FC Barcelona 2020/2021 - The Last Dance?

[BalloBaba]

Lue Twitteristä.

Minä en tuon viemärin narkkausta harrasta.

[Stark]

Fatissa on nähtävissä kykyä poikkeuksellisen hyväksi viimeistelijäksi. Olisiko hänestä sittenkin ihan puhtaaksi ysiksi, jota ei tuolloin tarvitsisikaan hankkia? Pedrin otteet ovat myös lupauksia herättäviä.

Jos en nyt ihan täysin väärin ole näköhavaintojani tulkinnut, Ansu pelasi junnuissa keskellä jonkin verran (ja numerolla 9, ainakin jossain vaiheessa).

Näkyyhän se myös Fatin pelaamisessa, että ei ihan ensimmäistä kertaa ole asettelemassa itseään maalinteolle optimaalisiin positioihin.

Kuitenkin kyseessä on vasta ihan skidi. Jos tuohon hankkisi vielä keskushyökkääjän, niin ehkä kolmen-neljän vuoden päästä kokeneella, lähes ikälopulla, 22-vuotiaalla Anselmilla on paremmat valmiudet noihin sentterin haalarihommiin.

Jos ja kun tämä junnu haluaa vielä pari kautta flexailla omilla taidoilla ja pitää vähän hauskaa, niin parempi sen siellä laidalla on olla. Messikin siirtyi formaatiossa keskelle aikoinaan vasta sitten, kun se oli niin ylivoimainen ettei kannattanut enää peluuttaa oikealla.

[Okto]

Tämän minäkin haluaisin tietää.

No nyt kun kysytte, että mikä vika Lengletissä on, niin ei periaatteessa mitään vikaa. Hyvä perustoppari, mutta ei kuitenkaan siellä absoluuttisella huipulla. Nopeus on usein ongelmana, varsin hyvä kylläkin puolustamaan, mutta en näe, että hänestä ikinä tulisi huipputopparia, kuten esim. Pique. Pointti olikin, että toivottavasti ei Lenglet enää vuonna 2026 ole avauksessa, koska silloin asiat tuskin olisivat kovin hyvin

[TaitoFudis]

No nyt kun kysytte, että mikä vika Lengletissä on, niin ei periaatteessa mitään vikaa. Hyvä perustoppari, mutta ei kuitenkaan siellä absoluuttisella huipulla. Nopeus on usein ongelmana, varsin hyvä kylläkin puolustamaan, mutta en näe, että hänestä ikinä tulisi huipputopparia, kuten esim. Pique. Pointti olikin, että toivottavasti ei Lenglet enää vuonna 2026 ole avauksessa, koska silloin asiat tuskin olisivat kovin hyvin

Mielestäni on  yhtähyvä kuin Pique. Ainakin viime pelissä tuli enemmän näkyviin Piquen hitaus ku Lengletin.
Joka tapuksessa ei taida olla kaukana, että Araujo olis paras toppari? Toivottavasti Koeman uskaltaa antaa enemmän vastuuta kaverille.

[Okto]

Mielestäni on  yhtähyvä kuin Pique. Ainakin viime pelissä tuli enemmän näkyviin Piquen hitaus ku Lengletin.
Joka tapuksessa ei taida olla kaukana, että Araujo olis paras toppari? Toivottavasti Koeman uskaltaa antaa enemmän vastuuta kaverille.

Niin nykyään ehkä yhtä hyvä kuin Pique, mutta väitätäkö tosiaan, ettei huippuvuosien Piquen taso on sama kuin Lengletin?

[Mendes]

Niin nykyään ehkä yhtä hyvä kuin Pique, mutta väitätäkö tosiaan, ettei huippuvuosien Piquen taso on sama kuin Lengletin?

Lenglet on 25-vuotias tällä hetkellä. Vuonna 2026 hän on toppareille laskettuna jopa parhaimmassa iässä. En näe yhtään syytä, miksei Lengletistä voisi tulla aivan huipputoppari, kun on nyt jo lähellä sitä.

[Okto]

Lenglet on 25-vuotias tällä hetkellä. Vuonna 2026 hän on toppareille laskettuna jopa parhaimmassa iässä. En näe yhtään syytä, miksei Lengletistä voisi tulla aivan huipputoppari, kun on nyt jo lähellä sitä.

No itse en usko, mutta hyvä että jollain löytyy luottua👍

[Mendes]

No itse en usko, mutta hyvä että jollain löytyy luottua👍

En perusta uskoon asioita, vaan enemmän faktaan/mahdollisuuksiin.

