siinä THE haastattelussa Tim sanoi?

Vastassa oli kuukauden pelaaja, kuukauden tähdistö, kuukauden pelaajii, kuukauden valmentaja, kuukauden seura, kuukauden fanit, ties mitä siel on niinku et ja tota.. Et siihen nähden 2-2 iha ok tulos.. Mut iha sillä et jos ollaan niinku kärjes nii kyl sinne voi niinku meitäki joskus valita

[ginikettu]

Meni se oikein, Tammisen kuvista onneksi näkee, vaikka videolta ei näkisikään.

Puupiä siis olettaa (kuten itsekin), että vihellys tuli tuosta Riskin puskusta, jossa Väyrynen ei ole paitsiossa (vaikuttaa toki peliin) - tätä ei tosin 100% varmaksi sanoa, mutta melko varmasti ainakin Udoh on vielä puskuhetkellä pelastamassa paitsiolta. Myöhemmässä tilanteessa tuomareiden olisi pitänyt ensin keskustella käsivirheestä ja painiheitosta. Tammisen kuvista näkee, että siinä saattaa olla DOS:n vetohetkellä kupsilaisen varpaat maaliviivalla tai ei.

Hieno tilanne kokonaisuudessaan, esimerkkinä kuinka vaikea tuollaista olisi tuomita 100% oikein, koska mahdollisia paitsioita ja rikkeitä oli useampia muutamassa sekunnissa.

[Pelle-Wermanni]

Joko ottelun tulos on muutettu, vai vieläkö Klubi-kopissakin itketään?

Ensin meni mestaruus, sitten meni asema Palloliiton joukkueena. Mitäköhän menee seuraavaksi?

[Hemmaplan]

Heikkoa suorittamista hallitsevalta mestarilta jos viime kauden vitosta vastaan hädin tuskin tasapeliin, vaikka johdetaan kahdesti. Ilman Niskasta 2-0.

[copa de kybä]

Kutakuinkin: "Toisaalta, olihan tämä meiltä hyvä peli siihen nähden kun vastassa oli kuitenkin kuukauden joukkue, kuukauden pelaaja ja kuukauden valmentaja ja mitähän vielä, voisi meiltäkin sinne kuukauden joukkueeseen jotain pelaajia valita".

No olipas pettymys kommentit, jos noin. Aattelin, että olis ollu itteänsä sinne tähdistöön vaatimassa.

[Tapsaonparas]

Pallokerhossa sääntöihin ja tuomaritoimintaan paneutuva Vesander ei ainakaan ymmärtänyt missä vaiheessa Väyrynen oli paitsiossa, joten joidenkin foorumistien "selvä paitsio"-tulkinnat kyllä hämmentävät.

[Eemeli Rummukainen]

Pallokerhossa sääntöihin ja tuomaritoimintaan paneutuva Vesander ei ainakaan ymmärtänyt missä vaiheessa Väyrynen oli paitsiossa, joten joidenkin foorumistien "selvä paitsio"-tulkinnat kyllä hämmentävät.

Joo, ei nuo pallokerhon äijät ehdi valokuviin ja videoihin perehtyä. Pitää keskittyä naisten 100 mm aitajuoksuun ja muuhun tärkeämpään.

Mutta löysivät kyllä kuitenkin epäselvyyttä siitä Lupin 1-1 maalista...