FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
27.04.2024 klo 20:17:26 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 71 [72] 73 ... 121
 
Kirjoittaja Aihe: Manchester United F.C. 2020-21 - Aika on pysähtynyt  (Luettu 510562 kertaa)
1 Jäsen ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Cafffkaff

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Temesta IF


Vastaus #1775 : 21.01.2021 klo 11:07:20

Olen itse aina tykännyt Shaw'sta ja olen pitänyt mainettaan parempana, mutta kyllähän tämä kilpailutilanne Tellesin kanssa on tuntunut nostavan miehen tasoa entisestään ja eilenkin otteet olivat mallikkaita.

Samat sanat, kova back-up on saanut pistämään koksia uuniin, kuten tainnut tapahtua myös de Gean-Hendersonin tapauksessa. Hyvää palloakin alkanut tulemaan laidasta boksiin.
Panze

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United, Huuhkajat


Vastaus #1776 : 21.01.2021 klo 11:43:13

Samat sanat, kova back-up on saanut pistämään koksia uuniin, kuten tainnut tapahtua myös de Gean-Hendersonin tapauksessa. Hyvää palloakin alkanut tulemaan laidasta boksiin.

Jep, vielä Martial-Greenwood-Rasse kolmikon taakse vielä yksi kova kirittäjä, niin ehkä Martial ja Greenwoodkin alkaa saamaan tulosta, vaikka Greenwoodin suhteen en ole niin huolissani, hänellä ei mielestäni jää ns. effortista kiinni, ehkä enemmänkin siitä, että tuntuu oleva yliyrittämistä
bimbaliukas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Lädilisä


Vastaus #1777 : 21.01.2021 klo 12:40:37

Jep, vielä Martial-Greenwood-Rasse kolmikon taakse vielä yksi kova kirittäjä, niin ehkä Martial ja Greenwoodkin alkaa saamaan tulosta, vaikka Greenwoodin suhteen en ole niin huolissani, hänellä ei mielestäni jää ns. effortista kiinni, ehkä enemmänkin siitä, että tuntuu oleva yliyrittämistä

Minusta fakta on se, että tuosta kolmikosta vain Rashfordin voi naulata avaukseen. Kärkeen ja oikealle sitten tarvitaan ne koodinimet ”Sancho & Håland”. Eli Martial ja Greenwood ovat kyllä lähtökohtaisesti ne keiden pitäisi koittaa syrjäyttää muita avauksesta. Itse tosin näen, että Martialin henkiset ominaisuudet eivät tähän sovi, vaan herra pitäisi kyllä laittaa samalla lihoiksi, kun kärkeen se koodinimi ”Håland” hankitaan.

Tulevaisuudessa toivottavasti näin:

                  ”Håland” (Greenwood)

Rashford (Martial/hankinta)       ”Sancho” (Diallo)
Serbian Banter

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Alex Caruso


Vastaus #1778 : 21.01.2021 klo 13:21:01

Minusta fakta on se, että tuosta kolmikosta vain Rashfordin voi naulata avaukseen. Kärkeen ja oikealle sitten tarvitaan ne koodinimet ”Sancho & Håland”. Eli Martial ja Greenwood ovat kyllä lähtökohtaisesti ne keiden pitäisi koittaa syrjäyttää muita avauksesta. Itse tosin näen, että Martialin henkiset ominaisuudet eivät tähän sovi, vaan herra pitäisi kyllä laittaa samalla lihoiksi, kun kärkeen se koodinimi ”Håland” hankitaan.

Kärki olisi kyllä kipein tarve omissa papereissa. Cavani on hyvä stuntti, mutta Martial tai Rashford eivät oikein sinne sovi. Rashford tarvii pallon kanssa aikaa ja Martial, vaikka onkin ihan ok linkki-peleissä, niin on vaan liian tuhnu. Greenwood on vielä liian nuori, mutta väläyksiä on nähty niissä harvoissa peleissä kun on pelannut kärjessä.

Håland taitaa olla saavuttamattomissa jos tätä vauhtia jatkaa, ellei United voita nyt mestaruutta ja ensi kaudella ole varteenotettava kilpailija UCL:ssä. Nyt voisi olla hyvä hankkia joku, joka pystyy toimimaan poacherina ja selkä maaliin päin. Tämä auttaisi myös syvällä pelaavia vastaan. DCL esimerkiksi olisi aivan loistava lisä tuohon joukkueseen, vaikka nyt hinta taitaa olla liian korkeella. Markkinoilla ei ainakaan omaan tietoon ole kantautunut muita vastaavia, nuoria tai parhaassa iässä olevia kärkiä, jotka olisivat irrotettavista. Eli, officen jäbät voisivat näyttää taitonsa ja naarata jonkun tähän muottiin sopivan :)
Panze

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United, Huuhkajat


Vastaus #1779 : 21.01.2021 klo 13:23:45

Minusta fakta on se, että tuosta kolmikosta vain Rashfordin voi naulata avaukseen. Kärkeen ja oikealle sitten tarvitaan ne koodinimet ”Sancho & Håland”. Eli Martial ja Greenwood ovat kyllä lähtökohtaisesti ne keiden pitäisi koittaa syrjäyttää muita avauksesta. Itse tosin näen, että Martialin henkiset ominaisuudet eivät tähän sovi, vaan herra pitäisi kyllä laittaa samalla lihoiksi, kun kärkeen se koodinimi ”Håland” hankitaan.

Greenwoodista olen kyllä eri mieltä, Martialin kohdalla valitettavasti todettava, että pahalta näyttää, vaikka Martialkin parhaimmillaan on täysin pitelemätön. Itse ajattelen, että Greenwoodin tietä ei kannata "lyödä tukkoon. Greenwood on kuitenkin vasta 19-vuotias ja osoittanut jo tähän ikään mennessä, että on kykyjä pelata erinomaisella tasolla. Kentän ulkopuoliset hölmöilyt ovat tuntuneet hieman vaikuttavan miehen otteisiin, mutta jos saa asiat sillä osastolla järjestykseen, niin taivas on rajana.

e. Lisään tähän nyt vielä kommentin toiseen asiaan: hyökkäyspään kulmista sen verran, että nythän ne tipahtelee aika hyvällä prosentilla oikeisiin kohtiin, mutta voisiko nuo kuviot pelata niin, että se olisi joku muu kuin Maguire, joka siihen parhaalle puskusektorille tulee? Harryn puskut hyökkäyspäässä ovat olleet melkoisen huonoja
« Viimeksi muokattu: 21.01.2021 klo 14:06:40 kirjoittanut Panze »
Utelias Vili

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RB Leipzig


Vastaus #1780 : 21.01.2021 klo 14:25:12

Ehkä Donnyn hankinta oli jonkin asteinen paniikkihankinta johtuen Pogban epäselvästä tilanneteesta ja asemasta kesällä. Nyt ranskalaisen pelin rullatessa hankinta näyttää hieman turhalta.

Eiköhän se mene osimoilleen näin.
Naurattaa aina kun Hålandia aletaan kaavailemaan kärkeen, vaikka agenttina on Mino ja kahen vuoden päästä show 98% varma. Näkisin enemmän että jos kärki hankitaan, niin se voisi olla vähän kokeneempaa kaartia, kun junnuja on kyllä pörräämässä ympärillä.
Mogitus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Internazionale


Vastaus #1781 : 21.01.2021 klo 14:34:32

Eiköhän se mene osimoilleen näin.
Naurattaa aina kun Hålandia aletaan kaavailemaan kärkeen, vaikka agenttina on Mino ja kahen vuoden päästä show 98% varma. Näkisin enemmän että jos kärki hankitaan, niin se voisi olla vähän kokeneempaa kaartia, kun junnuja on kyllä pörräämässä ympärillä.

