FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
26.04.2024 klo 08:38:55 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 45 [46] 47 ... 278
 
Kirjoittaja Aihe: Arsenal 2020-21; Artetan johdolla kohti uusia menestyksen tuulia  (Luettu 595977 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Pyyleva

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal FC since 2010


Vastaus #1125 : 09.11.2020 klo 07:24:09

Luulen, että Auban maalittomuus johtuu aika paljon myös siitä että on pitänyt tällä kaudella paljon enemmän leveyden tuolla vasemmalla, eikä ole leikannut sisään ns. toiseksi kärjeksi. Samaa ongelmaa on myös oikealla, mutta siellä tuo homma välillä toimiikin koska siellä kuitenkin operoi joka kerta oikealla paikalla luutiva pelaaja.

Viimeistään nyt tuo viiden linja pitäisi heittää romukoppaan, nostaa sinne keskikentälle se yksi pelaaja lisää ja ottaa keskikenttä haltuun. Puolustaminen ehkä vähän kärsii, mutta hyökkäyspelaaminen tulee hivenen helpommaksi.
Missä muuten Xhaka on? Miksi tähän astisista pelaajista se tilastollisesti tärkein on jäänyt kentältä ulos?
Elneny näytti pitkästä aikaa siltä pelaajalta, joka Arsenaliin alunperin siirtyi. Oli paljon yrittämässä katkoja, mutta niin vain Villan mies rymisteli ohi ja Elneny joko kaatui tai muuten vain hävisi oman kamppailunsa. Toki koko joukkue ne hävisi, mutta tuo keskikentän paikka mitä Elneny vetää, on aika kriittinen alue noille tilanteille.

Partey nyt sitten ilmeisesti loukkaantui ja nähtäväksi jää onko kauan pois. Reisi paukkui ilmeisesti.
thiou

Poissa Poissa


Vastaus #1126 : 09.11.2020 klo 07:36:37

Ei oikein voi piiloutua pelaajamateriaalin taakse näissä jutuissa. Esimerkiksi Aubalta nähtiin taas vaihteeksi nollan laukauksen peli, vaikka Arsenal piti palloa ja oli takaa-ajajana suurimman osan pelistä, mikä kertoo vääristä roolituksista ja ohjeistuksista enemmän kuin mistään muusta.

Se on totta, että roolitukset ovat täysin hukassa tällä hetkellä. Arsenalin kärkipelaajan paikka huutaa Aubaa kärkeen, mutta Lacazette siellä vaan toheloi jatkuvasti. Eilenkin sanoin mielessäni "jess", kun Tierneyn keskitys lähti, ja kuvittelin kuinka Auba nikkaa pallon alas maaliin siihen kulmaan, josta pallo on tulossa. Mutta paikka tuli Lacazettelle ja pusku karkasi minne sattui. Se on ennemminkin sääntö kuin poikkeus, että Laca epäonnistuu vastaavat paikat, kun taas Auban kohdalla se olisi päinvastoin. Lisäksi Auba piikissä voisi tuoda nykyiseen systeemiin oikenlaisempaa liikettä muihinkin pelaajiin.
Icarus666

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal, Leyton Orient, sympathy for Aston Villa


Vastaus #1127 : 09.11.2020 klo 07:46:51

Lainaus
This is what Arteta told the media:
 
on the performance...
I don't feel like we were the team we're supposed to be, we performed below our standards, our ability and I didn't see the spirit for the first time that I have seen every day in training and every day when we compete. This is totally my fault, it is why I am here, I am responsible for that, to make sure the team performs and competes at the highest level every three days. Today I haven't done that, so obviously it is my fault.
Ei ainakaan kierrellä.
Rotta Ayala