[Rikkiviisas]

Kuitenkin kyseessä on vasta ihan skidi. Jos tuohon hankkisi vielä keskushyökkääjän, niin ehkä kolmen-neljän vuoden päästä kokeneella, lähes ikälopulla, 22-vuotiaalla Anselmilla on paremmat valmiudet noihin sentterin haalarihommiin.

Ysin paikka on Barcelonassa muutenkin sellainen, että joutuu vähän painimaan ja tönimään.
Laidalla Fati pääsee käyttämään suurinta vahvuuttaan eli jalkapallokentän hahmottamista (joka on myös Pedrin ja Trincaon vahvuus) ja sitä kautta oikeiden ratkaisujen hakemista. Keskellä ollaan tällaisessa pelissä enemmän selkä maaliin päin ja pelataan seinäsyöttöjä topparin hönkiessä niskaan, jolloin korostuu ihan puhdas tekeminen eli laukaus huonosta kulmasta tai vastaava.

Toinen asia on sitten, että onko tuossa myöhemminkään järkeä, koska Fatista on enemmän hyötyä juuri peliälynsä ja kentän hahmottamisen vuoksi. Sellaisia puhtaita ratkaisijoita, kuten Dembele tai Suarez joukkue nyt tarvitsee. Siis sellaista, joka taktisesti tekee pari-kolme tyhmää juttu (joihin Messi, Fati tms. eivät juuri koskaan syyllisty), mutta vääntää kunnolla, käväisee paitsiossa (jota em. pelaajat eivät myöskään juuri tee) ja sitten tekee maalin, jollaista ei kukaan odottanut, koska se ei vaan näyttänyt fiksulta.

[Mendes]

Ysin paikka on Barcelonassa muutenkin sellainen, että joutuu vähän painimaan ja tönimään.
Laidalla Fati pääsee käyttämään suurinta vahvuuttaan eli jalkapallokentän hahmottamista (joka on myös Pedrin ja Trincaon vahvuus) ja sitä kautta oikeiden ratkaisujen hakemista. Keskellä ollaan tällaisessa pelissä enemmän selkä maaliin päin ja pelataan seinäsyöttöjä topparin hönkiessä niskaan, jolloin korostuu ihan puhdas tekeminen eli laukaus huonosta kulmasta tai vastaava.

Toinen asia on sitten, että onko tuossa myöhemminkään järkeä, koska Fatista on enemmän hyötyä juuri peliälynsä ja kentän hahmottamisen vuoksi. Sellaisia puhtaita ratkaisijoita, kuten Dembele tai Suarez joukkue nyt tarvitsee. Siis sellaista, joka taktisesti tekee pari-kolme tyhmää juttu (joihin Messi, Fati tms. eivät juuri koskaan syyllisty), mutta vääntää kunnolla, käväisee paitsiossa (jota em. pelaajat eivät myöskään juuri tee) ja sitten tekee maalin, jollaista ei kukaan odottanut, koska se ei vaan näyttänyt fiksulta.

Eikö tuossa nyt pelipaikka-analyysi mennyt aika rajusti metsään?

Laitapelaajana ei tarvitse hahmottaa kenttää joka suuntaan, ja pääsee helpommin positiiviseen peliasentoon. Keskellä nimenomaan kentän ja tilan hahmottaminen korostuu, ja vaatii pelaajalta erittäin älykästä liikkumista. Suarez on jopa hieman aliarvostettu oman liikkumisensa kanssa. Pystyy rajallisella fysiikallaan olemaan hyvin usein oikeassa paikassa oikeaan aikaan.

Fatin näen itsekin laitapelaajana myös tulevaisuudessa. Osaa haastaa todella hyvin rytminmuutoksilla, ja laidassa on enemmän tilaa ja aikaa siihen.

[Rikkiviisas]

Eikö tuossa nyt pelipaikka-analyysi mennyt aika rajusti metsään?

Ei.

Laitapelaajana ei tarvitse hahmottaa kenttää joka suuntaan, ja pääsee helpommin positiiviseen peliasentoon. Keskellä nimenomaan kentän ja tilan hahmottaminen korostuu, ja vaatii pelaajalta erittäin älykästä liikkumista. Suarez on jopa hieman aliarvostettu oman liikkumisensa kanssa. Pystyy rajallisella fysiikallaan olemaan hyvin usein oikeassa paikassa oikeaan aikaan.

Kyllä, jos puhutaan vaikka Dembeleen tyyppisestä pelaajasta.
Sen sijaan Fatin tai Messin tyyppinen hakeutuu oikeisiin väleihin ja tekee sen oikean ratkaisun. Tarkoitus ei ollut kritisoida Suarezin liikkumista, vaan tietysti tällä tasolla ja Barcelonassa näiden asioiden pitää olla kunnossa. Pointti oli se, että Suarez ei ole pelintekijä laajassa merkityksessä kuin edellämainittu kaksikko, vaan maalintekijä ja hyvä kohdepelaaja. Ysinä siis Fati menee toisaalta hukkaan ja toisaalta voi olla nimenomaan pelin hahmotukseltaan "liian hyvä" tuohon paikkaan, vähän samaa on myös Griezmannissa. Ysipaikka vaatii tietysti älykästä liikkumista ja tilan hahmottamista, mutta asteen verran enemmän tilanteisiin reagointia puhtaalla selkäydinreaktiolla. Suarezilta on nähty saksipotkumaaleja, kantapäämaaleja, monen pelaajan ohituksia "mahdottomissa" tilanteissa ja kaikkea sitä, mitä kunnon ysiltä vaaditaan. Laajemmin niin joku Inzaghi kanssa liikkui älykkäästi jne, mutta asui paitsiossa ja Zlatania nyt ei tietenkään voi ohittaa kun puhutaan tällasistä hyökkääjistä. Hålandissa on nuoremmista sitä samaa.

Messi ei ole koskaan tehnyt pelissä saksipotkua.
 
Tämä ei ole myöskään arvottamista, vaan Fatin/Messin/Pedrin/Trincaon tyyppisiä pelaajia tietysti tarvitaan, mutta samalla on hyvä olla kentällä parhaiden hetkien Dembeleen tyyppinen pelaaja, joka vaikkapa bussia vastaan hukkaa pallon yhdeksän kertaa ja sitten kymmenennellä kerralla ohittaa kolme puolustaa ja pistää pallon nollakulmasta yläkulmaan. Tai vaikka Suarez vetämässä saksipotkua.

Fatin näen itsekin laitapelaajana myös tulevaisuudessa. Osaa haastaa todella hyvin rytminmuutoksilla, ja laidassa on enemmän tilaa ja aikaa siihen.

Laidasta käsin voi myös paremmin osallistua pelin rakentamiseen ja jos laitapakin kanssa sujuu yhteispeli, niin tällöin laidasta syntyy todellinen vahvuus.

[M. Messier]

Messi ei ole koskaan tehnyt pelissä saksipotkumaalia.

Korjasin, sillä "Messi Vs Ronaldo - Crazy Bicycle Kicks Show" https://www.youtube.com/watch?v=gwMS-dRTcsE

--
Tuli muuten Suarez mieleen Pedrin maalista. Samannäköisiä potkuja ollut Suarezilla muistaakseni useinkin.

[Ildivo]

Mikäs Umtitin tilanne on tällä hetkellä? Käsittääkseni ei ole mitään loukkaantumista, eikö vain sovellu Hollantilaisen suunnitelmiin vai ajaako Uruguain Arajuuri nokkimisjärjestyksessä ohi?

[weller00]

Koska tämän päivän El Clasicosta suurin kiima puuttuu kuntopuntarien ollessa mitä on, mielenkiintoisinta nähdä ketkä pelaajat Koeman tänään valitsee ylimmäksi neljäksi ja miten valitut kiittävät vastuusta. Messi ja Coutinho kai varmat aloittajat ja lopuille kahdelle paikalle kisaavat Fati, Dembele, Griezmann, Pedri ja Trincao. Vaikka Koeman lähtisi varovaisesti kokemusta painottaen liikkeelle, Fatin sivuuttaminen avauksesta vasemmalla laidalla lähettäisi ikävän signaalin. Niinpä luultavimmin vikasta paikasta oikealla kisaavat Dembele, Griezmann ja Trincao. Itse menisin ekat 45min Griezmannilla koska on Realin usein kohdannut, jaksaa myös puolustaa jos Real lähtee hanakasti tappamaan peliä. Jos mies ei tästäkään matsista syty 45 minuutissa, sitten Dembeleä/Trincaota koko rahalla ja molemmilla laidoilla on nopeutta siinä määrin että huh huh.

[Peledinho]

Kyllähän Fatin pitäisi avauksessa olla. Pelillisesti ja täysin ansaitusti.

[rafinja]

Avauskokoonpanohan tulee olemaan sama, kuin kauden kahdessa ensimmäisessä La Liga -matsissa.

Vähän pelottaa, sillä valkoiset kyllä syttyvät Klassikkoon. Antoine sen sijaan ei.

[weller00]

Kyllähän Fatin pitäisi avauksessa olla. Pelillisesti ja täysin ansaitusti.

Ehdottomasti pitäisi olla avauksessa, hauska olisi nähdä samaan aikaan kentällä Fati ja Vinicius Jr (jolla edellisessä klassikossa iso peli).

Ilmeisesti ennen peliä Fati käy pokkaamassa La Ligan syyskuun pelaaja -tunnustuksen että sikälikin olisi vähän huvittavaa jos aloittaa vaihdosta.

[aquel]

Koeman ei keksi tappioasemassa oikein mitään muuta kuin heittää kaikki mahdolliset hyökkäyspään pelaajat kehiin ja toivoa parasta. Sama toteutunut nyt kaksi viikonloppua peräkkäin. Toki hyvä että reagoi jotenkin, mutta mutta...

Välikausi ennen vaaleja - sitä tämä oli ennen kauden alkua ja siltä tämä edelleen vaikuttaa. Harmi, että Real Madridin ei tarvitse tälläkään kaudella olla kovinkaan kaksinen voittaakseen mestaruuden.

[Incrível]

Barcelona (1.91) 1-3 (3.64) Real Madrid

Ikspektid goalssit suhteellisen selkeällä marginaalilla vieraille. Eipä tuossa voi kauheasti nokkaa koputtaa.

Ei tämä tästä millään Ronald Koemanilla kyllä parane.

[tunde]

Totaalinen välikausi tästä tulee, vaikka parin ekan pelin jälkeen oli vähän vielä toivoa. Koko systeemi pitää räjäyttää jotenkin ja lähteä ihan nöyrästi rakentamaan jotain uutta. Tämä yksi vajavainen kesä ei siihen riittänyt, vaikka pieniä ensiaskelia otettiinkin.

Oli Messiltäkin huonoin klassikko varmaan koskaan. Kävelyä ja turhautumista, pallonmenetyksiä, jopa poikkeuksellisen heikkoja viimeistely-yrityksiä... pakko se vaan on näkyä, kun motivaatio pelata seuran puolesta ei ole 100%. Ei pelaajaa vaan voi pakottaa jäämään, jos ei hän halua. Tässä se taas nähdään.

[Okto]

Ei tämä tästä millään Ronald Koemanilla kyllä parane.

Jep Koeman vain heittää omasta mielestä parhaat kentällä, eikä hyökkäyspeliä ole mitenkään organisoitu...

[Okto]

Oli Messiltäkin huonoin klassikko varmaan koskaan. Kävelyä ja turhautumista, pallonmenetyksiä, jopa poikkeuksellisen heikkoja viimeistely-yrityksiä... pakko se vaan on näkyä, kun motivaatio pelata seuran puolesta ei ole 100%. Ei pelaajaa vaan voi pakottaa jäämään, jos ei hän halua. Tässä se taas nähdään.

Eri tähän, koska kyllä Messillä oli tänään oikeasti yritystä. Teki lukuisia juoksuja linjankin taakse mitä ei usein tee, mutta Pedri ja Fati ja Coutinho pelasivat aina pallot johonkin muualle ja Messi selvästi turhautui...

Ja viime pelien jälkeen alkaa taas muistaa miksi Coutinho ei viime kaudella Barcassa...

[Jii]

Busquetsin paikka pitäisi olla penkillä.

[TaitoFudis]

Oli Messiltäkin huonoin klassikko varmaan koskaan. Kävelyä ja turhautumista, pallonmenetyksiä, jopa poikkeuksellisen heikkoja viimeistely-yrityksiä... pakko se vaan on näkyä, kun motivaatio pelata seuran puolesta ei ole 100%. Ei pelaajaa vaan voi pakottaa jäämään, jos ei hän halua. Tässä se taas nähdään.

Kyllähän Messi enemmän juoksee mitä Valverden ja Setienin aikana. Eikä mielestäni Messin asenteessa ole mitään vikaa... Messin viimeistely maalipaikoissa on vaan heikkoa. Ehkä ihan normaalia kun pelaaja vanhenee ja hidastuu.

Barcan maali oli taas esimerkki siitä missä Messi on parhaimillaan eli syöttö tyhjään tilaan nousevalle pelaajalle.
Mielestäni Koeman olis voinut jo puoliajalla ottaa Pedrin pois ja laittaa Dembelen kentälle. Kuitenkin Real hallitsi peliä ja tilaa linja takana olis ollut.

Edelleen pidän Suarezin pois potkimista ilmaiseksi tyhmänä ratkasuna....

[TaitoFudis]

Busquetsin paikka pitäisi olla penkillä.

Jep. Vaikea nähdä, että Barca tulee Euroopassa  pärjäämään kun Busi on kentällä.