Haalandin ulosostoklausuuli 75m€ aktivoituu vuonna 2022 (oletan kesällä), joten silloin todennäköisesti siirtyy. Ellei pelaaja sitten halua lähteä jo ensi kesänä ja joku lyö mottipäisen pöytään.

Jos ei tosiaan Minon kanssa halua leikkiä niin sitten Haaland pitää unohtaa.
Panze

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United, Huuhkajat


Vastaus #1782 : 21.01.2021 klo 14:36:06

Eiköhän se mene osimoilleen näin.
Naurattaa aina kun Hålandia aletaan kaavailemaan kärkeen, vaikka agenttina on Mino ja kahen vuoden päästä show 98% varma. Näkisin enemmän että jos kärki hankitaan, niin se voisi olla vähän kokeneempaa kaartia, kun junnuja on kyllä pörräämässä ympärillä.

Vähän samaa mieltä ja mielestäni Cavani on pelaajatyyppinä juuri sopiva eli aika vahva ja isokokoinen, joka sitoo puolustajia ympärilleen, tämä edesauttaa nopeiden laitapelaajien pelaamista. Lisäksi Cavani itsekään ei ole mitenkään hidas eli on hyödyllinen myös tilanteissa, joissa hänenkin pitää juosta vastustajan maalia kohden. En sitten tiedä, kuka olisi sopiva pelaaja?
candidate

Poissa Poissa


Vastaus #1783 : 21.01.2021 klo 17:17:42

Tärkeä voitto ja jälleen kerran tappiolle piti mennä ensin. Osoittaa toki hyvää asennetta ja tämä jo yli vuoden jatkunut vierasputki on tosiaan historiallisen pitkä, mutta ei se mikään välttämättömyys pitäisi olla joutua takaa-ajosta aina nousemaan. No mutta, hyvin nousivat ja Cavanille sekä Pogballe tehot ovat tärkeitä.

Ehkä Donnyn hankinta oli jonkin asteinen paniikkihankinta johtuen Pogban epäselvästä tilanneteesta ja asemasta kesällä. Nyt ranskalaisen pelin rullatessa hankinta näyttää hieman turhalta.

Pogballa ei edelleenkään ole sitä uutta sopimusta, joten ihan edelleen on mielestäni fiksu hankinta paperilla. Se ettei Donny ole onnistunut nousemaan isompaan rooliin on toki sääli, mutta kun Bruno, Pogba, McTominay ja Fred ovat kaikki pelanneet hyvin, niin näin siinä vaan voi jo senkin takia käydä, että nämä joukkueen tavat sisäistävät pelaajat ovat edellä. Toki tämänkin voi aina kääntää negatiivisen kautta, mutta lopulta aika positiivinen ongelmahan se on, että keskikentällä on a) tarjontaa ja b) kilpailua siksi, että lähes kaikilla on hyvä jakso menossa. Näin hyvin ei ole asiat ollut pitkään, pitkään aikaan. Toivottavasti näin myös jatkuu. Toki kun näin tämän ääneen sanoo, niin Fred ja Bruno loukkaantuu samaan aikaan.

Yksilötasolla Donny on tosiaan pettymys ollut toistaiseksi, mutta tämähän on sitä kuuluisaa jälkiviisautta, eikä se oletuksena varmasti ollut, ettei löydä paikkaansa edes rotaatiosta vielä tässä vaiheessa. Ja kuten sanottua, liian aikaista sanoa, ettei parempaa ole tulossa, joten katsotaan hollantilaisen osalta tarkemmat tuomiot myöhemmin. Ominaisuudet pitäisi riittää, näytöt olivat ihan pätevät myös mm. UCL:sta ja itse ainakin uskon vieläkin parempaan huomiseen.

**

Samaan hengenvetoon en myöskään kritisoisi Hendersonin ottamista mukaan, De Gealla oli vaikea kausi ja oma kasvatti oli tulikuuma viime kaudella. En itsekään Romeron kohtelusta pitänyt, mutta kirittäjä De Gealle näyttää toistaiseksi olevan toimiva ratkaisu. Ja sama pätee myös Shawn kohdalla.
Beth

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat


Vastaus #1784 : 21.01.2021 klo 20:00:10

Samaan hengenvetoon en myöskään kritisoisi Hendersonin ottamista mukaan, De Gealla oli vaikea kausi ja oma kasvatti oli tulikuuma viime kaudella. En itsekään Romeron kohtelusta pitänyt, mutta kirittäjä De Gealle näyttää toistaiseksi olevan toimiva ratkaisu. Ja sama pätee myös Shawn kohdalla.

Mietin itse ihan tätä samaa pointtia, mutta tulin siihen lopputulokseen, että saman kilpailutilanteen olisi voinut rakentaa myös Romeron ja de Gean välille. Näin ei jostain syystä oltu koskaan toimittu, vaan de Gea sai aina vaan jatkaa koomailuistaan huolimatta maalilla, vaikka Romero osoitti cupeissa hyviä otteita. Siinä oli manololla turhankin mukavat oltavat ja se saattoi olla osasyy tason laskemiselle.
Henski

Poissa Poissa


Vastaus #1785 : 21.01.2021 klo 20:26:20

Samaan hengenvetoon en myöskään kritisoisi Hendersonin ottamista mukaan, De Gealla oli vaikea kausi ja oma kasvatti oli tulikuuma viime kaudella. En itsekään Romeron kohtelusta pitänyt, mutta kirittäjä De Gealle näyttää toistaiseksi olevan toimiva ratkaisu. Ja sama pätee myös Shawn kohdalla.
Minulla on uutinen: Olen hyvin pitkälle samaa mieltä! :o Tosin Donnysta ei koskaan tule palasta Unitedin kk:n alemmille oksille, sille näyttää. Sitten kun Bruno on peleistä ulkona aletaan katsomaan. Tosin Pogba sinne varmaan nyt ensin menee eikä mene enää kauan kun täällä ehdotetaan jatkosopparia. Donny ei selvästi ole onnistunut vakuuttamaan valmennusjohtoa missään vaiheessa millään kentällä ja siksi mennään näin.

Ylipäätään näyttää siltä, että (täälläkin) harrastetut pohdinnat keskikentän ryhmityksestä menivät hyvin pian alkukauden epärealismin jälkeen roskapyttyyn ja sen jälkeen McTom+Fred ovat hoitaneet hommat. Bruno sitten seilailee siellä täällä ja tähän ryhmitykseen tekevät ne pelaajan maks. kahden säädöt ajoittain.

Ja nimenomaan juuri kilpailua sinne väljähtyneille sektoreille on tarvittu, ja kappas, selvästi parempaa tuntuisi olevan tuloksena. Toisaalta ennen sesongin alkua ei ollut mitään varmuutta millä tasolla DDG ja Shaw pelailevat, ja toistaiseksi varsin hyvin, eli sikäli aivan oikeat ratkaisut tekivät. VdB oli jo muutenkin hankinta rotaatioon ja se että ei oikein pelaa siinäkään on sitten oma lukunsa.

Mietin itse ihan tätä samaa pointtia, mutta tulin siihen lopputulokseen, että saman kilpailutilanteen olisi voinut rakentaa myös Romeron ja de Gean välille. Näin ei jostain syystä oltu koskaan toimittu, vaan de Gea sai aina vaan jatkaa koomailuistaan huolimatta maalilla, vaikka Romero osoitti cupeissa hyviä otteita.
Niin, miksiköhän? No koska Romero oli aivan peesausmies tolppien välissä. Se että United ei ole laskenut ilmaiseksi menemään on oma lukunsa, mutta muistellaanko täällä edelleen myös suurella kaiholla Sealeytä, Walshia ja Kuszczakia? Ja nämä sentään pelasivat joskus kunnon pelejäkin.
Panomies

Poissa Poissa


Vastaus #1786 : 21.01.2021 klo 20:34:39

Tärkeät pisteet taas eilen. Mukavaa fergiämäistä venymistä on kyllä tässä tyylissä. Muutenkin se DNA paistaa taas tekemisestä läpi, niinkuin Ole tykkää puhua.

Peli ei ollut loistavaa, ja vähän turhan epävarmaa puolustamista minusta. Bailly katkoi välillä hyvin, mutta välillä kohotti liikaakin omaan makuuni - eli siis aika tyypillinen peli hältä. Maguire voisi tosiaan alkaa laittaa palloa pussiin noista kulmista, iso on mies mutta jotenkin ei vaikuta kummoiselta uhkalta.

Puolustuspään epävarmuus johtui varmasti ryhmityksestä, jossa oli kolme selkeästi hyökkäävää pelaajaa, Bruno ja keskikentällä Pogba-Fred. Erityisesti pohjakaksikon perusteella tällaista saattoi odottaa, varsinkin kun Fredikin tuntui olevan varsin meneväisellä tuulella. Pogbalta taas pogbamaista suorittamista molemmissa päissä, mutta hieno peli ja varsinkin maali. Hienoa nähdä tämä muutos. Pogba tykkää pelata ilmeisesti vain huippujengissä, joka sinänsä ei mielestäni ole välttämättä hieno piirre - mutta ei haittaa jos pelaa huippujengissä. Manussa on viime vuosina pääasiassa haitannut.

Bruno oli mielestäni taas suurimman osan aikaa erinomainen, mutta vähän hiipui kuvasta (väsymystäkö?). Cavanilta ok-peli, ja meinasi saada jo niitä tilastokatkojakin mitä kaivattiin "pelkän prässin" tueksi. Maali hyvä reagointi, vaikka olikin lahja, mutta silti noinkohan olisi M tai R laittanut sisään, hieman epäilen. G olisi laittanut. Tosin Brunon kesosta olisi pitänyt maantierosvon naulata 3-1, nyt jouduttiin jännäämään lopussa.

De gea onnistui minusta myös hyvin. Samoin Ole (vaikka 75min kohdalla jo kaipasin nolosti Maticia ja McT:tä kentälle ja pelkäsin Pogban punaista). Greenwood oli mielestäni kentän huonoin, vaikka siellä myös Martial löntysti. Junnulla osoittaa huonoon suuntaan formi tällä hetkellä, eikä hyvältä vaikuta jos sinne kaksi nelikosta Grealish, Sancho, Norski, DCL naarataan (yes, I wish). Martial ei kyllä eilen mielestäni erityisen huono ollut, ehkäpä tasoonsa nähden ihan ok. Vaikka yhteispeli Shawn kanssa oli järjestään koomista ja eittämättä parasta antia neutraaleille.

Kaksi maailmanluokan tähtöstä (nykyistä tai tulevaa) tuonne yläkertaan kuten muutkin puhuivat, ja Pogban tilalle joku tai uusi pahvi (jos kerran hyvässä jengissä kulkee) niin tässä on meillä tuleviksi vuosiksi sieniliiga-contentteri Olella hoidettavana. Ja tietenkin tuosta mainitsemastani nelikosta, Jack targettina (Pukupellellä).

Edit: unohtui mainita, että vaikka peli ei ollut loistavaa ja puolustussuuntaan epävarmaa ajoittain, niin ehdottomasti positiivinen vire! Ja itselle kelpaa hyvin tämä hyökkäävämpi tyyli, vaikka välillä joutuisi jännäämään puolustuspään pomppuja.

Ole at the wheel!
Panomies

Poissa Poissa


Vastaus #1787 : 21.01.2021 klo 20:38:55

Tosin Pogba sinne varmaan nyt ensin menee eikä mene enää kauan kun täällä ehdotetaan jatkosopparia.
Ei mennyt kauaa! :D
candidate

Poissa Poissa


Vastaus #1788 : 21.01.2021 klo 21:28:42

Cavanilta ok-peli, ja meinasi saada jo niitä tilastokatkojakin mitä kaivattiin "pelkän prässin" tueksi. Maali hyvä reagointi, vaikka olikin lahja, mutta silti noinkohan olisi M tai R laittanut sisään, hieman epäilen. G olisi laittanut. Tosin Brunon kesosta olisi pitänyt maantierosvon naulata 3-1, nyt jouduttiin jännäämään lopussa.

Toivottavasti Cavanin pelaamista ei nyt ihan aidosti kukaan seuraa millään katkoilla - eihän? :D

Mutta siis totta tosiaan, jos olisi sen avopaikan naulannut kuten olisi pitänytkin, niin esitys olisi ollut erinomainen. Nyt "vain hyvä", mutta tosiaan tehoja tuli, mikä on enemmän kuin monesti aikaisemmin. Ainakin itse olen joskus ennen Unitediin siirtymistäkin huomannut El Matadorin olevan vähän heikko viimeistelijä, varsinkin näissä tap-in maaleissa, mutta kompensoi sitä sitten nimenomaan työmoraalilla ja highlight maaleilla. Sanoisin juuri nyt Unitedissa tarvittavan tuota kylmäveristä viimeistelyä, joten toivottavasti jatkossa ne tilastomerkinnät on kuitenkin enemmän tätä osastoa kuin jotain prässin tulkintaa ilman tehoja. Ja nuo avopaikat pitää kyllä pystyä viimeistelemään.

Se on kuitenkin hienoa nähdä, ettei Cavanin pelaamisessa kyllä näy ikä, joka on kyllä tärkeätä ja eiköhän miehestä ihan hyötyä ole tämän sopparin ajan. Ja toivottavasti nyt tosiaan valmennusjohto saa myös sitten muutkin takaisin vireeseen, mutta jo pelkästään Cavanin ja Rashfordin voimin voisi ihan kivasti mennä, joten toivotaan nyt, että edes tämä kaksikko siellä keväällä olisi kuumana.

Tosin Donnysta ei koskaan tule palasta Unitedin kk:n alemmille oksille, sille näyttää.

Niin, onhan tuo pelannut myös Unitedissa alempana (90 minuuttia Saints-ottelussa viimeksi), eikä tuo mikään ihme ole, kuten ei pitäisikään olla, kun Donny on ennenkin pelannut alemmissa rooleissa. Ei vaan nyt pelaa juuri nyt oikein missään, joten sinänsä aika turha keskustelu. Mutta on pelannut jo nyt myös Brunonkin kanssa samaan aikaan, joten eiköhän myös jatkossakin, jos nyt ylipätään pelaa.