Poissa Poissa


Vastaus #1128 : 09.11.2020 klo 08:05:56

Jalkapallon pelaaminen pitäisi olla nautinto sen pelaajille. Se on lähtökohta ja ilman sitä ei tule yhtään mitään. Arsenalin pelaajat eivät ole lyhyitä hetkiä lukuunottamatta näyttäneet siltä, että he nauttisivat pelaamisesta enää moneen vuoteen. Jo Wengerin aikana tämä peli-ilo katosi lähes tyystin ja pelaamisesta tuli jauhamista ja suorittamista ilman iloa. Siitä miksi näin on voisi varmasti kirjoittaa muutamankin kirjan, mutta oma epävalistunut veikkaus on pelko epäonnistumisesta. Jossain vaiheessa Arsenalin rohkea pelityyli kääntyi itseään vastaan ja vastustajat alkoivat selkeämmin hyödyntämään Arsenalin jo naiiviksi muuttunutta pelitapaa, jossa puolustutettiin jos jaksettiin. Yleensä ei tarvinnut koska pallo liikkui nätisti omilla pelaajilla. Tämä johti epäonnistumisiin ja turpasaunoihin taitavia joukkueita vastaan. Wenger hätääntyi ja muutti pelitapaa > kelataan nykyhetkeen > Arteta ja sitä ennen Emery ovat yrittäneet parantaa Arsenalia parantamalla puolustuspeliä, joka on johtanut yhä pahemmin siihen, että peli-iloa ei enää ole. On selkeästi nostettu pelikuria ja keskitytty detaali-tason asioihin ja oletettu että hyökkäyksessä yksilöt tekevät tarvittavan.

Hieno pläni, mutta Arsenalin ei pitäisi olla Mourinhon inhorealisti-futista pelaava joukkue. Tai sitten jos tämä on idea niin olisi pitänyt palkata Mourinho.
Kratos

Poissa Poissa


Vastaus #1129 : 09.11.2020 klo 08:23:00

Elenkin sanoin mielessäni "jess", kun Tierneyn keskitys lähti, ja kuvittelin kuinka Auba nikkaa pallon alas maaliin siihen kulmaan, josta pallo on tulossa. Mutta paikka tuli Lacazettelle ja pusku karkasi minne sattui.

En jaksa kelailla videoita, mutta onko Lacazette harvinaisen huono pääpelaaja "tämän tason" hyökkääjäksi? Voi olla hieman ylireagointia kyllä pariin paikkaan, mutta siltä vähän tuntuisi.
Fin_Gooner

Poissa Poissa


Vastaus #1130 : 09.11.2020 klo 09:12:02

Hyvää analyysiä aiemmin tuosta eilisestä pelistä ja koko Arsenalin tilanteesta. Onneksi peli jäi livenä katsomatta, mutta katselin aamulla tuon 1. puoliajan ja vähän toista, kunnes jostain facebookin feedistä hyökkäsi 0-3 -lopputulos silmille ja katselu loppui siihen. Nämä pari kotitappiota näitä alakastin jengejä vastaan ovat olleet ihan järkyttäviä tuloksia järkyttävällä pelillä.
läsytti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #1131 : 09.11.2020 klo 09:22:30

Nämä pari kotitappiota näitä alakastin jengejä vastaan ovat olleet ihan järkyttäviä tuloksia järkyttävällä pelillä.

Tää alakastin seura oli eilen kaikessa edellä ja pelasi loistavasti joukkueena kun taas Arsenal vaikutti ylimieliseltä ja laiskalta jolla oli suuremmat luulot kuin taidot. Arsenalilta toki odotetaan menestymistä koska menneisyys mutta semmosta etumatkaa näihin "alakastin" seuroihin ei ole, että ois varaa yhtään mihinkään  ylimielisyyteen.
veijomeri

Poissa Poissa


Vastaus #1132 : 09.11.2020 klo 09:26:31

Tää peli oli kyllä aivan pohjanoteeraus, lestö peli todellakaan ollut yhtä huono. Artetan ajan huonoin ottelu, ilme alusta asti huono. Emeryn aikana ja wengerin vikalla kaudella tämä oli ihan perus suoritus.

xG 1.4-1.99, nyt osoitti, että edes vähän paikoille päästiin. Yleensä se oli viimeinen syöttö mikä meni pieleen.

Tasonnostoa tarvitaan myös hyökkääviltä pelaajilta, oli roolitus mikä tahansa. Toki Artetalle tästä menee paljon ja Colneyssä saa tehdä paljon hommia.

k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #1133 : 09.11.2020 klo 11:07:37

Nyt olisi Artetan hyvä vaihtaa vähän marssijärjestystä eli EL:ssä onnistuneet saisivat mahdollisuuden näyttää liigassa ja liigassa heikosti viime aikoina vetäneet saisivat kokeilla tasoaan EL:ssä. Tietenkin maaottelutauko tuo omat haasteensa, kun osa pelaajista saattaa pelata paljonkin ja osa ei pelaa ollenkaan. Puhumattakaan mahdollisista kolhuista.

Viime aikoina tuo keskikentän Saka-Elneny-Partey on ollut ihan perusteltu. Partey ei tarvitse edes perusteita, Elneny on ollut hyvä ja Saka tuo varsinkin tuonne vasemmalle laidalle lisävoimaa, molempiin suuntiin. Eilen Partey taisi loukkaantua jossain vaiheessa, Elneny oli ylipäätään heikko ja Saka taisi saada tälliä siinä Villan 1-0 maalissa. Jälkikäteen voisi sanoa, että kun Arsenal sai pitää palloa, niin pallollisena vahvempi Xhaka olisi ollut hyvä Elnenyn tilalle. Toisaalta olisi ollut todella kova veto tiputtaa Manua vastaan loistavasti pelannut Elneny avauksesta. Mielestäni pelaajia pitää kunnioittaa ja jos on pelannut hyvin/loistavasti, niin silloin siitä pitää palkita. Eilisen perusteella, taas ainoastaan Gabriel ja Leno ansaitsisivat jatkaa Leedsiä vastaan avauksessa. Noin isoihin muutoksiin ei tietenkään ole järkevää ryhtyä ja maaottelut tuovat oman mausteensa. Tai loukkaantumiset.
thiou

Poissa Poissa


Vastaus #1134 : 09.11.2020 klo 12:28:31

Toisaalta olisi ollut todella kova veto tiputtaa Manua vastaan loistavasti pelannut Elneny avauksesta. Mielestäni pelaajia pitää kunnioittaa ja jos on pelannut hyvin/loistavasti, niin silloin siitä pitää palkita.

Tämähän näissä Elneneyssä on vikana. Taso ei oikeasti riitä pitkässä juoksussa edes penkille, mutta joskus tulee hyviä otteluita. Hyvän ottelun jälkeen valmentajan on melkeinpä pakko laittaa seuraavaankin peliin avaukseen, vaikka lähtökohdat peliin ovat täysin erilaiset.
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #1135 : 09.11.2020 klo 12:30:24

Sellainen puolustus Willianin suuntaan on sanottava, että hän joutuu monesti toimimaan kahdestaan oikealla Bellerinin kanssa, kun vasemmalla on parhaimmillaan Tierney, Saka ja Auba. Tässä tapauksessa siis Sakan tulisi olla enemmän apuna myös oikealla, mutta ei voida tietenkään odottaa hänen olevan vielä valmis pelaaja. Epäilen, että treeneissä on aika paljon treenattu noita vasemman laidan kuvioita. Tuo tietenkin vaatisi oikealta tukea. Moldea vastaan nähtiin oppikirjamaali, kun Saka pääsi vasemmalta ohi miehestään ja syötti, varmasti sovitusti, suoraan Pepelle jalkaan 16-rajalle, josta hyvä viimeistely. Oikeajalkaiselle Willianille nuo syötöt tulisivat tietenkin vasurille.
StigCarpelan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: COYG


Vastaus #1136 : 09.11.2020 klo 12:41:08

Sellainen puolustus Willianin suuntaan on sanottava, että hän joutuu monesti toimimaan kahdestaan oikealla Bellerinin kanssa, kun vasemmalla on parhaimmillaan Tierney, Saka ja Auba. Tässä tapauksessa siis Sakan tulisi olla enemmän apuna myös oikealla, mutta ei voida tietenkään odottaa hänen olevan vielä valmis pelaaja. Epäilen, että treeneissä on aika paljon treenattu noita vasemman laidan kuvioita. Tuo tietenkin vaatisi oikealta tukea. Moldea vastaan nähtiin oppikirjamaali, kun Saka pääsi vasemmalta ohi miehestään ja syötti, varmasti sovitusti, suoraan Pepelle jalkaan 16-rajalle, josta hyvä viimeistely. Oikeajalkaiselle Willianille nuo syötöt tulisivat tietenkin vasurille.

Willianilla oli eilen kaksi hyvää paikkaa maalintekoon. Ei lähtenyt. Avausmaali lähti willianin paskasta syötöstä. Aivan surkea peli ja suuri pettymys ollut koko äijä hyvän avauspelin jälkeen.

Ja sehän se ongelma onkin että mitään muuta kuviota ei ole kuin pimputella yleensä paska keskitys vasemmalta. Lacalla ei pitäs olla mitään asiaa avaukseen tuossa maalintekoformissa. Auba aivan yössä vasemmalla ollut, mutta laittaisi eilisen Lacan paikan edes maalia kohti.

Pelaajat näyttää lannistuneilta ja mitään luovuutta/yllätyksellisyyttä ei näy. Kukaan ei vahingossakaan ajaudu "kymppipaikalle". Artetan systeemi on korkattu vastustajien puolelta ja jotain uutta tarvis keksiä.

Ja miten ihmeessä Willock ei päässyt edes penkille.
« Viimeksi muokattu: 09.11.2020 klo 13:02:51 kirjoittanut StigCarpelan »
Taikatossut

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #1137 : 09.11.2020 klo 13:41:01

Karmeata paskaa oli kyllä. Ehkä se on hyvä merkki, että tällainen esitys sentään edes vituttaa aiemman välinpitämättömyyden sijaan. Willian ja Laca on kyllä tällä hetkellä niin turhauttavia pelaajia. Kumpikaan ei saa mitään aikaiseksi. En myöskään nyt ihan ymmärrä tätä Elneny -keskustelua siltä kantilta, että hyvästä pelistä olisi pakko jotenkin palkita avauspaikalla. Tämä on ammattilaisurheilua, luulisi myös pelaajan ymmärtävän, että tähän peliin ei nyt sovikaan roolinsa puolesta.

Varmaan ihan hyvää paikkaan maju-tauko. En ole kauheasti seurannut lähteekö paljon avainpelaajia, mutta toivottavasti ei.

Nyt vaan koko roska uusiksi ja rohkeasti jotain tällaista:

  Saka - Auba - Pepe
          Ceballos
       Xhaka   Partey
Tierney - Gabriel - Luiz - Bellerin

k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #1138 : 09.11.2020 klo 13:56:46

Ja miten ihmeessä Willock ei päässyt edes penkille.

Tiedä sitten oliko jotain tälliä yms., että ei ollut ihan täydessä iskussa. Tiedä sitten kenet sieltä jättäisi vaihdostatulleiden ja penkillejääneistä (AMN, Xhaka, Luiz). Kaikilla on omat vahvuutensa ja syynsä olla penkillä.
Rautakanki

Poissa Poissa


Vastaus #1139 : 10.11.2020 klo 10:11:15

Voitaneen todeta että kannattajien mielialat on aika turbulentissa vaiheessa kun ennen peliä ei pysty tietämään ollaanko pelin jälkeen hankkimassa Artetalle potkuja vaiko patsasta.
asdas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal, klubi


Vastaus #1140 : 10.11.2020 klo 10:30:30

Voitaneen todeta että kannattajien mielialat on aika turbulentissa vaiheessa kun ennen peliä ei pysty tietämään ollaanko pelin jälkeen hankkimassa Artetalle potkuja vaiko patsasta.
Kompromissina sellainen patsas, mihin voidaan myöhemmin liittää saapas perseeseen.

Itsellä ainakin puhkesi tähän oma kupla tästä kaudesta. Tähän saakka olin onnistunut valehtelemaan itselleni, että ollaan hävitty budjetoituja matseja vaan.
StigCarpelan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: COYG


Vastaus #1141 : 10.11.2020 klo 12:13:41

Kompromissina sellainen patsas, mihin voidaan myöhemmin liittää saapas perseeseen.

Itsellä ainakin puhkesi tähän oma kupla tästä kaudesta. Tähän saakka olin onnistunut valehtelemaan itselleni, että ollaan hävitty budjetoituja matseja vaan.

Joo Aston Villa oli hyvä, mutta kentältä puuttui myös johtajuutta. Olisko pitänyt parteyn tilalle tulla esim xhaka sitten. Toki taktiikkakin on jo niin nähty. Hyvään paikkaan majutauko kyllä. Leedsiä vastaan sitten voisi jo laittaa Saka-Auba-Pepe kolmikon.
Jugurttibiti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #1142 : 10.11.2020 klo 12:52:58

Olisko pitänyt parteyn tilalle tulla esim xhaka sitten.

:( sellainen joukkue ei voi kovin hyvässä jamassa olla, missä jotain xhakaa haikaillaan kentälle tuomaan ratkaisua yhtään mihinkään.
Arkon

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Wengerin Arsenal, AC Oulu


Vastaus #1143 : 10.11.2020 klo 12:55:05

Ei ainakaan kierrellä.
Tässäkin haastattelunpätkässä tosin tulee esiin vain se näkemys, että pelaajat pelasivat paskasti. Niin pelasivat, mutta siihen keskittymällä sivuutetaan kokonaan pidempiaikaiset taktiset ongelmat, joiden korjaantumisesta ei tässäkään pelissä näkynyt merkkiäkään. Kaikille joukkueille liigassa on tullut tällä kaudella joku huono ottelu tai suoranainen katastrofipeli, mutta huolestuttavaa on, ettei Arsenal hyvänäkään päivänä ole oikeastaan ollut kovin hyvä.
tuuba

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Wengerball. Flair-futis.


Vastaus #1144 : 10.11.2020 klo 13:37:24

huolestuttavaa on, ettei Arsenal hyvänäkään päivänä ole oikeastaan ollut kovin hyvä.

Tämä.

Tuntuu, ettei (ehkä kauden eka matsi poislukien) tällä kaudella ole nähty sellaista vapautunutta matsia, jossa näkisi kuinka homma tosissaan klikkaa kun se klikkaa. Nyt tuntuu koko ajan olevan joku jarru päällä, eikä toi ryhmä herää kunnolla eloon ja löydä toisiaan. Mä luulen, että siinä on kyse tästä ajatuksesta liian systemaattisesta pelistä, jossa pelaajille ei ole annettu lupaa ”ilmaista itseään”, paitsi Pepe jossain euromatseissa.

Tai ehkä mun analyysi on pielessä, mutta ainakin se jäykkyys on jotenkin käsinkosketeltavaa. Hirveet lukot kaikilla.
potsolojo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jämsänkosken Ilves


Vastaus #1145 : 10.11.2020 klo 13:51:14

Tämä.

Tuntuu, ettei (ehkä kauden eka matsi poislukien) tällä kaudella ole nähty sellaista vapautunutta matsia, jossa näkisi kuinka homma tosissaan klikkaa kun se klikkaa. Nyt tuntuu koko ajan olevan joku jarru päällä, eikä toi ryhmä herää kunnolla eloon ja löydä toisiaan. Mä luulen, että siinä on kyse tästä ajatuksesta liian systemaattisesta pelistä, jossa pelaajille ei ole annettu lupaa ”ilmaista itseään”, paitsi Pepe jossain euromatseissa.

Tai ehkä mun analyysi on pielessä, mutta ainakin se jäykkyys on jotenkin käsinkosketeltavaa. Hirveet lukot kaikilla.

Juu ja kun keskikentällä ei taito riitä niin tämmöstä se on.se Aouar ois voinu pelastaa paljon. Willianin ja Ceballoksen hankintaa en ole tajunnut missään vaiheessa .
Rotta Ayala

Poissa Poissa


Vastaus #1146 : 10.11.2020 klo 14:23:55

Juu ja kun keskikentällä ei taito riitä niin tämmöstä se on.se Aouar ois voinu pelastaa paljon. Willianin ja Ceballoksen hankintaa en ole tajunnut missään vaiheessa .
Aouarin hankinnassa taisi ainakin olla ongelmana se, että pelaaja ei halunnut siirtyä Arsenaliin :) Willian ja Ceballos varmaan nähtiin pakkorakona ja kumpikaan ei ole tällä kaudella ollut tarpeeksi hyvällä tasolla kuin välähdyksittäin. Toki ongelma itsessään ei ole yksittäisissä pelaajissa vaan nimenomaan muutamassakin viestissä mainittu pallien kuohitseminen Artetan taskuun hyökkäyspelin osalta. Tämäkään ongelma ei toki ole pelkästään Artetan aikaansaannos vaan esim. Kolan boltsit löytyvät Emeryn taskusta.
DB10

Poissa Poissa


Vastaus #1147 : 10.11.2020 klo 15:37:08

Nopeasti on näköjään unohtunut Ceballoksen loistavat otteet viime keväältä/kesältä. Ei tuossa hankinnassa mitään outoa ole, varsinkin kun on vielä lainalla ja keskikentälle tarvittiin lisää ukkoja.
Willian sen sijaan on itseäkin ihmetyttänyt, muistan naureskelleeni huhuille brassin siirtymisestä Barcaan muutama vuosi sitten jollain 60m summalla. Turhauttava pelaaja.

Sinällään Artetan aika on ollut todella kaksijakoista. Pirteitä otteita kovia jengejä vastaan ja sitten nämä pakkovoittomatsit menevät aivan liian usein vihkoon. Alkukaudesta West Hamia vastaankin tuli voitto jopa ansaitsemattomasti. Melkein voisi sanoa että Artetan nykyinen taktiikka on melkoista pikkuseurafutista, oma pää puhtaaksi ja sen jälkeen ehkä jostain saadaan jotenkin maali.
Ei tällä taktiikalla voi lähteä kotona Aston Villaa vastaan liikenteeseen.

Ja tosiaan Auba piikkiin, Willian katsomoon seuraavaan peliin kiitos. Ei se ainakaan huonommin voi mennä.
veijomeri

Poissa Poissa


Vastaus #1148 : 10.11.2020 klo 16:03:56

Itse laittaisin auban katsomoon hakemaan uudestaan pelihuumoria. Ei edes yritä haastaa, usein pelataan tilanteisiin jossa mahdollisuus haastaa, mutta tuloksena on syöttö taaksepäin tai pallonmenetys. Jopa willian saa enemmän asioita tapahtumaan.
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #1149 : 10.11.2020 klo 18:23:42

Kannattaa muistaa, että Ceballos ja Willian kustansivat yht. 0 puntaa siirtosummina. Jos Williania ei olisi hankittu, niin Özil olisi mahdollisesti joukkueessa, mutta hänkään ei ole laituri. Kunnon laitureita olisi Auba, Pepe, Saka ja Nelson. Tällä hetkellä, kun Nelsonkin on telakalle, niin kaikki laiturit olisivat avauksessa, kun Saka vetää jotain AM/LM/WB-roolia. Ceballosin hankkimatta jättäminen olisi ehkä pakottanut pitämään Torreiran, joka ei olisi ollut pelillisesti ja taloudellisesti niin hyvä kuin tuo Ceballos<->Torreira vaihto. Sitten taas jos olisi käytetty rahaa laituri- ja kk-osastolle, niin ehkä Gabrielin ja/tai Parteyn hankinta ei olisi onnistunut. Epäilen, että tuolla kulisseissa aika moni asia riippuu monesta toisesta asiasta. Willian ei ole ollut mikään tähti, mutta hän oli hankintana edullinen ja tiedettiin taso, sekä tietysti monipuolinen. Olisikin mielenkiintoista nähdä Willian tuossa hyökkäävän kk-pelaajan roolissa, jos hän saisi siinä enemmän aikaan. Ehkä jopa yksinkertainen Saka<->Willian muutos kentällä voisi saada muutosta aikaan.

 
Sivuja: 1 ... 45 [46] 47 ... 278
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa