Manchester United F.C. 2020-21 - Aika on pysähtynyt

[Utelias Vili]

Toisaalta voinee olettaa että kun OGS on valmentajana sen verta nuori, niin se taso ei välttämättä ole vielä tässä, vaan silläkin sektorilla voi kehittyä.

Klopp kävi häviämässä pari finaalia, ennen kun hänestä tuli suuri voittaja ja hyvä valmentaja.

[Rikkiviisas]

Klopp kävi häviämässä pari finaalia, ennen kun hänestä tuli suuri voittaja ja hyvä valmentaja.

Kloppista tuli kaksikymmentä vuotta sitten Mainzissa noin kymmenessä pelissä hyvä valmentaja ja saksalaisen valmentajakoulukunnan suuri lupaus. Dortmundin ajan suorituksillahan sitten tuli se sädekehä.

Toisaalta voinee olettaa että kun OGS on valmentajana sen verta nuori, niin se taso ei välttämättä ole vielä tässä, vaan silläkin sektorilla voi kehittyä.

Onhan toki viitisen vuotta ikäeroa Kloppiin, joten hyvin ehtii kehittyä suureksi voittajaksi ja hyväksi valmentajaksi...

[Eiccu]

Solskjär tarvitsisi apulaiseksi kovan apulaismanagerin. Phelan ei ole mikään turisti, mutta ei hän mikään Queiroz ole. Solskjär kuitenkin ammentaa aika paljon Fergusonin opeista, jonka menestyksessä keskeinen tekijä oli kyvykäs apulaismanageri.

[Jype]

Toisaalta voinee olettaa että kun OGS on valmentajana sen verta nuori, niin se taso ei välttämättä ole vielä tässä, vaan silläkin sektorilla voi kehittyä.

OGS on toiminut managerina kymmenen vuotta, pitääkö vielä toiset kymmenen vuotta odotella että kehitystä alkaa näkymään?

Kovimmalla tasolla managerina norskin toki ura on vielä melko tuoreilla kantimilla, mutta toisaalta jos sitä potentiaalia ja taktista osaamista olisi oikeasti ollut Kloppien jne. tavoin niin luulisi että se olisi puhjennut kukkaan jo aikapäiviä sitten siellä alemmilla tasoilla valmentaessaan ja miehen kyvyt bongattu ajan myötä isommissakin ympyröissä. Nyt pääsi takaportin kautta vanhoilla suhteillaan TET-harjoitteluun ja saanut sitten häärätä pari vuotta ihan vakinaisestikin niiden parin ensimmäisen kuukauden onnistumisien pohjalta.

Eihän Ole nyt ihan heikostikaan ole suorittanut, varsinkaan tällä päättyneellä kaudella, mutta kyllä itselleni on ainakin näin "ulkopuolisena tarkkailijana" täysin selvää että joku kyvykkäämpi valmentaja ottaisi tuosta ryhmästä paljon enemmän irti. Liigamestaruutta nyt tuskin olisi viimeisen parin kauden aikana Cityn ja Poolin ohi tuonut kukaan, mutta ainakin lähemmäksi kärkeä olisi aineksia pitänyt olla ja cupeissa sitten ehkä joku pyttykin olisi voinut tulla.

Tokihan Ole voi tuossa vielä kehittyä, mutta toisaalta onko Manchester Unitedin päävalmentajan rooli sitten kuitenkaan oikea paikka työharjoittelulle jossa opitaan tehdessä, kun pestiin olisi varmasti tarjolla oikeitakin tekijämiehiä?

[Kyrie Irving]

Solskjär tarvitsisi apulaiseksi kovan apulaismanagerin. Phelan ei ole mikään turisti, mutta ei hän mikään Queiroz ole. Solskjär kuitenkin ammentaa aika paljon Fergusonin opeista, jonka menestyksessä keskeinen tekijä oli kyvykäs apulaismanageri.

Tämä. Kun OGS:n vahvuudet vaikuttavat olevan selvästi man managementin puolella, niin ihan selkeästi tarvittaisiin valmennuspuolella apua alhaalla makaavien vastustajien kanssa.

[Lord Bendtner]

Klopp kävi häviämässä pari finaalia, ennen kun hänestä tuli suuri voittaja ja hyvä valmentaja.

Varmaan näin jos katsoo asiaa lähinnä todella vahvasti brittitabloidi-näkökulmasta. Siinä kuitenkin unohdetaan ne kaksi liigamestaruutta jotka Klopp toi yhden joukkueen liigassa valmentamatta sitä joukkuetta joka aina voittaa siellä. Ja se joukkue, joka aina voittaa Saksassa oli mestaruuksia edeltävällä kaudella, jälkimmäisellä mestaruuskaudella sekä mestaruuksia seuranneella kaudella UCL-finaalissa. Ei tuo heitto nyt oikein toiminut.

Solskjär tarvitsisi apulaiseksi kovan apulaismanagerin. Phelan ei ole mikään turisti, mutta ei hän mikään Queiroz ole. Solskjär kuitenkin ammentaa aika paljon Fergusonin opeista, jonka menestyksessä keskeinen tekijä oli kyvykäs apulaismanageri.

Tästä ehdottomasti samaa mieltä. Samaan aikaan on mielestäni kuitenkin syytä pohtia että onko OGS + kova apulaismanageri se kombo joka tuo niitä pokaaleita Old Traffordille. OGS on kehittynyt valtavasti ja tehnyt mielestäni monessa suhteessa hyvää työtä, mutta onko hän parasta mitä ManU voi penkin päähän saada?

[Namke]

Tokihan Ole voi tuossa vielä kehittyä, mutta toisaalta onko Manchester Unitedin päävalmentajan rooli sitten kuitenkaan oikea paikka työharjoittelulle jossa opitaan tehdessä, kun pestiin olisi varmasti tarjolla oikeitakin tekijämiehiä?

Kuten van Gaal ja Mourinho näyttivät?

[Jype]

Kuten van Gaal ja Mourinho näyttivät?

Eli kun kaksi kokenutta manageria (joiden parhaat päivät oli Unitedin aikoihin jo heittämällä takanapäin) floppasi, niin kukaan muukaan ei voisi Olea paremmin suorittaa?

[Eiccu]

Eli kun kaksi kokenutta manageria (joiden parhaat päivät oli Unitedin aikoihin jo heittämällä takanapäin) floppasi, niin kukaan muukaan ei voisi Olea paremmin suorittaa?

Totta kai voisi, mutta ihan itsestään selvää ei ole, että kuka ja miten paljon paremmin. Pari oikeastaan kaikissa aiemmissa pesteissään menestynyttä manageria kävi kokeilemassa ja Solskjär on tehnyt parempaa työtä pokaaleiden puutteesta huolimatta. Edelleenkin olen sitä mieltä, että muita asioita seurassa kannattaisi korjata ensin ja vasta sitten miettiä kuka se menestystä tuova manageri olisi, jos se ei ole Solskjär.

Solskjär on kuitenkin tehnyt oikeasti todella hyvää työtä joukkueen uudistamisessa, muiden osa-alueiden selkeistä puutteista huolimatta.

[Sebastian Pähkinä]

Onpa kiva lukea alkukesän siirtohuhuja ja varmistuneita sekä varmistumassa olevia siirtoja. ManU:n osalta vähemmän yllättäen toki jälleen kerran hiljaisempaa kuin huopatossutehtaalla

[Ferro Montanha]

Totta kai voisi, mutta ihan itsestään selvää ei ole, että kuka ja miten paljon paremmin. Pari oikeastaan kaikissa aiemmissa pesteissään menestynyttä manageria kävi kokeilemassa ja Solskjär on tehnyt parempaa työtä pokaaleiden puutteesta huolimatta. Edelleenkin olen sitä mieltä, että muita asioita seurassa kannattaisi korjata ensin ja vasta sitten miettiä kuka se menestystä tuova manageri olisi, jos se ei ole Solskjär.

Solskjär on kuitenkin tehnyt oikeasti todella hyvää työtä joukkueen uudistamisessa, muiden osa-alueiden selkeistä puutteista huolimatta.

Niin edelleen Mourinho tuli toiseksi korkeammalla pistemäärällä ja voitti sen Eurooppa-liigan, niin mikä on se mittari jolla Ole on tehnyt parempaa jälkeä?

[Kyrie Irving]

Greenwood ja Jesse ulkona Euro-joukkueesta.

Rasse, Shaw, Henderson ja Maguire varmaankin mukana.

[Jype]

Solskjär on kuitenkin tehnyt oikeasti todella hyvää työtä joukkueen uudistamisessa, muiden osa-alueiden selkeistä puutteista huolimatta.

Toki tästä täysin samaa mieltä.

Ihan siinä missä Lampard (ja jossain määrin Arteta) niin myös Ole on onnistunut tekemään hyvää duunia omassa seurassaan joukkueenrakentelun kanssa, mutta toisaalta oman näkemykseni mukaan ihan yhtä lailla kuin noilla kahdella muullakin niin myös Olella on valmennuspuolella eväät pitkälti syöty ja voisi olla seuran kannalta parempi antaa jonkun vähän kyvykkäämmän valmentajan tulla jatkamaan norjalaisen tekemistä pohjatöistä.

Greenwood ja Jesse ulkona Euro-joukkueesta.

Lingardia kohtaan tyly temppu Southgatelta.

Greenwoodin kohdalla ilmeisesti loukista kyse.

[Rikkiviisas]

Tokihan Ole voi tuossa vielä kehittyä, mutta toisaalta onko Manchester Unitedin päävalmentajan rooli sitten kuitenkaan oikea paikka työharjoittelulle jossa opitaan tehdessä, kun pestiin olisi varmasti tarjolla oikeitakin tekijämiehiä?

Entä sellainen ajatus, että kuten Old Traffordinkin kohdalla niin omistajat ovat tyytyväisi siihen mitä saavat?
Woodward on pitänyt seuran rahantekokoneena ja sopivat investoinnit tarpeeksi näyttäviin pelaajiin pitävät joukkueen näkyvillä ja nyt on valmentaja, joka ei aiheuta juurikaan negatiivista julkisuutta tai vaadi isompia investointeja vaan vie tasaisesti joukkueen Mestareiden Liigaan sekä muissa kilpailuissa riittävän pitkälle.

[Jype]

Entä sellainen ajatus, että kuten Old Traffordinkin kohdalla niin omistajat ovat tyytyväisi siihen mitä saavat?
Woodward on pitänyt seuran rahantekokoneena ja sopivat investoinnit tarpeeksi näyttäviin pelaajiin pitävät joukkueen näkyvillä ja nyt on valmentaja, joka ei aiheuta juurikaan negatiivista julkisuutta tai vaadi isompia investointeja vaan vie tasaisesti joukkueen Mestareiden Liigaan sekä muissa kilpailuissa riittävän pitkälle.

No tämähän se tietysti on, ja meinasin siitä kirjoittaakin. Omistajat ovat erittäin tyytyväisiä siihen, että joukkue pysyy juuri sopivan kilpailukykyisenä että rahaa tulee ovista ja ikkunoista, mutta sen pidemmälle ei näytä olevan kunnianhimoa. Eikös siellä ollut ihan jossain tilinpäätöksessäkin Woodylta joku kommentti, että seurassa on havaittu ettei tulojen osalta sillä ole suurta vaikutusta voittaako joukkue mestaruuksia vaiko ei (kunhan pysyy kuitenkin CL-sijoilla)?

Kunnianhimoisimmat managerit (varsinkin joku Conte) vaativat tosiaan enemmän resursseja ja älähtävät kyllä hyvin nopeasti, jos huomaavat seuran olevan tyytyväinen nykyiseen menoonsa jossa CL-sijoja suurempaa menestystä ei tavoitella eikä sitä myöskään selvästi managerilta odotetakaan, mutta Olen kohdalla ei taida olla sitäkään pelkoa että hän lähtisi sitten ovet paukkuen seurasta pihalle ja tavoittelemaan niitä mestaruuksia johonkin muuhun huippuseuraan, jos se ei Unitedissa ole mahdollista.

Seura tuntuu tosiaan olevan ihan tyytyväinen Olen tekemiseen, ja sen takiahan tuo on pitkän jatkosopimuksenkin nyt saamassa.

[Eiccu]

Niin edelleen Mourinho tuli toiseksi korkeammalla pistemäärällä ja voitti sen Eurooppa-liigan, niin mikä on se mittari jolla Ole on tehnyt parempaa jälkeä?

Solskjärin alaisuudessa United on ottanut koko ajan askeleita eteenpäin, vaikka hitaasti. Mourinho sai ruoskittua joukkuetta reilun vuoden ajan ottamaan kaiken irti itsestään, tuloksena Liigacup,  EL-voitto, kakkossija ja romahdus. Joukkue on rakenteellisesti todella paljon tasapainoisempi nyt kuin Mourinhon jäljiltä. Ja olen siis itse sitä mieltä, että Mourinho teki erinomaista työtä siinä missä hän on hyvä, eli tulosten repimisessä, mutta van Gaalin jättämää sekamelskaa Mourinho ei ollut korjannut, vaan ehkä jopa pahentanut.

[Optimus Prime]

Tämä. Kun OGS:n vahvuudet vaikuttavat olevan selvästi man managementin puolella, niin ihan selkeästi tarvittaisiin valmennuspuolella apua alhaalla makaavien vastustajien kanssa.

Mitä nyt United taisi ottaa toiseksi eniten pisteitä näiltä bussijoukkueilta Valjussa.

[Eiccu]

Mitä nyt United taisi ottaa toiseksi eniten pisteitä näiltä bussijoukkueilta Valjussa.

Ja usein vielä oltuaan ensin tappiolla. Nähdäkseni tuo ei ole ollut isossa kuvassa varsinaisesti ongelma enää Brunon hankinnan jälkeen, vaan se selvästi merkittävin ongelma on tällä hetkellä puolustuspään erikoistilanteissa. 

Ei sillä, että se hyökkäyspelikään täydellistä olisi.

[Pariisin Perhonen]

Tilanne tuntuu tosiaan vähän siltä, että Ole on ollut ihan hyvä mies hoitamaan tietynlaisen välivaiheen. Isommalta nimeltä olisi ehkä odotettu nopeammin tuloksia ja tätä välttämätöntä "siivousta" ei oltaisi ehkä maltettu tehdä kunnolla.

Samalla väistämättä tuntuu, että Ole on nyt tehnyt sen minkä pystyy, ja nyt tarvittaisiin joku muu viemään projekti seuraavalle tasolle. Pelkona on, että jossain vaiheessa alkaa alamäki ja sillä sitten pahimmillaan tuhotaan nämä tähänastiset saavutukset.

[candidate]

Edelleenkin olen sitä mieltä, että muita asioita seurassa kannattaisi korjata ensin ja vasta sitten miettiä kuka se menestystä tuova manageri olisi, jos se ei ole Solskjär.

Ja kun täälläkin toistellaan Woodwardin nimeä, niin muistutetaan nyt vielä, että Pukupelle on vaihtumassa toiseen Pukupelleen (John Murtough). Uuden Pukupellen tausta on pankkipuuhastelun sijaan urheilussa, joten mielenkiintoista nähdä, että nostaako tämä organisaation uudelleenjärjestely urheilun keskiöön seurajohdossa tärkeimpänä mittarina vai ei.

[valedosentti]

Ja usein vielä oltuaan ensin tappiolla. Nähdäkseni tuo ei ole ollut isossa kuvassa varsinaisesti ongelma enää Brunon hankinnan jälkeen, vaan se selvästi merkittävin ongelma on tällä hetkellä puolustuspään erikoistilanteissa. 

Ei sillä, että se hyökkäyspelikään täydellistä olisi.

Tämä on kyllä erikoinen fakta, jota ei pelejä katsomolla uskoisi todeksi. Ei taida monikaan näistä nousuista olla harjoiteltujen kuvioiden tulosta, vaan enemmänkin yksilöiden (tune Bruno) oivallusten ansiota. Tai ainakin siltä pelejä katsomalla näytti. Toki voin väärässä ja Ole on luonut Manulle niin ovelat hyökkäyskuviot ettei amatöörin silmin niitä näe.

[Eiccu]

Tämä on kyllä erikoinen fakta, jota ei pelejä katsomolla uskoisi todeksi. Ei taida monikaan näistä nousuista olla harjoiteltujen kuvioiden tulosta, vaan enemmänkin yksilöiden (tune Bruno) oivallusten ansiota. Tai ainakin siltä pelejä katsomalla näytti. Toki voin väärässä ja Ole on luonut Manulle niin ovelat hyökkäyskuviot ettei amatöörin silmin niitä näe.

Solskjärin anti on varmaankin ollut se, että tuolla on enemmän uskallusta yrittää ratkaisuja ja hyökkäyspään syöttöpeli on nopeutunut merkittävästi, vaikka varsinaisia harjoiteltuja hyökkäyskuvioita ei ainakaan selkeästi erota. Ja harvoin niitä alhaalla makaavia puolustajia kaavamaisesti murretaan. Näyttäisi, että hyökkäyspäässä pelaajilla on aika vapaat kädet ja jos joukkueessa on luovia ja haastamaan kykeneviä pelaajia, niin välttämättä muuta ei tarvitakaan, kunhan ovat treenikentällä oppineet löytämään toisensa.

[candidate]

The Athleticilla oli jälleen mielenkiintoinen artikkeli Manchester Unitedista, aiheena Glazerin ja United-kannattajien palaveri ja siinä tehdyt avaukset aiheen tiimoilta. Yleisesti terveen kuuloinen tilannehan tuo olisi, että kannattajat olisivat merkittävästi suurempi omistaja ja tämä askel on nyt ensimmäisen askel siihen suuntaan, mutta matka on vielä toki pitkä.

Inside the Manchester United fans’ forum with Joel Glazer

Manchester United’s extraordinary fans’ forum on Friday was the first time Joel Glazer had communicated with supporters since a brief message where he promised to do exactly that after the controversial 2005 takeover.

The meeting, over Zoom, lasted last two hours 10 minutes — 20 minutes more than scheduled.

Lähde: https://theathletic.com/2634689/2021/06/06/inside-the-manchester-united-fans-forum-with-joel-glazer/?source=dailyemail

[Wanha futaaja]

...Yleisesti terveen kuuloinen tilannehan tuo olisi, että kannattajat olisivat merkittävästi suurempi omistaja ja tämä askel on nyt ensimmäisen askel siihen suuntaan, mutta matka on vielä toki pitkä.

Kyllä...ja kyllä myös viimeiseen lauseeseen.

[Optimus Prime]

Uusi junnupomo löytyi ja ilmeisesti hyvät meriitit.