Donny ei selvästi ole onnistunut vakuuttamaan valmennusjohtoa missään vaiheessa millään kentällä ja siksi mennään näin.

Näin se on uskottava, kun ei tosiaan edes vaihdosta pääse kentälle. Mutta avauksessa on tosiaan hienosti pelanneita pelaajia ja Pogba on selvästi palaamassa hyvään vireeseen, niin eipä se ihme ole, ettei peliaikaa tule avauksessa juuri nyt.

Ylipäätään näyttää siltä, että (täälläkin) harrastetut pohdinnat keskikentän ryhmityksestä menivät hyvin pian alkukauden epärealismin jälkeen roskapyttyyn ja sen jälkeen McTom+Fred ovat hoitaneet hommat. Bruno sitten seilailee siellä täällä ja tähän ryhmitykseen tekevät ne pelaajan maks. kahden säädöt ajoittain.

Ja juuri eilen oli se Pogba myös avauksessa, kuten on ollut lähiaikoina muutenkin ja näillä näytöillä tulee olemaan jatkossakin, jos ei nyt mitään ihmeitä tapahdu formissa tai sopimusneuvotteluissa. Mutta tähän mennessä tosiaan kolmikko McTominay, Fred ja Bruno ovat hoitaneet isoimman siivun ja hyvin ovat hoitaneetkin, kuten hoitivat jo viime kaudella. Nyt sitten Pogba on noussut siinä sivussa isoon rooliin, mikä voi jatkua myös kevätkaudella - aika näyttää kyllä.

Mutta mikä siis on ollut epärealistista? Timanttia on nähty, kuten odotettiin. Kolmen linjaa on nähty, kuten on odotettu. Ja ei se kyllä Donnyn pelaaminen alempanakaan ole ollut varsinaisesti epärealistista, kun sitäkin on nähty myös Unitedissa. Isoin epärealistinen tähän mennessä tapahtunut asia on se, ettei Donny van de Beek ole päässyt pelaamaan juuri ollenkaan, eli ei edes rotaatiossa, mutta eipä tuo nyt lopulta mikään uskomaton homma ole, on niitä isompiakin nimiä flopannut - eikä tässä nyt vielä sellaisesta ole kyse. Mutta siis oliko joku muukin posketon väite siellä aikaisemmin ollut?

No koska Romero oli aivan peesausmies tolppien välissä. Se että United ei ole laskenut ilmaiseksi menemään on oma lukunsa, mutta muistellaanko täällä edelleen myös suurella kaiholla Sealeytä, Walshia ja Kuszczakia? Ja nämä sentään pelasivat joskus kunnon pelejäkin.

Romero on kyllä pelannut aina hyvin, kun on kentällä ollut ja hoitanut oman roolinsa erinomaisesti. Jos olisi koskaan tarvinnut, niin olisi kyllä hoitanut tonttinsa myös pidempäänkin hyvällä tasolla. En ymmärrä ylimielistä asennetta symppaattista ammattilaista kohtaan, mutta mielipiteitähän nämä toki ovat. Ei ole kuitenkaan tainnut pelata yhtään huonoa ottelua Unitedin maalilla, joten mitään syytä vähättelyyn ei pitäisi olla.

Mietin itse ihan tätä samaa pointtia, mutta tulin siihen lopputulokseen, että saman kilpailutilanteen olisi voinut rakentaa myös Romeron ja de Gean välille. Näin ei jostain syystä oltu koskaan toimittu, vaan de Gea sai aina vaan jatkaa koomailuistaan huolimatta maalilla, vaikka Romero osoitti cupeissa hyviä otteita. Siinä oli manololla turhankin mukavat oltavat ja se saattoi olla osasyy tason laskemiselle.

De Gealle on voinut tehdä tämä uusi asetelma ihan tosiaan tuon "mukavuudenkin" takia hyvää. De Gea tosiaan on siitä harvinainen United-pelaaja, että on myös ihan Valioliigan voittanut, joten on siis jo vuosia tuolla ollut ja ehkä tämä on toiminut jonkinlaisena piristysruiskeena, kun nyt siellä on kärkkymässä ihan aito uhkaaja tuolle ykköskassarin paikalle. Romero on kuitenkin hankittu selkeästi kakkoseksi ja varmasti tämä on ollut selvä kuvio molemmille. Hendersonia ei ole kakkoseksi hankittu. Ja tosiaan, syystä tai toisesta Romeroa ei koskaan nostettu ykköseksi pelaamaan, vaikka De Gealla olisi mennyt pidempäänkin vähän heikommin. Toki toisaalta, De Gea on kyllä ansainnut tuon kunnioituksen ihan pelaamalla ja ainakin itse ymmärrän, ettei häntä nyt ihan helposti ole tuolta ykköspaikalta tiputettu pois, mutta nyt Hendersonin kanssa tuo dynamiikka on ihan eri.
Lankila

Poissa Poissa


Vastaus #1789 : 21.01.2021 klo 21:30:00

Panomies, Henski ja Candidate kiteytti niin hyvin omat ajatukset ettei oikein mitään lisättävää. Kukaan meistä ei tiedä mikä olisi De Gean ja Shawn vire, jos niitä korvaajia ei olisi löytynyt. Vanha sananlasku menee myös että miksi vaihtaa toimivaa ja siksi se VdB:n väkisin sekaan heittäminen on mielestäni myös vähän outoa. Tosin samaan hengenvetoon totean myös että jotain se Ole tietää mitä me ei kun yhtään peliä ei voi huilittaa jätkiä ja vaihdot saadaan +70min. Toisaalta niin kauan kun menee niin ja kulkee niin menkööt. Kyllähän Klopp ajoi myös ekoina vuosina aika paljon rosteria piippuun ennen kuin sai syvyyttä pelipaikoille eikä siellä siltikään kärkikolmikko paljoa huilaa.

Mielenkiintoinen fakta sen sijaan oli kyllä tosta meidän kärkikolmikosta, että "Last season Martial, Rashford and Greenwood scored a combined 62 goals across all competitions with an even spread across the three. This season they have a combined 22 goals with Rashford scoring 60% of them." Jälkiviisaana on siis helppo todeta, että sinne sitä kirivaihdetta ja kirittäjää kaivattaisiin tällä hetkellä. Se toki tiedettiin jo kesälläkin ja itsekin kuulun siihen ryhmään, että nyt on helppo todeta että 40milj. vdb:stä olisi voitu lyödä Sanchoon. Oikeastaan kyllä se AWB kaipaisi myös kirittäjää. Tällä hetkellä United tekee niitä ihme kolmiopallotteluja hyökkäyssektorilla niin että pallo liikkuu Rashford-shaw-kk tai Greenwood-AWB-kk. Eilisessä pelissä näky aika hyvin että kun Shawlla ja Rassella on aika hyvin kulkenu yhteispeli sillä laidalla kun yhdessä ovat olleet niin Martialin kanssa tuli aika paljon ajatusvirheitä. Sit puolestaan oikealla laidalla ei ole mitään uhkaa ihan sama lyökö sinne Greenwoodin, Rassen, Jamesin, Matan vai vaikka sen Pogban viime pelistä. Yleensä pallo kiskaistaan "toivotaan" -asenteella boksiin tai takaisin puolustajille ja leivotaan toisen puolen kautta. Ja melko paljon ne pakitkin sitä palloa keskenään syöttelee, jos tähän mennessä eniten Manussa syöttöjä ovat antaneen tällä kaudella Harry Maguire (985), Bruno Fernandes (834), Aaron Wan-Bissaka (801), Victor Lindelof (730), Luke Shaw (716). Eilen se hinkkaaminen päättyi pari kertaa laatu keskitykseen kun Bruno tai Pogba päättivät keskittää boksiin, kun Greenwood-AWB syötteli ja kumpikaan ei saanut palloa liikkeelle. Niistä vaaralliset paikat tulikin kun toinen Brunon paitsio maalivahdin jalkaan ja toinen vastaava läheltä tilanne.

No hinkatkoon kun tulosta tuntuu syntyvän. Kyllä eilenkin oli tappioasemassakin hyvä fiilis pelistä ja sitä tunnetta on ollut viime kaudet ikävä. Olelle myös pisteet että pari vuotta tässä on menty. Yli vuoden hän on jo puhunut vaihtopenkin laadun parantamisesta (ja sen "ongelmissa" on topikin keskustelut nykyään") ja ihan sieltä alkaa jo löytyä tietty pelisuunnitelma vastahyökkäyksien lisäksi mitä on kiva pohtia ja analysoida.

Jälkihuomiona myös että perkele Cityn eilinen voittomaali oli ihan järkyttävä tällä aikakaudella, jossa varpaanmitalla katsotaan viivottimella paitsiot pois ja maalivahtien varastamaminen uusitan VAR:ilta pienimmästäkin pilkkujen yhteydessä. Sarjataulukon kannalta kismittää, että tuo paitsiosta "taklaamaan" tuleminen on sitten OK.

Giggs82

Poissa Poissa


Vastaus #1790 : 21.01.2021 klo 22:05:15

Ihan hyvä pelihän se oli. Maalilla voitettiin, mutta toisaalta siinä oli pitkä pätkä jossa Fulham ei saanut yhtään mitään aikaan Unitedin prässin alla. Cavanilla oli vielä loistopaikka lyödä peli pakettiin jo aiemminkin, mutta maalivahti koppasi puskun. Tästäkin syystä sitten meni maalin peliksi. Mutta selvästihän parempihan tämän kuitenkin voitti.

Pelaajista nostetaan joitain esiin niin Pogba parantaa kuin sika juoksuaan. On kyllä ristiriitainen pelaaja ja täytyy ihan suoraan myöntää, että itsekin pääni sisällä olen valmis laittamaan miehen kiertoon ja kohta perään sorvaamaan jatkosopimuksen. Käyrä on kuitenkin nousussa ja se on joukkueen kannalta loistava asia. Positiivista on myös, että kun Bruno on nyt ollut hitusen vaisumpi (eilen toki alkupuolella useampikin asiallinen yritys) niin Pogba on ottanut joukkuetta kannattelevaa roolia. Toisaaltahan näinhän se pitäisikin olla. Ei yhdellä hyvällä pelaajalla mitään voiteta. Ratkaisuvoimaa pitää löytyä muualtakin sillä parhaillekin sattuu niitä ohipelejä, jopa huonoja putkia. Jos tehot unohdetaan niin diggaan Pogbassa myös siitä kuinka hyvin se sillä isolla kropallaan suojaa palloa ahtaissakin paikoissa ja usein myös pääsee niistä voittajana eteenpäin.

Maguire on pelannut myös hyvin, mutta se on jännä miten mies on puolustuspään pääpalloissa ihan kuningas, mutta kun maaliin pitäisi puskea niin pallot menee minne sattuu. Yleensä ohi maalin. Tuolla saralla olisi paljon petrattavaa. Mutta kyseessä on kuitenkin joukkueen paras puolustaja ja ehdottoman tärkeä pelaaja.

Viime aikojen suurin positiivinen yllättäjä itselleni on ollut Luke Shaw. Mielestäni pelaa hyvää kautta ja on ottanut hyvin roolia ylöspäin. Taitaa fyysisesti olla tikissä ja jotenkin tuntuu, että kun kesällä hankittiin kilpailua pelipaikalle niin asenteeseenkin on tullut vielä pykälä lisää. Shaw on tällä hetkellä joukkueen parhaita pelaajia.

Sen sijaan huolestunut olisin Martialin ja Greenwoodin vireestä jossa kummankaan kohdalla ei ole kehumista. Pari pikaista häkkiä ei tekisi pahaa. Hyökkäyspään pelaajista Cavani on melkeinpä parhaassa vireessä ja jaksaa varsinkin ikäänsä nähden painaa hurjasti hommia. Hieno pelaaja vaikka ikää onkin jo ja fyysisesti parhaat päivät lienee jo nähty. Cavani voisi tartuttaa asennettaan hieman Martialiinkin. Rashfordillakin on ollut vähän aaltoliikettä, mutta hänestä en sen suuremmin ole huolissani. Sama Brunoon.

Jos koko kautta mietitään niin hyvinhän tämä menee. Mutta jos nyt pitäisi pääni lyödä pantiksi niin löisin kyllä Cityn mestaruuden puolesta vetoa. Formi on kova ja oma pää pitää. Tulee olemaan liian kova muille. Uskon Unitedin olevan kauden jälkeen toinen tai kolmas. Jos jollain tavalla mestaruustaistelussa roikutaan ja näin käy niin mielestäni taas on otettu askel eteenpäin. Toki tässä tilanteessa pitää mestaruudesta kuitenkin vielä unelmoida vaikken sitä vieläkään todennäköisenä skenaariona pidä. Kävi miten kävi niin positiivinen vire päällä ja mukava kausi meneillään. Ylos
Henski

Poissa Poissa


Vastaus #1791 : 21.01.2021 klo 22:10:36

Niin, onhan tuo pelannut myös Unitedissa alempana (90 minuuttia Saints-ottelussa viimeksi), eikä tuo mikään ihme ole, kuten ei pitäisikään olla, kun Donny on ennenkin pelannut alemmissa rooleissa. Ei vaan nyt pelaa juuri nyt oikein missään, joten sinänsä aika turha keskustelu. Mutta on pelannut jo nyt myös Brunonkin kanssa samaan aikaan, joten eiköhän myös jatkossakin, jos nyt ylipätään pelaa.
Minusta ei ole turha keskustelu olleenkaan. Tosin ollaan tämä(kin) jo käyty, mutta muotoillaan nyt toisin.

Ennen sitä, kyllä, Pogba ja Donny, saattavat pelata minuutin-tunnin-kaksi, siellä täällä, alemmassakin roolissa.

Mutta se iso pointti on, että United tarvitsee McT-Fred-kaksikon keskikenttänsä pohjaksi* tällä hetkellä. Onko sitten kyseessä 4-2-3-1, vai sinun kovasti markkinoima timantti ja McT box-to-box, on minusta vähän akateeminen kysymys. Minun näkemys/havainto/pointti on, että tämä kaksikko tarvitaan vahtimaan tasapainoa ja selvästikin suojaamaan toppariosastoa ja sitten myös shakyä laitapuolustusosastoa.

Ja tästä päästään taas, siis minun nähdäkseni, siihen alkukauden virhearvioon, että tuon pohjaparin olisi voinut muodostaa joukon Matic-Pogba-VdB joku kombinaatio (ehkä VdB:n uskottiin tosiaan olevan se palanen?) sekä sitten Fredin (tietyissä vaihtoehdoissa McTom) täydentäminen jollain heistä. Ei, näin ei selvästikään ole vähänkään pidemmässä katsannossa. Nyt kausi on puolivälissä, ja tosi vaikea on ainakin minun tulla muuhun johtopäätelmään.

Kk:n osalta ne seuraavat askeleet ja kysymykset ovat:

1. Nostaako&nostetaanko Pogban kytkintä?

2. Riittääkö Fred-McT vakiomiehinä, kuten nyt, sitten kun todella pitäisi päästä 85-95 pisteeseen? Ja siis täsmennyksenä, he ovat naulattu molemmat siihen 11:ta.

Edit: Ja vielä nostettaakoot huomio, mikä tuli todetuksi, mutta ei ehkä keskustelluksi eli Pogban oikeankaistan pelaaminen Anfieldillä (4-2-3-1). Tämä oli selvästikin se tämänkertainen jonkinlainen yllätysveto OGS:tä. Oikein mielenkiintoista.

*) Ja tällä ei nyt sitten meinata sitä, että siellä on joku Makelele-Makelele-meininki tarpeettoman ylilyöntikommentin välttämiseksi vaan se, että tavalla taikka toisella, nämä kaksi siellä vaan ovat vastustajaa vastassa. McT nyt varsinkin ehtii ja jaksaa juosta tilanteeseen kuin tilanteeseen.
« Viimeksi muokattu: 21.01.2021 klo 22:22:18 kirjoittanut Henski »
candidate

Poissa Poissa


Vastaus #1792 : 21.01.2021 klo 22:44:28

Mutta se iso pointti on, että United tarvitsee McT-Fred-kaksikon keskikenttänsä pohjaksi tällä hetkellä. Onko sitten kyseessä 4-2-3-1, vai sinun kovasti markkinoima timantti ja McT box-to-box, on minusta vähän akateeminen kysymys. Minun näkemys/havainto/pointti on, että tämä kaksikko tarvitaan vahtimaan tasapainoa ja selvästikin suojaamaan toppariosastoa ja sitten myös shakyä laitapuolustusosastoa.

Minun markkinoima tarkoittaa kuitenkin vain sitä, että materiaalissa on tuohon mahdollisuudet - ja siksi sitä aikanaan yritin selittää, että siksi sitä tullaan näkemään todennäköisesti, että siihen löytyy materiaalia. Aika päivänselvä hommahan tuo tosiaan oli, että kyllä sinne jossain vaiheessa viritellään myös näitä neljän keskikentän keskustan kuvioita.

Eikä tuo nyt mikään pelkkä linjaa suojaava parivaljakko ole, vaan isoin hyöty tulee niistä jaloista ja siitä liikeestä, eli sekä McTominay että Fred pitävät tuon paketin yleisesti tiiviinä ja samalla tuovat jalkoja sinne mukaan niin, että se prässi siellä keskikentällä toimii, eikä vastustaja pääse neppailemaan paineetta ja että ne välit pysyy maltillisina. Useinhan siis topparit pelaavat Unitedissa hyvinkin ylhäällä (Fulham-ottelussa tuo petti) ja Maguire sinne ihan hyökkäykseenkin nousee ajoittain, että tottakai myös tämän mahdollistamiseksi sitten varsinkin ankkuri (= Fred) usein jää paikkaamaan näitä nousuja. Ja sama sitten laitapuolustajien nousujen kanssa. Mutta niin, tasapainottaminen tuossa on se olennainen pointti.

Ja tästä päästään taas, siis minun nähdäkseni, siihen alkukauden virhearvioon, että tuon pohjaparin olisi voinut muodostaa joukon Matic-Pogba-VdB joku kombinaatio (ehkä VdB:n uskottiin tosiaan olevan se palanen?) sekä sitten Fredin (tietyissä vaihtoehdoissa McTom) täydentäminen jollain heistä. Ei, näin ei selvästikään ole vähänkään pidemmässä katsannossa. Nyt kausi on puolivälissä, ja tosi vaikea on ainakin minun tulla muuhun johtopäätelmään.

Eli siis isoin virhearvio oli se, että Maticin sijaan siellä on Fred avauksessa? Pogba siis juuri viimeksi eilen muodosti sen pohjan Fredin kanssa, joten ei tuossa muuta ihmeellistä ole. En nyt ihan aidosti ymmärrä, että kuka teki ja minkä virhearvion, kun siis Fred ja McTominay ovat ennenkin jo ollut isossa roolissa, eikä se nyt ihme ole, että ovat nytkin. Kaikki myös tietää Pogban tason - ja sen ettei se taso aina pysy korkealla. Maticin osalta hitaus on tottakai ollut tiedossa, mutta eiköhän häntä kaikki olettaneet rotaatioon. Ja hyvinhän konkari tuon roolin varmasti hoitaa.

Isoin asia tässä nyt edelleen omaan silmääni on Donnyn rooli tähän mennessä. Ja jos nyt on tarkoitus sanoa, että Donnya on virheellisesti odotettu isompaan rooliin, niin näin varmasti. Itse ainakin nostan käden ylös, koska kylläpä vaan hänen hienoilla esityksillä aikaisemmin odotin enemmän jo heti nyt syyskaudella. Mutta ehkä nyt kannattaa kuitenkin ottaa ihan rauhassa tämän arvion kanssa. Ettei vaan käy niin hassusti, että on tullut julistettua jotain vähän liian aikaisin - suuntaan tai toiseen.

Kk:n osalta ne seuraavat askeleet ja kysymykset ovat:

1. Nostaako&nostetaanko Pogban kytkintä?

2. Riittääkö Fred-McT vakiomiehinä, kuten nyt, sitten kun todella pitäisi päästä 85-95 pisteeseen?

1. Niin sopimusneuvottelut ovat tosiaan olleet päällä jo pitkään, kuten kaikki varmaan tietävät, jotka Unitedia seuraa lähemmin. Aikaisemmin sieltä tuli sellaista viestiä, että homma on saletissa ja kynää laitetaan paperiin. Sitten tuli hiljaisempaa, sen jälkeen Mino-show ja nyt tuli hiljaista taas. Saa nähdä miten käy. Varmaankin kuitenkin päätöksiä on tehtävä nyt siitä, että miten kesällä tämä case hoidetaan, joten tämä tottakai on iso kysymys.

2. Tuollainen "tupla pivot" tai perinteinen kutonen ja kasi on riittänyt mm. Liverpoolilla tässä viime aikoina aika isoon pistepottiin, joten miksipä ei. Aika perinteinen settihän tuo on nyt muutenkin. Ei tuossa kannata sokaistua periaatteen tasolla tuomitsemaan epäonnistumaan. Ennemminkin kysyisin, että onko Fredistä ja McTominaysta pelaamaan yksilöinä aina hyvällä tasolla? Ja siis tämä kysymys ehkä enemmänkin vain McTominayn kohdalla on enää mitenkään relevantti, brassi alkaa kyllä olemaan näyttönsä antanut, eli tasaisuus on jo siis pitkän kaavan kautta todistettu.

Ja tähän liittyen näen isoimpana puutteena Unitedilla ankkurin Fredin lisäksi. Jos brassi loukkaantuisi, niin siellä olisi puhtaasti tuohon rooliin vain Matic, joka ei kyllä sitten enää varmaan riittäisi (varsinkaan ottelusta toiseen tässä tahdissa). Siksipä tähän se hankinta on kyllä edelleen olennainen, vaikka Fred onkin ottanut tuon roolin itselleen ja pelaa todella tasaisesti hyvin.
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #1793 : 21.01.2021 klo 23:13:14

Mielestäni McTominay on jo tällä hetkellä erittäin hyödyllinen pelaaja, etenkin kovempia joukkueita vastaan. Omissa papereissani oli Unitedin paras pelaaja Liverpool-pelissä hoideltuaan oman roolinsa lisäksi ajoittain kolmannen topparin roolia. McTominay ei ainakaan tällä hetkellä olla optimaalinen vaihtoehto jokaiseen peliin, mutta jo nyt siis erinomainen roolipelaaja. Ylöspäin pelaamisessa pitäisi ottaa kehitysaskelia noustakseen ihan sinne parhaiden joukkoon.

Van de Beekistä on todella vaikea sanoa mitään tässä vaiheessa. Keskikentän pelipaikoista on kova kilpailu ja kokoonpanovalinnat tehdään joka peliin puhtaasti joukkueen menestystä maksimoiden. Keskikentän pohjan kahdelle paikalle siellä on 4 pelaajaa van de Beekin edellä, samoin timantin kolmelle alemmale paikalle. Brunon avauspaikka taas on kiveen hakattu kaikissa merkityksellisissä peleissä. Nyt kun United (ainakin näennäisesti) on mukana mestaruustaistelussa, niin ei siellä mietitä sitä, että kaikki saisi peliaikaa ja tilaisuuksia, vaan peluuttaminen menee puhtaasti tulos edellä.

Treenikentän ja tilaisuuksien hyväksi käyttämisen kautta van de Beek joko nousee tai jättää nousematta nokkimisjärjestyksessä. Tilaisuudet toki on niukassa, mutta ne vaan on käytettävä silloin kun niitä tulee.
Henski

Poissa Poissa


Vastaus #1794 : 21.01.2021 klo 23:27:39

Eikä tuo nyt mikään pelkkä linjaa suojaava parivaljakko ole, vaan isoin hyöty tulee niistä jaloista ja siitä liikeestä, eli sekä McTominay että Fred pitävät tuon paketin yleisesti tiiviinä ja samalla tuovat jalkoja sinne mukaan niin, että se prässi siellä keskikentällä toimii, eikä vastustaja pääse neppailemaan paineetta ja että ne välit pysyy maltillisina.
...Mutta niin, tasapainottaminen tuossa on se olennainen pointti.
Juuri näin. Tasapaino ja suojaaminen. Ja minä lasken näihin juurikin näitä seikkoja mitä tässä kerrot.

Ja minun väitteeni siis on/oli, että pidemmässä katsannossa nykyrosterissa he kaksi ovat juurikin ainoat jotka ovat ja pystyvät tätä tekemään riittävällä tasolla (ehkä sinne 80 pisteeseen tms., miten nyt haluaakaan tämän formuloida) ja tasaisesti illasta toiseen. Vaihtoehdot ovat joko epätasaisia, fyysisyyttä puuttuu, dieseleitä jne. He ovat niitä rotaatiomiehiä siis (joita tarvitsevat toki myös).

2. Tuollainen "tupla pivot" tai perinteinen kutonen ja kasi on riittänyt mm. Liverpoolilla tässä viime aikoina aika isoon pistepottiin, joten miksipä ei. Aika perinteinen settihän tuo on nyt muutenkin. Ei tuossa kannata sokaistua periaatteen tasolla tuomitsemaan epäonnistumaan. Ennemminkin kysyisin, että onko Fredistä ja McTominaysta pelaamaan yksilöinä aina hyvällä tasolla?
Kyllä, tässä oikein hyvä pointti myös. Minä esitän vastakysymyksen, missä ne tehot ovat kun vastustajan taso on noussut vähänkään tällä sesongilla? Se, että United joutuu pelaamaan näin tarkoittaa, että Brunon jälkeen on kolme slottia jäljellä (tai kaksi riippuen alakerran muodosta) ja tällä on saatava selvästikin vielä kohennusta aikaan hyökkäyspeliin. Ja jotta taas ei mene homma väärille urille, niin tyytyväisyydellä otetaan laskuihin McT:n aivan kelvollinen maalimäärä tällä kaudella tässä vaiheessa.

Ja tähän liittyen näen isoimpana puutteena Unitedilla ankkurin Fredin lisäksi. Jos brassi loukkaantuisi, niin siellä olisi puhtaasti tuohon rooliin vain Matic, joka ei kyllä sitten enää varmaan riittäisi (varsinkaan ottelusta toiseen tässä tahdissa). Siksipä tähän se hankinta on kyllä edelleen olennainen, vaikka Fred onkin ottanut tuon roolin itselleen ja pelaa todella tasaisesti hyvin.
Tai sitten Fred pitää päivittää vielä kovemmalla tekijällä, tai Unitedin tapauksessa pelaajalla, joka nousee vieläkin kovemman kalibeerin tapaukseksi. Fred on hyvä, selvä avauksen mies McT:n tapaan, mutta Unitedilla on pakko jatkossa olla muutamia niitä "world beaters" -pelaajia, jotka ovat niitä aivan ehdottomia huippuja, jotka todella tekevät kovalla marginaalilla kaikista muistakin parempia. Nyt monet toki laskevat "isojen pelien 0+0" Fernandesin tähän (miinus rankkarit tietenkin, koska pointti ei ole eksakteissa tehonumeroissa vaan siinä että United ei saa kasseja aikaan), eikä aivan syyttä tietyistä näkökulmista, mutta katsellaan nyt edelleen.

Edit: Ja täydennetään nyt vielä viistastelun välttämiseksi, eli juu juu, metsuriliigassa kasseja joo, mutta... torstailiigaa taas kevään ratoksi torstaisin siitä kiinnostuneille niiloille.
« Viimeksi muokattu: 21.01.2021 klo 23:37:29 kirjoittanut Henski »
Optimus Prime

Paikalla Paikalla


Vastaus #1795 : 22.01.2021 klo 00:58:49

Ja taas tuli apuja. :)
candidate

Poissa Poissa


Vastaus #1796 : 22.01.2021 klo 08:04:10

Ja minun väitteeni siis on/oli, että pidemmässä katsannossa nykyrosterissa he kaksi ovat juurikin ainoat jotka ovat ja pystyvät tätä tekemään riittävällä tasolla (ehkä sinne 80 pisteeseen tms., miten nyt haluaakaan tämän formuloida) ja tasaisesti illasta toiseen.

Kyllä ja tämähän on kuitenkin ihan hieno homma, että on löytynyt stabiili tila tuohon keskikentän keskustaan. Fred ja McTominay myös ovat olleet toisilleen parhaat parit, joten se on myös hyvä huomioida tässä yhtenä juurisyynä sille, että ovat useimmiten olleet avauksessa.

Liverpoolin UCL- ja Valioliigan pytyt on sitten todiste, että ihan vastaavalla roolituksella keskikentän keskustassa on mahdollista tehdä todella kovaa tulosta myös siellä äärimmäisellä huipulla. Varmaan siis tiedossa myös sinulla tämä? Eli kyllä, on ihan siis naapurissa todiste tämän toimivuudesta myös, jos haluaa tässä jossittelua rakentaa ja mietit että voiko tuolla tavalla päästä miten pitkälle. Yritin tätä jo vihjata, ei ne Fabinho, Wijnaldumit ja Hendersonit tässä eroa mitenkään teorian tasolla - vai oletko tästä eri mieltä? Eli sielläkin katseet kääntyy muihin pelipaikkoihin, kun tehoilu on kyseessä. Siellä myös on kovin tutulta vaikuttavat setti kärjessä ollut tehokkaana.

Minä esitän vastakysymyksen, missä ne tehot ovat kun vastustajan taso on noussut vähänkään tällä sesongilla? Se, että United joutuu pelaamaan näin tarkoittaa, että Brunon jälkeen on kolme slottia jäljellä (tai kaksi riippuen alakerran muodosta) ja tällä on saatava selvästikin vielä kohennusta aikaan hyökkäyspeliin.

Bruno "Vuodessa neljä kertaa sarjan kuukauden parhaaksi valittu" Fernandes on kyllä viimeinen kaveri, jota lähtisin tämän kauden tehottomuudesta isoissa otteluissa syyttämään. Mutta kuten sanottua, kärjessä ei ole tehoja nähty, sieltä lähtisin syitä tehottomuuteen etsimään. Katso tehot viime kaudelta kärjestä ja Poolin annoinkin jo esimerkiksi vastaavasta systeemistä. Pool on myös "joutunut pelaamaan" näin.

Ja jotta taas ei mene homma väärille urille, niin tyytyväisyydellä otetaan laskuihin McT:n aivan kelvollinen maalimäärä tällä kaudella tässä vaiheessa.

McTominay tosiaan on osunut, mikä on sinänsä hyvä homma ja tuossa roolissa myös ihan odotettua.

Tai sitten Fred pitää päivittää vielä kovemmalla tekijällä, tai Unitedin tapauksessa pelaajalla, joka nousee vieläkin kovemman kalibeerin tapaukseksi.

Tämäkin on ihan validi ja looginen ajatus, eli parantaa rinkiä ja avausta yhdellä kertaa. Mikäs nimi olisi mielessä?

Fred on hyvä, selvä avauksen mies McT:n tapaan, mutta Unitedilla on pakko jatkossa olla muutamia niitä "world beaters" -pelaajia, jotka ovat niitä aivan ehdottomia huippuja, jotka todella tekevät kovalla marginaalilla kaikista muistakin parempia.

Hyökkäyksen oikealla laidalla on aukko, jota Sancholla on viime kesänä yritetty korjata. Edellisellä kaudella Greenwood oli aika hyvä siellä, tällä kaudella siellä ei ole onnistunut kukaan. Kärjessä ei myöskään ole tällä kaudella tasaisuus näkynyt oikein muutenkaan ja vain Rashford on ollut edes lähellä viime kauden tasoa. Eiköhän nyt kuitenkin tällä osastolla ne ongelmat ole. Varsinkin kun paikkoja on ollut tehdä, joten viimeistely on usein ollut se heikoin lenkki hyökkäyspään kuvioissa. Toki myös ne viimeiset syötöt, mutta niissäkin katseet kääntyy kärkeen.

Nyt monet toki laskevat "isojen pelien 0+0" Fernandesin tähän (miinus rankkarit tietenkin, koska pointti ei ole eksakteissa tehonumeroissa vaan siinä että United ei saa kasseja aikaan), eikä aivan syyttä tietyistä näkökulmista, mutta katsellaan nyt edelleen.

Bruno on joukkueen viimeinen pelaaja, jota lähtisin syyttämään yhtään mistään. Miksi muuten olet ennenkin häntä vähätellyt? Kertaalleen olit jo "kuplaa puhkaisemassakin", mutta lusitaani on vuoden sisään tehnyt tehoja kyllä isossa kuvassa ja pienessä kuvassa ihan milloin vaan ja missä vaan. On myös suurin syy siihen, että United on mennyt pelillisesti eteenpäin. Ja nytkö pitäisi tämän kauden tehokkainta pelaajaa syyttää tehottomuudesta? Ja siis näin, vaikka kärjessä tehottomuus on päivänselvä tilastollinen fakta, eikä tarvitse edes valita, että mitkä tehot ja ottelut voidaan laskea sopiviksi.
joensuunkante

Poissa Poissa


Vastaus #1797 : 22.01.2021 klo 10:01:25

Saa nähdä kyllä ja odotan innolla Amad Diallon panosta Olen joukkueeseen loppukaudesta, toivottavasti pääsee pelaamaan. Vai liekkö pelaa siellä U23.
Janspa

Poissa Poissa


Vastaus #1798 : 22.01.2021 klo 10:12:17

Vähän samaa mieltä ja mielestäni Cavani on pelaajatyyppinä juuri sopiva eli aika vahva ja isokokoinen, joka sitoo puolustajia ympärilleen, tämä edesauttaa nopeiden laitapelaajien pelaamista. Lisäksi Cavani itsekään ei ole mitenkään hidas eli on hyödyllinen myös tilanteissa, joissa hänenkin pitää juosta vastustajan maalia kohden. En sitten tiedä, kuka olisi sopiva pelaaja?

Samaa mieltä näistä! Martialin ja Cavanin pelaamisessa on hirveä ero joka vaikuttaa koko joukkueen tasapainoon. Cavani pyrkii tekemään ratkaisunsa lähtökohtaisesta aina vain boxin sisältä (heatmap2). Martial seilaa ysipaikan miehenä huomattavasti enemmän myös vasemmalla ja laskeutuu myös alemmas hakemaan vetopaikkaa, joka lähtökohtaisesti tarkoittaa sitä että boxissa ei ole tarpeeksi liikettä (miehiä). Tämä taas tarkoittaa sitä ettei boxin sisään kannata näissä tilanteissa palloa pelata kun Martti huitelee ties missä (heatmap1).

Martin vetomappi 2020-2021 kaudella:
https://understat.com/player/553
Cavanin vetomappi 2020-2021 kaudella:
https://understat.com/player/3294

Mufc tarvitsee ysipaikan pelaajan joka tekee ne maalit sieltä boxista eikä seilaa hakemassa paikkoja (vasemmalle jossa Rasse, keskelle jossa Bruno/Pgoba tai oikealle jossa monesti ollut Bruno/Greenwood tai Rasse oikealla pelatessa).

Vanha kunnon oikea ysipaikan pelaaja kuten Cavani! Kyllähän tuo Cavanin tekeminen nimenomaan boxin sisällä on lähes taidetta.
Turvatarkastus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dimitar Berbatov


Vastaus #1799 : 22.01.2021 klo 10:47:15

Kyllähän modernissa jalkapallossa puhtaat ysipaikan pelaajat on ihan dinosauruksia, sillä nykyään et voi uhrata yhtä pelaajaa pelkästään kärkkymään boksin rajalle ja linjaan. Modernit kärkipelaajat, joista hyviä esimerkkejä ovat Kane ja Håland, osallistuvat hyvän pelikäsityksen avulla vahvasti pelinrakenteluun keskialueella, jolloin toisille pelaajille syntyy tiloja heidän takanaan. Lisäksi vaaditaan tietenkin sitä kliinisyyttä boksissa, niin päällä kuin jalalla.

 
Sivuja: 1 ... 71 [72] 73 ... 121
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa