Kanervan puhelut (paluu)muuttajille

[pupujussi]

Tämä on sen verran sekä herkkä että tärkeä aihe joten toivon avattavaksi keskustelun Kanervan suhteesta pelaajiin jotka eivät tällä hetkellä ole maajoukkueringissä mukana.

Itse toivon selkeitä kannanottoja tapausten Eremenko, Hetemaj ja Moisander osalta.

[-Auvo-]

Itse toivon selkeitä kannanottoja tapausten Eremenko, Hetemaj ja Moisander osalta.

Ei itselläsi sattuisi olemaan kannanottoa?

[Djortikkaeff]

Vittu että raivostuttaa tämä keskustelunaihe. Soittasivat toisilleen, Rive sanois että haistakaa vittu vitun munapäät kun hylkäsitte majun, sitten soittaisivat lehtimiehille, haukkuisivat toisensa, niin saatais edes joku vitun ratkaisu tähän sata vuotta käynnissä olleeseen lässytykseen.

[Papin]

Ei Rive voisi sitä paljon selvemmin sanoa. Hetemaj ja Moisander ovat ilmoittaneet, että eivät ole maajoukkueen käytettävissä.

Kanerva on sanonut, että päätöksensä muuttaneen pelaajan on kerrottava asiasta suoraan hänelle, ei jollekin Iltalehden toimittajalle.

Eremenko on niin ikään ilmoittanut, että ei ole toistaiseksi ollut maajoukkueen käytettävissä. Mikäli päätös muuttuu, niin Markku Kanerva vastannee puheluun, kun näytöllä lukee Roman Eremenko.

[Ben]

Itse olen täälläkin maininnut, että toivoisin kaikkien tulevan mukaan rinkiin, koska haluan Suomella olevan pelillisesti paras mahdollinen 23 pelaajan miehistö käytössä ja nämä janarit siihen kuuluvat.

Mutta, aika alkaa loppua. Kansojen liigassa on vielä 4 peliä jäljellä. Näiden kautta mukaan rinkiin tai sitten unohdetaan nämä.

[Hunaja]

Sama.

Jos Rivellä ei ole halua ottaa missään tapauksessa edellä mainittuja mukaan --> Selkeä kannanotto.

Jos edellä mainituilla pelaajilla ei ole mitään halua tulla mukaan --> Selkeä kannanotto.

Nyt ollaan tilanteessa, jossa lopettaneilla pelaajilla saattaisi olla kiinnostusta, mutta eivät kaiketi kehtaa "kerjätä" paikkaa Riveltä. Rive taas olettaa ilmeisesti tilanteen olevan se, ettei näitä kiinnosta edustaa Suomea.

Tällä hetkellä tilanne on se, että jokainen yllä mainittu vahvistaisi Suomen maajoukkuetta, etenkin keskikenttämiehet. Sparv ei tuosta ainakaan nopeammaksi muutu ja jo tällä hetkellä hieman hirvittää laittaa miestä avaukseen, saati sitten 9 kuukauden kuluttua. Myös tuollainen rypistys, jossa pelataan reilu viikon sisään 3 matsia, tulee olemaan Sparville liikaa. Joku Hetemaj tarjoaisi myös vaihdosta hyvän vaihtoehdon. Eremenko taas pallolliseen peliin täyden uuden ulottuvuuden. Moisanderin voi ajatella olevan vaikka DOS 2.0. Kolmella topparilla tultaneen pelaamaan, Moisander voisi olla yksi näistä Toivion ja Arajuuren lisäksi. Lisäksi jos ja kun kolmella topparilla kisoissa mennään, tarvitaan myös laajuutta tälle osastolle, toppareiden kokoonpano voisi kaikkien terveinä ollessa olla vaikkapa: Toivio, Arajuuri, Moisander, Ojala, L.Väisänen, S.Väisänen/O'Shaugnessy.

[tab]

Palloliitto voisi järjestää jonkun hyväntekeväisyysottelun näille maajoukkueessa lopettaneille pelaajille. Esimerkiksi lokakuussa Bulgariaa vastaan Kansojen liigassa..

[Durden]

Hyvä ja eittämättä mielenkiintoinen aihe, johon tietysti toivoisi edes jonkinlaista vastauksia ettei tarvitsisi spekuloida enää. Tällainen topic kuitenkin löytyy jo, joten lukkoon ja avaajalle bannia.

[Lauantai-illan Nostalgia]

Sama.

Jos Rivellä ei ole halua ottaa missään tapauksessa edellä mainittuja mukaan --> Selkeä kannanotto.

Jos edellä mainituilla pelaajilla ei ole mitään halua tulla mukaan --> Selkeä kannanotto.

Nyt ollaan tilanteessa, jossa lopettaneilla pelaajilla saattaisi olla kiinnostusta, mutta eivät kaiketi kehtaa "kerjätä" paikkaa Riveltä. Rive taas olettaa ilmeisesti tilanteen olevan se, ettei näitä kiinnosta edustaa Suomea.

Mutta kun se edelleenkään ei lopettaneilta pelaajilta vaatisi mitään "kerjäämistä", vaan ilmoitusta Kanervalle että ovat tarvittaessa käytettävissä.

[muumi]

Nyt ollaan tilanteessa, jossa lopettaneilla pelaajilla saattaisi olla kiinnostusta, mutta eivät kaiketi kehtaa "kerjätä" paikkaa Riveltä. Rive taas olettaa ilmeisesti tilanteen olevan se, ettei näitä kiinnosta edustaa Suomea.

Nyt ollaan tilanteessa, jossa asianomaiset ovat pitäneet keskustelujensa sisällön poissa julkisuudesta ja toivottavasti tilanne jatkuu sellaisena. Eiköhän siellä ihan riittävästi ole keskusteltu ja puhelinnumerot vaihdettu puolin ja toisin. Minulla ainakin täysi luotto siihen, että nuo aikuiset ihmiset ovat osanneet keskustella asian, vaikka eivät keskusteluista selkokielellä julkisuuteen olekaan kertoneet.

[Savon keisari]

Niin minäkin haluan uskoa. Olisihan tuo aivan käsittämätöntä, jos aikuisten täysjärkisten ihmisten, jotka vielä ovat toimialansa huippuammattilaisia, välillä toiminta olisi oikeasti tuollaista teinityttöjen ihmissuhdedraamaa kuin on nyt julkisuudessa annettu ymmärtää.

[Hunaja]

Mutta kun se edelleenkään ei lopettaneilta pelaajilta vaatisi mitään "kerjäämistä", vaan ilmoitusta Kanervalle että ovat tarvittaessa käytettävissä.

Nyt ollaan tilanteessa, jossa asianomaiset ovat pitäneet keskustelujensa sisällön poissa julkisuudesta ja toivottavasti tilanne jatkuu sellaisena. Eiköhän siellä ihan riittävästi ole keskusteltu ja puhelinnumerot vaihdettu puolin ja toisin. Minulla ainakin täysi luotto siihen, että nuo aikuiset ihmiset ovat osanneet keskustella asian, vaikka eivät keskusteluista selkokielellä julkisuuteen olekaan kertoneet.

Nojoo, totta kyllä, ettei täällä varmasti tiedetä kaikkea taustoista. Tosin en tiedä miksi Rive olisi ennen Wales-ottelua sanonut julkisesti etteivät ole pitäneet yhteyttä toisiinsa kevään jälkeen jos asia ei olisi näin? Vai onko tuolloin Riven toimesta tehty selväksi, että ilman kaikkien aikojen loukkaantumissumaa on puhelua häneltä jatkossa turha odottaa? Paha sanoa.

[muumi]

Nojoo, totta kyllä, ettei täällä varmasti tiedetä kaikkea taustoista. Tosin en tiedä miksi Rive olisi ennen Wales-ottelua sanonut julkisesti etteivät ole pitäneet yhteyttä toisiinsa kevään jälkeen jos asia ei olisi näin? Vai onko tuolloin Riven toimesta tehty selväksi, että ilman kaikkien aikojen loukkaantumissumaa on puhelua häneltä jatkossa turha odottaa? Paha sanoa.

Tai ehkä pelaajat ilmoitti keväällä, ettei vieläkään kiinnosta?

[Hunaja]

Tai ehkä pelaajat ilmoitti keväällä, ettei vieläkään kiinnosta?

Hetemaj juuri sanoi jossain podcastissa, että kiinnostaisi mikäli tarvetta on ja Moisanderkin on näin jossain lehtijutussa kisapaikan varmistumisen jälkeen sanonut. Eremenko taas sanoi karsintojen aikana Rivelle, ettei haluaisi tulla valmiiseen pöytään, mutta julkisuuteen on ollut hiljaa kaikesta.

[Kim Suomisen ponnari]

Kukaan tuosta kolmikosta ei tällä hetkellä (puhumattakaan ensi kesän kisoissa) ja tällä pelitavalla vahvistaisi Suomea mitenkään. Ei siis mitään syytä Riven soitella kellekään muille kuin nykyisen maajoukkuepoolin pelaajille.

[pupujussi]

-Jos pelaajat ilmoittivat etteivät ole missään tapauksessa käytettävissä, toivoisin tästä Kanervalta lausuntoa niin voitaisiin lopettaa turhat spekulaatiot.

-Maallikon silmiin näyttää siltä että asianomaiset pelaajat ovat kommenttien perusteella (mahdollisesti) kiinnostuneita mutta eivät halua astua Kanervan varpaille.

Jomminkummin, toivoisin suoraa viestintää asian suhteen. Kansojen liigaa on vielä 4 matsia jäljellä ennen kisoja joten tiimiin ehtii hyvin vielä mukaan. Puheet "joukkueesta joka vei Suomen kisoihin" voinee jättää sikseen myös siitä syystä että täysin uusia pelaajia on jo nähty maajoukkueessa.

[Hunaja]

Kukaan tuosta kolmikosta ei tällä hetkellä (puhumattakaan ensi kesän kisoissa) ja tällä pelitavalla vahvistaisi Suomea mitenkään. Ei siis mitään syytä Riven soitella kellekään muille kuin nykyisen maajoukkuepoolin pelaajille.

Moisander > O'Shaugnessy
Hetemaj > Lam/Soiri/Niskanen/Hostikka
Eremenko > Valitse haluamasi kk-pelaaja pl. Kamara.

Eremenko suoraan avaukseen jakamaan palloa kärkiparille. Muut tuovat laajuutta sekä tarjoavat vaihtoehtoja. Esimerkiksi se Kottilan hahmotelma studiossa näytti hyvältä. Toki jos tilanne on se, että Riven mielestä ehdoton ei, sitten se on näin.

[Ben]

Kukaan tuosta kolmikosta ei tällä hetkellä (puhumattakaan ensi kesän kisoissa) ja tällä pelitavalla vahvistaisi Suomea mitenkään. Ei siis mitään syytä Riven soitella kellekään muille kuin nykyisen maajoukkuepoolin pelaajille.

Siellä on Veikkausliiga-pelaajiakin mukana ringissä niin on täysin ääliömäistä väittää, että nuo eivät muka vahvistaisi rinkiä.

Ei välttämättä avauskokoonpanoa, mutta vähintään penkkiä. EM-kisoissa tarvitaan myös mahdollisimman vahva penkki, koska loukkaantumisia ja pelikieltoja voi tulla kesken turnauksen.

[muumi]

Hetemaj juuri sanoi jossain podcastissa, että kiinnostaisi mikäli tarvetta on ja Moisanderkin on näin jossain lehtijutussa kisapaikan varmistumisen jälkeen sanonut. Eremenko taas sanoi karsintojen aikana Rivelle, ettei haluaisi tulla valmiiseen pöytään, mutta julkisuuteen on ollut hiljaa kaikesta.

Niin, edelleenkään en pidä pelaajien lehtiin tai podcasteihin annettuja kommentteja varmana totuutena siitä, mitä nuo oikeasti ovat keskenään puhuneet. Sitä monesti kohteliaisuussyistä sanotaan asioita.

Joka tapauksessa luotan, että Rive tekee oikean ratkaisun.

[Hunaja]

Siellä on Veikkausliiga-pelaajiakin mukana ringissä niin on täysin ääliömäistä väittää, että nuo eivät muka vahvistaisi rinkiä.

Ei välttämättä avauskokoonpanoa, mutta vähintään penkkiä. EM-kisoissa tarvitaan myös mahdollisimman vahva penkki, koska loukkaantumisia ja pelikieltoja voi tulla kesken turnauksen.

Sekä ylipäätään variaatioita. Ei kisoissa pelata kolmea ottelua putkeen samoilla pelaajilla. Lisäksi muodostelmat voivat vaihtua vaikka kesken pelin tilanteen mukaan. Etenkin toppareita tarvitaan mukaan vähintään viisi, sillä kolmen topparin taktiikalla on ilmeisesti tarkoitus nuo ottelut suurimmaksi osaksi pelata.

Niin, edelleenkään en pidä pelaajien lehtiin tai podcasteihin annettuja kommentteja varmana totuutena siitä, mitä nuo oikeasti ovat keskenään puhuneet. Sitä monesti kohteliaisuussyistä sanotaan asioita.

Joka tapauksessa luotan, että Rive tekee oikean ratkaisun.

No ei pelaajatkaan mitään tuollaisia suustaan päästäisi, ellei siinä ole totuuden siementä. Jos jotain Moisanderia ei kiinnostaisi yhtään esiintyä kisoissa, ei hän sanoisi lehtihaastattelussa, että kisoissa pelaaminen kiinnostaa. Siitäkään ei ole varmuutta, ovatko keskenään puhuneet mitään? Rive varmasti tietää mitä tekee, ulospäin tilanne näyttäytyy tällä hetkellä jääräpäisyydellä aiheutetulta pattitilanteelta, puolin ja toisin. Tähän olisi kaikkien osapuolten parhaaksi (valmennus, pelaajat, media, kannattajat jne) tehdä selvyys ja jatkaa eteenpäin tehdyn päätöksen kanssa, oli se sitten mikä tahansa. Tällä joukkue sekä valmennus saisi työrauhan ja jatkuvalta spekulaatiolta vältyttäisiin jatkossa. Sama tulee olemaan taas edessä, kun seuraavista maajoukkuevalinnoista ilmoitetaan.

[Zazar]

Moisander > O'Shaugnessy
Hetemaj > Lam/Soiri/Niskanen/Hostikka
Eremenko > Valitse haluamasi kk-pelaaja pl. Kamara.

Eremenko suoraan avaukseen jakamaan palloa kärkiparille. Muut tuovat laajuutta sekä tarjoavat vaihtoehtoja. Esimerkiksi se Kottilan hahmotelma studiossa näytti hyvältä. Toki jos tilanne on se, että Riven mielestä ehdoton ei, sitten se on näin.

Helposti sitä tulee itsekin amatöörinä ajateltua näin, mutta kun Rive Kanerva demonstroi kerta toisensa jälkeen että oikean elämän jalkapallojoukkue ei edelleenkään ole mikään FIFA-kokoonpano mihin valitaan pelaajat, joilla on kovin overall. Tänäänkin irkkujen avarin pelaajista melkein kaikki (paitsi ehkä veskari) menisivät vastaavan tyylisessä ">" vertailussa heittämällä Suomen tämänpäiväiseen avaukseen, mutta niin vain kun turskaliiga-taylorit ja veikkausliiga-alhot pantiin varamiehinä kentälle, kaverit sitoutuivat pelisuunnitelmaan 110% sydämellä ja niputtivat huonosti rakennetun yhdistelmän valioliigasotaratsuja.

[muumi]

No ei pelaajatkaan mitään tuollaisia suustaan päästäisi, ellei siinä ole totuuden siementä. Jos jotain Moisanderia ei kiinnostaisi yhtään esiintyä kisoissa, ei hän sanoisi lehtihaastattelussa, että kisoissa pelaaminen kiinnostaa. Siitäkään ei ole varmuutta, ovatko keskenään puhuneet mitään? Rive varmasti tietää mitä tekee, ulospäin tilanne näyttäytyy tällä hetkellä jääräpäisyydellä aiheutetulta pattitilanteelta, puolin ja toisin. Tähän olisi kaikkien osapuolten parhaaksi (valmennus, pelaajat, media, kannattajat jne) tehdä selvyys ja jatkaa eteenpäin tehdyn päätöksen kanssa, oli se sitten mikä tahansa. Tällä joukkue sekä valmennus saisi työrauhan ja jatkuvalta spekulaatiolta vältyttäisiin jatkossa. Sama tulee olemaan taas edessä, kun seuraavista maajoukkuevalinnoista ilmoitetaan.

Miksei sanoisi? Minä ainakin keksin monta haastattelutilannetta ja kysymystä, jossa juuri tuon tyylisiä kohteliaita vastauksia ladellaan.

Minä en myöskään näe tilannetta jääräpäisyytenä tai ongelmallisena, vaan ihan selkeänä: Rive ei tällä hetkellä näe noille pelaajille käyttöä, mutta toisaalta ei ole julkisuuteen mitään varmaa paaluttanut, joten voi tarvittaessa keväällä tai jopa kesällä ottaa yhteyttä, jos tulee toisiin mietteisiin. Niinhän maajoukkuepelaajien kohdalla toimitaan, sama se on vaikka Forsellin kanssa.

Toki mulla ei ole hajuakaan, mikä joukkueen fiilis asiaan on tai mitä ko pelaajat ja Rive ovat keskustelleet. Mutta ne on aikuisia ihmisiä ja maajoukkue kokoontuu harvoin, joten en usko tämän olevan mikään ongelma, joka pitäisi ratkaista työrauhan takia.

Rive on menestyksen myötä työrauhansa ansainnut eikä sitä Miguli tai foorumistit pysty rikkomaan.

[D. Harms]

-Jos pelaajat ilmoittivat etteivät ole missään tapauksessa käytettävissä, toivoisin tästä Kanervalta lausuntoa niin voitaisiin lopettaa turhat spekulaatiot.

-Maallikon silmiin näyttää siltä että asianomaiset pelaajat ovat kommenttien perusteella (mahdollisesti) kiinnostuneita mutta eivät halua astua Kanervan varpaille.

Ei tämä tosiaan ole niin yksinkertainen asia mitä jotkut tahtovat väittää. Tässä on kyse ylpeydestä, lojaalisuudesta ja varovaisuudesta muuttaa toimivia asioita. Roma ja Nikke eivät katso oikeudekseen tyrkyttää itseään joukkueeseen, joka pääsi omin avuin arvokisoihin. Kanervalla on varmasti myös jonkinlainen lojaalisuuden tunne juuri sitä ryhmää kohtaan eikä hän halua sekoittaa ryhmädynamiikkaa. Ihan puhtaasti pelillisesti katsottuna konkareilla olisi varmasti annettavaa.

[Hunaja]

Helposti sitä tulee itsekin amatöörinä ajateltua näin, mutta kun Rive Kanerva demonstroi kerta toisensa jälkeen että oikean elämän jalkapallojoukkue ei edelleenkään ole mikään FIFA-kokoonpano mihin valitaan pelaajat, joilla on kovin overall. Tänäänkin irkkujen avarin pelaajista melkein kaikki (paitsi ehkä veskari) menisivät vastaavan tyylisessä ">" vertailussa heittämällä Suomen tämänpäiväiseen avaukseen, mutta niin vain kun turskaliiga-taylorit ja veikkausliiga-alhot pantiin varamiehinä kentälle, kaverit sitoutuivat pelisuunnitelmaan 110% sydämellä ja niputtivat huonosti rakennetun yhdistelmän valioliigasotaratsuja.

Rivellä on jonkin verran näyttöjä joukkueen yhteenhitsaamisesta. Irlannillahan puikoissa on kaiken lisäksi tuore valmentaja, jolle tämän viikon pelit olivat ensimmäiset Irlannin peräsimessä.

Lisäksi tuossa nyt on taas se foorumitotuus, että Moisander, Hetemaj sekä Eremenko olisivat huonoja joukkuepelaajia ja ilmapiirin myrkyttäjiä. Ensin mainittu toimii Bundesliigajoukkueen kapteenina.. Kaksi jälkimmäistäkin varmasti soveltuisivat mukaan joukkueeseen. Toisekseen, näitäkin pelaajia toki voisi testata mm. Kansojen liigassa, harjoitusmaaotteluissa sekä MM-karsinnoissa ennen kuin luvataan mitään varmaa kisalippua sen enempää kuin muillekaan.

Kanervalla on varmasti myös jonkinlainen lojaalisuuden tunne juuri sitä ryhmää kohtaan.

Eihän Alho, Ojala, Hämäläinen tai Niskanenkaan olleet viemässä Suomea kisoihin? Silti tämän viikon peliesitystensä perusteella hyvinkin mahdollisia kisalipun lunastajia.

[Abate]

Se nyt on ihan sama kuka siellä avauksessa on EM-kisojen koittaessa. Luuleeko joku vakavasti, että saataisiin napattua pisteitä lohkon muilta mailta