Manchester United F.C. 2020-21 - Aika on pysähtynyt

[Giggs82]

Rashford parantaa, AWB parantaa, De Gea parantaa, Fred parantaa ja jopa Pogba parantaa. Mata on ihan käyttökelpoinen mies, Brunoon voi lähes aina luottaa, puolustus on alkanut pitää paremmin ja OGS:ltä on tässä nyt nähty useampikin peli missä on laittanut koviakin valmentajia taskuunsa. Leveyttäkin alkaa löytyä kuten on toivottukin. En keksi oikeastaan mitään negatiivista sanottavaa juuri nyt, ainakin niin kauan kuin ei vilkaise Valioliigan sarjataulukkoa. Mutta senkin kohdalla otanta on vielä pieni ja kauden alussa oli selvästi isoja ongelmia erinäisistä syistä johtuen.

[Optimus Prime]

Kuulemma, pieni mahdollisuus jatkoon pääsyyn.

Olisi kuulemma myös ollut parempi panostaa Valioliigaan kun ei ollut mitään toivoa päästä jatkoon...

[Tveni Trii]

Aivan huikea tulos ja United näytti närhen munat energiapulloille. Erinomaista peliä näytti koosteen mukaan olevan ja puolustus työskentely näytti erittäin hyvältä ja taistelevalta, jotain mitä itse on kovasti joukkueelta lähivuosina odottanut.

Koko joukkue pelasi erinomaisesti ja vihdoin taitaa keskikentälle olla sopiva määrä ja laadullisesti riittävän tasokkaita pelaajia. Fred on ottanut ison harppauksen eteenpäin, van de Beek ajetaan, ihan oikein, rauhallisesti joukkueeseen sisälle ja samalla Bruno saa sopivasti huiliaikaa. Ylhäällä Greenwoodin ja Martialin onnistumiset toivottavasti tietää hyvää ja Rashfordilta ihan kohtalaisen kiva ilta.

Nyt vaan toiveena on että sama pelityyli jatkuisi myös Valjussa ja varsinkin niin että on vastassa kuka tahansa. Liian paljon on United viime vuosina ja jo tällä kaudella kontannut ennakkoon heikompia vastaan.
Vastaavat isännän otteet varsinkin OT:lla on erittäin toivottavaa ja toivottavasti myös jatkossa näitä nähdään.

Olisi kuulemma myös ollut parempi panostaa Valioliigaan kun ei ollut mitään toivoa päästä jatkoon...

Muutaman alkukauden pelin ja lohkoarvonnan jälkeen, aika harvalla oli uskoa tai luottamusta että United tästä mitenkään marssisi jatkoon. Mahdollisuudet tottakai oli ja on, mutta arvonnan aikaan, pelin piti parantua huomattavasti, mitä se nyt on jo tehnyt.

Otteet parantuneet kokonaisuudessaan, mutta kausi on helvetin pitkä ja pelejä tiiviiseen tahtiin, eli kierrätyksen onnistuminen sekä vesijumpan vähyys on a ja o. Toivottavasti Ole&kumpp. ovat nyt ottaneet aiemmista kausista onkeen ja saavat kierrätyksen onnistuneesti toimimaan.

[HolaAmigo]

Hieno voitto.

Näytti siltä että joukkue oli hyvin valmistettu ja etenkin puolustuspäässä oltiin terävänä, United tuntui voittavan lähes jokaisen kakkospallon ja näillä ne ottelut tapaavat kääntyä.

Ollakseni täysin rehellinen, kaksi ensimmäistä maalia (etenkin jälkimmäinen) olivat mielestäni paitsioita ja etenkin tuo jälkimmäinen tappoi ottelun ja mahdollisti viimeisen vartin murskajaiset luovuttanutta vastustajaa vastaan.
--> Jatkopaikasta tiukasti taistellaan ja nämä maalikarkelot tuovat selkeitä lisäprosentteja jatkopaikan todennäköisyyteen, ei nimittäin ole kaukaa haettua että 6 ottelun jälkeen ollaan Leipzigin kanssa tasapisteissä.

Positiivista on kuitenkin ettei etenkin tuo ensimmäisen puoliajan lopun RBn "painostusvaihe" tuottanut tuon vaarallisempia paikkoja.


Lisäyksenä vielä mainittakoon että tämä turkkilainen jengi vaikutti PSGtä vastaan yllättävän raikkaalta ja vaaralliselta enkä todella lähde budjetoimaan ainakaan vieraspelistä helppoja pisteitä vielä tässä vaiheessa.

Otetaan tästä kuitenkin talteen hieno taktinen voitto, hyvä maaliero ja taisteluasenne/yhteishenki.

[Panze]

Ollakseni täysin rehellinen, kaksi ensimmäistä maalia (etenkin jälkimmäinen) olivat mielestäni paitsioita ja etenkin tuo jälkimmäinen tappoi ottelun ja mahdollisti viimeisen vartin murskajaiset luovuttanutta vastustajaa vastaan.

Tuliko jossain tuosta toisesta maalista kuvia paremmista kulmista. Jotenkin voisi kuvitella, että VAR pystyy aika tarkasti katsomaan tuon, kun rajana on keskiviiva?

[HolaAmigo]

Tuliko jossain tuosta toisesta maalista kuvia paremmista kulmista. Jotenkin voisi kuvitella, että VAR pystyy aika tarkasti katsomaan tuon, kun rajana on keskiviiva?

Tuossa alla, omasta mielestä ei ole omalla puolella kenttää..

https://inews.co.uk/sport/football/marcus-rashford-goal-offside-champions-league-rb-leipzig-var-741239

Samoin tämä ensimmäinen maali, sanotaanko että eilen nämä nyt kääntyivät vain kotiinpäin, voisi olla toisinkin

https://www.thesun.co.uk/sport/football/13049090/man-utd-greenwood-goal-offside/

[Panze]

Tuossa alla, omasta mielestä ei ole omalla puolella kenttää..

https://inews.co.uk/sport/football/marcus-rashford-goal-offside-champions-league-rb-leipzig-var-741239

Ainakin omiin silmiin näyttää, että kenkä on omalla puolella, muusta kropasta en tuosta kuvakulmasta osaa sanoa. Tuo kuva on niin huonosta kuvakulmasta

[Eiccu]

Tuossa alla, omasta mielestä ei ole omalla puolella kenttää..

https://inews.co.uk/sport/football/marcus-rashford-goal-offside-champions-league-rb-leipzig-var-741239

Samoin tämä ensimmäinen maali, sanotaanko että eilen nämä nyt kääntyivät vain kotiinpäin, voisi olla toisinkin

https://www.thesun.co.uk/sport/football/13049090/man-utd-greenwood-goal-offside/

Ei kai noista pysty minkäänlaisella varmuudella sanomaan oliko paitsiossa vai ei ja silloin se tulkitaan että ei ollut. Ja tällä mielipiteellä ei siis ole mitään tekemistä sen kanssa, että United oli niissä mukana.

Itse asiassa tuo jälkimmäinen oli mielestäni malliesimerkki VAR:n onnistumisesta, kun avustava olisi liputtanut pois maalin, jota ei sitten jälkitarkastuksen mukaan olisi pitänyt liputtaa. Ne missä maaleja hylätään kahden sentin paitsioiden takia eivät minusta tuo lisäarvoa, koska sillä ei ole mitään käytännön merkitystä onko juuri rinnalla vai 2 cm paitsiossa. 

Olen ollut koko ajan sitä mieltä, että paitsiotilanteissa videota pitäisi katsoa normaalinopeudella enintään kolme kertaa ja jos ei sen jälkeen pysty varmuudella sanomaan että oli paitsio, niin silloin ei tuomittaisi paitsioksi. Nykyinen hidastusten kelailu ja viivojen piirtely on mielestäni täysin säännön hengen vastaista, mutta valitettavasti ovat tainneet tulla jäädäkseen.

[HolaAmigo]

Itse asiassa tuo jälkimmäinen oli mielestäni malliesimerkki VAR:n onnistumisesta, kun avustava olisi liputtanut pois maalin, jota ei sitten jälkitarkastuksen mukaan olisi pitänyt liputtaa.

Tähän kyllä eri, etenkin nykyisin kun tuomareita on kehotettu jättämään liputtamatta ja antaa pelin jatkua mikäli tilanne on epäselvä. Tuomari siis oli mielestään varma että kyseessä paitsio kun liputti, eikä videolta mitenkään kiistatta voi näyttää että tuomari oli väärässä. Silloin pitäisi mielestäni mennä tuomarin alkuperäisellä tuomiolla.

Sanotaan nyt kuitenkin että nämä olivat milleistä kiinni ja ottelun narratiivi olisi voinut olla hyvin erilainen ilman näitä. Siinä mielessä 5-0 antaa mielestäni väärän kuvan, vaikka suurempaa hätää omissa ei ollutkaan.

[Ruunaldo]

Tähän kyllä eri, etenkin nykyisin kun tuomareita on kehotettu jättämään liputtamatta ja antaa pelin jatkua mikäli tilanne on epäselvä. Tuomari siis oli mielestään varma että kyseessä paitsio kun liputti, eikä videolta mitenkään kiistatta voi näyttää että tuomari oli väärässä. Silloin pitäisi mielestäni mennä tuomarin alkuperäisellä tuomiolla.

Sanotaan nyt kuitenkin että nämä olivat milleistä kiinni ja ottelun narratiivi olisi voinut olla hyvin erilainen ilman näitä. Siinä mielessä 5-0 antaa mielestäni väärän kuvan, vaikka suurempaa hätää omissa ei ollutkaan.

Epäilen, että jälkimmäinen maali liputettiin paitsioksi puhtaasti sen takia, että linjuri ei hoksannut Rassen olevan omalla kenttäpuoliskolla, koska tilanne tuli eteen niin nopeasti.

VAR:n tulkitsemisesta yleisellä tasolla: selvä raja on vedetty tiukasti linjaan, mikä kohtelee käsittääkseni joukkueita yhdenvertaisesti. Tämä vähentää jossittelua ja tulkinnanvaraisuutta. Kylläkin olen samaa mieltä, että parit kelaukset kopista pitäisi riittää päätöksentekoon, mutta seuraisiko siitä enemmän tulkinnanvaraisia maaleja tai hylättyjä maaleja - todennäköisesti.

Oli sääntö mikä tahansa, niin olisi sen syytä olla yhdenvertainen ja kestävän pelinjälkeiset jossittelut.

[Henski]

Sanotaan nyt kuitenkin että nämä olivat milleistä kiinni ja ottelun narratiivi olisi voinut olla hyvin erilainen ilman näitä. Siinä mielessä 5-0 antaa mielestäni väärän kuvan, vaikka suurempaa hätää omissa ei ollutkaan.

Tähän ehdottomasti sama. 5-0 on kyllä raju lopputulema nähdyn perusteella. Asia/pelin kuva mikä minua ainakin ihmetyttää jatkuvasti on kuinka heikkoa Unitedin pallollinen peli välillä on kun joutuvat puolustusasemiin/paineen alle. Eilenkin ajanjakso melko pian johtomaalin jälkeen aina sinne McT:n ja muiden vaihtoihin asti, niin jatkuvia pallon hukkaamisia surkeisiin syöttöihin, mitään ideaa ei tunnu välillä olevan, ja hätäpotkutkin usein surkeita. Toki tällä kertaa vastustaja ei saanut rakenneltua oikeastaan oikein mitään eikä siten voi sanoa ansainneensa mitään.

Mitä sitten tulee teknologiaan, niin ei tietenkään kuulu tähän topikkiin, mutta ilmaisen nyt kumminkin kantaani. Miksi näitä millimetrihidastuksia näytetään ylipäätään ollenkaan? Minä olen suuri tenniksen hawk-eyen ystävä eikä sielläkään arvota pallon lentorataa minuuttitolkulla vaan sitten kun katsojille homma näytetään, niin se on selvä samantien. Toivottavasti jatkossa teknologian parantuessa nämä hidastelut ja projektioiden piirrot jäävät pois ja päätökset tulevat samaan tapaan kuin maaliviivateknologian tapauksessa. Ylipäätään edelleen on käynyt jatkuvasti mielessä, että olisiko tenniksestä tuttu haastamismahdollisuus se mikä pitäisi olla VAR:n käytön perusteena tämän jatkuvan kelailun suhteen eli sitten mennään videoille, kun todella joku sitä pyytää (eli on vielä haasto jäljellä). Ja kolmanneksi, sitä en ole ymmärtänyt ollenkaan että miksi päätuomarille pitää vielä olla oma ruutunsa. Joo joo, tilanteen kokonaisuus ja pelin flow, mutta kyllä siellä VAR-kopissa pitää osata päättää, jos kelailemaan alkavat.

Eilen minusta, ainakin alkuun, näytti Greenwoodin tilanne jassolta, mutta jälkimmäinen sitten taas ei. Greenwoodin osalta todettava vielä, että olipa taas hyvä viimeistely. Paras noista viidestä. Muuten toki aika näkymätöntä peliä häneltä.

[Lankila]

Mukavaa kun hyvien tulosten jälkeen keskustelua sekä keskustelijoita löytyy. Todettava tekniikan sekä 5 maalin lisäksi, että kaksi nollapeliä putkeen. Mielelläni olisin rotaation vuoksi nähnyt eilen Hendersonin maalissa ja Tellesin ilman koronaa puolustuksessa. Tärkeintä kuitenkin oli että puolustus toimi ja piti nollat. Eikä oikeastaan missään vaiheessa ollut mitään suurta paniikkivaihetta tai tilannetta. Yhtälailla molemmilla joukkueilla tuntui olevan kovan paineen alla välillä kiire pallon kanssa mikä johti huonoihin syöttöihin sekä pallonriistoihin. Tällä kertaa ManU kuritti paremmin niistä.

Erityisen ilahduttavaa monien jo esille nousseiden onnistujien lisäksi nostettava pastori Fred. Mies on avannut kaikki viimeiset neljä ottelua ja eilenkin jaksoi karvata läpi pelin - välillä melko korkealtakin. Hienoa että ensimmäinen ja kolmas maali olivat myös tilanteita joissa Fredin katkosta päästiin kääntämään peli ja tekemään se maali. Olisi ollut itselleni helppo MOM, jos peli olisi päättynyt vain 3-0 tai 4-0.

[Crashing Bore]

Fredin pallollinen pelaaminen (kuten koko joukkueen) ensimmäisellä puolikkaalla oli aika heikkoa. Näytti välillä että Donny oli ainoa, joka pystyi palloa omalla joukkueella pitämään, silloin harvoin kun pallon sai. Mutta puolustussuuntaan ei silti hätää juurikaan ollut. Toivottavasti itseluottamus nousee tästä entisestään ja se pallollinen pelaaminen paranee myös koko ajan. Paljon positiivista kuitenkin eilisestä jäi. 

[Optimus Prime]

Muutaman alkukauden pelin ja lohkoarvonnan jälkeen, aika harvalla oli uskoa tai luottamusta että United tästä mitenkään marssisi jatkoon. Mahdollisuudet tottakai oli ja on, mutta arvonnan aikaan, pelin piti parantua huomattavasti, mitä se nyt on jo tehnyt.

Tuli taas selville millaisiksi vitun tuuliviiriksi kirjoittajat täällä ovat muuttuneet. Yksi päästetty maali niin halutaan pelaajat ja manageri pihalle. Olemattoman pre-seasonin jälkeen peli tökkii aluksi niin täällä kärsimättömät jonnet vetelevät ranteita auki, unohtaen muiden samalta viivalta lähteneiden ongelmat. Pelaajat saavat pelejä alle, tuntuma paranee ja kas kummaa, koko joukkueen peli alkaa kulemaan! INCONCEIVABLE! Tämän paikan jalkapallotietämyys laskee kyllä vuosi vuodelta.

[Optimus Prime]

Samoin tämä ensimmäinen maali, sanotaanko että eilen nämä nyt kääntyivät vain kotiinpäin, voisi olla toisinkin

https://www.thesun.co.uk/sport/football/13049090/man-utd-greenwood-goal-offside/

Nyt bannia jo The S*n linkistä!

[Giggs82]

Yksi päästetty maali niin halutaan pelaajat ja manageri pihalle.

Tätähän se on aina ollut, eikä vähiten kalinoissa. Kuten jo monesti tullut todettua niin otannaksi riittää yksi puoliaika, usein allekin.

[Panze]

Tuli taas selville millaisiksi vitun tuuliviiriksi kirjoittajat täällä ovat muuttuneet. Yksi päästetty maali niin halutaan pelaajat ja manageri pihalle. Olemattoman pre-seasonin jälkeen peli tökkii aluksi niin täällä kärsimättömät jonnet vetelevät ranteita auki, unohtaen muiden samalta viivalta lähteneiden ongelmat. Pelaajat saavat pelejä alle, tuntuma paranee ja kas kummaa, koko joukkueen peli alkaa kulemaan! INCONCEIVABLE! Tämän paikan jalkapallotietämyys laskee kyllä vuosi vuodelta.

Ole Gunnarin aikana pelissä on ollut hyviä jaksoja ja huonoja jaksoja. Mielestäni esimerkiksi heinäkuukaan ei ollut pelillisesti kovin hyvää, tuolloin sanottiin, että pelaajia voi kierrättää, koska vaihtopelaajilla ei riitä taso, nyt tuolloin vaihdossa istuneet McTominay ja Fred ovat olleet erittäin hyviä, eikä Matakaan ihan paska ole ollut.

Ja alkukaudesta tehtiin esimerkiksi pelaajavalintojen (esimerkiksi Pogban peluuttaminen) sekä pelikohtaisten taktiikoiden (Birmingham´-pelissä ei oltu huomioitu vastustajan vahvuuksia) kohdalla virheitä. Ihan yhtälailla on hätiköityä tehdä johtopäätelmiä toiseen suuntaan tämän 4 pelin perusteella kuin huonon alkukauden jälkeen.

[candidate]

Ole Gunnarin aikana pelissä on ollut hyviä jaksoja ja huonoja jaksoja.

Näinhän se on. Tasaisuus kun vielä löytyisi, niin se olisi iso askel kohti hyvää kautta kokonaisuutena.

[Eiccu]

Ihan yhtälailla on hätiköityä tehdä johtopäätelmiä toiseen suuntaan tämän 4 pelin perusteella kuin huonon alkukauden jälkeen.

Brunon tultua joukkueeseen United on pelannut 33 peliä, joista 22 voittoa ja 7 tasapeliä ja neljä tappiota, Chelsealle, Sevillalle, Crystal Palacelle ja Spursille. Esityksissä on ollut ailahtelua, mutta tuloksissa vähänlaisesti.

Itse katsoisin tuota jaksoa kokonaisuutena ja jos jotain johtopäätöksiä haluaisi tehdä niin siltä pohjalta. Neljän pelin näyte poikkeuksellisen lyhyen tauon ja puutteellisen pre-seasonin jälkeen ei mielestäni ole kovin hyvä perusta johtopäätösten tekemiselle, etenkin kun otteista näki kilometrin päähän, että tuossa vaiheessa olisi pitänyt pelata vielä harjoituspelejä. Ei sillä, että noita olisi syytä kokonaan unohtaa, mutta melkoisen ison painoarvon jotkut antavat noille neljälle pelille suhteutettuna loppuihin 29 peliin, jotka nykymuotoisella avauskokoonpanolla on pelattu.

Voi toki kyseenalaistaa tuon tarkastelujakson ja se on ihan perusteltua, jos on sitä mieltä, että joukkue oli sama ennen Brunon tuloa. Ihan perusteltua tuo toki on, koska ei joukkueen pitäisi olla yhdestä miehestä kiinni. Minun mielestäni Brunon vaikutus on kuitenkin näyttänyt niin merkittävältä, että pidän perusteltuna erottaa aika ennen ja jälkeen tuon siirron.

Parannettavaa tietysti aina on.

[Beth]

Tuli taas selville millaisiksi vitun tuuliviiriksi kirjoittajat täällä ovat muuttuneet. Yksi päästetty maali niin halutaan pelaajat ja manageri pihalle. Olemattoman pre-seasonin jälkeen peli tökkii aluksi niin täällä kärsimättömät jonnet vetelevät ranteita auki, unohtaen muiden samalta viivalta lähteneiden ongelmat. Pelaajat saavat pelejä alle, tuntuma paranee ja kas kummaa, koko joukkueen peli alkaa kulemaan! INCONCEIVABLE! Tämän paikan jalkapallotietämyys laskee kyllä vuosi vuodelta.

Mitä tuuliiviiriä siinä on, että piti kahta viime vuoden CL-välieräjoukkuetta ennakkosuosikkeina menemään lohkostaan jatkoon? Ei mielestäni ole väärin seurata joukkueen tekemistä realistisin odotuksin fanipoikailun sijaan ja silti nauttia voitoista täysin siemauksin. Ymmärrän kyllä ettei joka toisen pelin jälkeen voi huudella OLE ULOS ja joka toisen jälkeen ylistää häntä suureksi neroksi, mutta eipä täällä tuollaiseen juuri törmääkään. Ehkä vähän kyseenalaista hypätä nyt johonkin asiantuntijapiiri-moodiin ja arvostella toisten tietämystä parin hyvän CL-voiton myötä. Suuressa kuvassa asiat ei ymmärtääksen ole kuitenkaan vielä ihan mallillaan.

[Panze]

Voi toki kyseenalaistaa tuon tarkastelujakson ja se on ihan perusteltua, jos on sitä mieltä, että joukkue oli sama ennen Brunon tuloa. Ihan perusteltua tuo toki on, koska ei joukkueen pitäisi olla yhdestä miehestä kiinni. Minun mielestäni Brunon vaikutus on kuitenkin näyttänyt niin merkittävältä, että pidän perusteltuna erottaa aika ennen ja jälkeen tuon siirron.

Niin, kesällähän peli heikkeni sen myötä, kun Bruno selkeästi väsyi ja ei uskallettu/haluttu kierrättää ja mielestäni ei voi olla näin. Tällä kaudelle pelejä tulee niin tiiviiseen tahtiin, että Brunoakin on pakko lepuuttaa ja pelin pitää kulkea ilman portugalilaistakin.

Tämä analyysi voi olla väärä, mutta mielestäni Ole Gunnarin valmennuksessa peliä mukautetaan aika paljon vastustajan mukaan, tämä tulee esiin erityisesti näissä etukäteen vaikeammissa peleissä ja jotenkin tuntuu, että tällainen reaktiivinen pelitapa tulee valmennusjohdolta selkärangasta ja toki Unitedin pelaajamateriaalikin sopii tähän. Tämä on sinänsä ihan perusteltu valinta, mutta isossa osassa peleistä on kuitenkin niin, että pitäisi olla hallitseva osapuoli ja näissä peleissä ollaan vähän liikaa muutaman laadukkaan yksilön ja erityisesti Brunon varassa.

[Eiccu]

Niin, kesällähän peli heikkeni sen myötä, kun Bruno selkeästi väsyi ja ei uskallettu/haluttu kierrättää ja mielestäni ei voi olla näin. Tällä kaudelle pelejä tulee niin tiiviiseen tahtiin, että Brunoakin on pakko lepuuttaa ja pelin pitää kulkea ilman portugalilaistakin.

Unitedilla on tällä kaudella ollut 9 peliä. Bruno on pelannut neljä peliä alusta loppuun ja muissa peleissä 88, 45, 12 ja 22 minuuttia. Yhdessä liigacupin pelissä ei ollut kokoonpanossa. Kyllä se mielestäni siltä vaikuttaa, että pelaajien lepuuttamisen tarpeellisuus on tiedostettu, josta ehkä kertoo myös van de Beekin hankinta.

Tämä analyysi voi olla väärä, mutta mielestäni Ole Gunnarin valmennuksessa peliä mukautetaan aika paljon vastustajan mukaan, tämä tulee esiin erityisesti näissä etukäteen vaikeammissa peleissä ja jotenkin tuntuu, että tällainen reaktiivinen pelitapa tulee valmennusjohdolta selkärangasta ja toki Unitedin pelaajamateriaalikin sopii tähän. Tämä on sinänsä ihan perusteltu valinta, mutta isossa osassa peleistä on kuitenkin niin, että pitäisi olla hallitseva osapuoli ja näissä peleissä ollaan vähän liikaa muutaman laadukkaan yksilön ja erityisesti Brunon varassa.

Olen tästä samoilla linjoilla United mukautuu aika paljon pelaamaan vastustajan mukaan. Nämä on tietysti makuasioita, mutta itse pidin Fergusonin ajan Unitedista, jossa United pystyi pallon hallinnalla jyräämään heikompia vastustajia ja vahvoja joukkueita vastaan välillä pidettiin enemmän palloa ja usein mentiin puhtaasti vastaiskuilla. Nyky-Unitedin vahvuus on kiistatta vastaiskupelaaminen, joka usein toimii vahvempia joukkueita vastaan jotka eivät pyri pelkästään puolustamaan. Eniten tuossa kaipaisi toimivia murtautumismalleja peleissä, joissa United on niskan päällä. Nythän ainut säännöllisesti toimiva murtautumiskeino on haastaminen boksissa, jotka usein päättyvät rankkarivihellykseen. Unitedin hyökkäyskalusto toki on tuossa hyvä, kun nopeutta sekä taitoa riittää ja pysäyttäminen sääntöjen puitteissa on vaikeaa, mutta pallonhallintapelissä maalipaikoille murtautuminen on selkeä kehityskohde.

Olisi mielenkiintoista nähdä Unitedin pelaavan jossain vähän helpommassa pelissä tuolla eilisellä ryhmityksellä niin, että Bruno olisi ylin keskikenttä ja van de Beek sekä Pogba laidoilla ja Fred, Matic tai McTominay puolustuslinjan edessä. Luulisi, että silloin luovuus riittaisi alhaalla makaavien puolustusten murtamiseen ja toisaalta puolustuslinjalla olisi tarpeeksi tukea.



e: Dalot muuten pelasi Milanin vasempana pakkina Sparta Prahaa vastaan 3-0 voitossa tehden tehot 1+1.

[Lankila]

Ite oon miettiny paljon miten keskustelupalstoilla (forum, twitter, FB) löytyy aina ylistäjiä sekä #oleout-huutelijoita tuloksen mukaan. En tosin usko että ne on täysin samaa porukkaa.

Fakta on vaan se että ManU on maailman isoimpia jalkapalloseuroja - myös fanien määrällä mitattuna. Siitä porukasta löytyy aina tietty osa jotka on valmiita ylistämään, tietty osa jotka on valmiita huutamaan valmentajan vaihtoon ja tietty osa jotka vihaa pelaajaa (Pogba/Rashford/De Gea/Lindelöf) jne.

En siis usko että sama porukka keskustelee parin pelin otannalta aina fiiliksen mukaan ollaanko "maailman paras vai paskin joukkue" -henkeen. Ennemminkin lyhyen otannan tulosten mukaan tietty porukka tulee vaan äänekkäämmäksi sen jälkeen ku ne on muutaman pelin jaksaneet olla hiljaa.

IMO.

[Ruunaldo]

Tämän kauden otteluiden perusteella on vielä ehkä liian aikaista vetää lineaarista johtopäätöstä, vaikka suunta on oikea. Eniten itse olen huolissani Manun kollektiivisesta pallollisesta pelaamista varsinkin paineen alla, jossa joukkueen pitäisi pelaajista riippumatta toteuttaa yhteistä pelisuunnitelmaa. Yhtenäisen pelisuunnitelman puutteesta Olea on arvosteltu. Tuntuu, että tällä hetkellä tulostaulu on liikaa yksilöiden päivästä tai kunnosta riippuvainen ja tietynlainen "joukkuepelote" puuttuu. En Liverpoolia monesti kehu, mutta tässä Klopp on onnistunut tässä erinomaisesti - pelisuunnitelman toteutus (karkeasti) pelaajista riippumatta on yhtenäinen.

Mutta ei keppiä ilman porkkanaa ja niinpä eilisestä lyhyesti. Varsinkin toisella puoliajalla Ole/Bruno kykeni löytämään Nagelsmannin korkean prässin heikkoudet. En tiedä välittyikö se muille, mutta itse kiinnitin huomiota, kuinka Manu ylitti keskikentän nopeasti ja nopeakinttuiset kaverit pääsivät kirmaamaan kohti Leipzigin korkealle noussutta puolustuslinjaa - pahinta myrkkyä korkeaa prässiä vastaan. Tästä tulikin Rassen toinen maali. Ensimmäisellä puoliskolla pallon liikuttaminen oli hidasta (pl. VDB) ja syöttövälit lyhyitä, jolloin Leipzigin prässi oli kokoajan iholla. Prässi johti sitten luonnollisesti pallonmenetyksiin ja harhasyöttöihin ja peli näytti puolin jos toisin rikkonaiselta. Toisella puoliajalla Brunon rooli korostui tässä elintärkeäksi. Bruno pystyi kovankin paineen alla antamaan järkeviä, eteenpäin meneviä syöttöjä tai vastaavasti pitämään palloa, jonka jälkeen ensimmäiset kaksi prässilinjaa oli eliminoitu ja sitten oltiinkin jo viimeisellä hyökkäyskolmanneksella.

Eniten toivon, että Manu pystyisi toteuttamaan ja kehittämään pallollisen pelin osalta yhtenäistä suunnitelmaa ja niin sanottu paniikkipelaaminen vähenisi. Onko se yksilöistä vai valmentajasta kiinni - sen toteamiseen tarvitaan itseäni osaavampi ihminen. Minusta Ole on kuitenkin tällä kaudella todistanut taktisen osaamisen ja tästä syystä uskon, että nyt on pitkästä aikaa oikea kaveri puikoissa. Toivottavasti hänen osaltaan on käynnissä pitkäaikainen prosessi, jonka myötä kollektiivinen pallollinen pelikin kehittyisi olennaisesti eikä tulostaulu nojaisi liikaa yksilöiden onnistumisiin.

In Ole we trust.

[Henski]

Tämä analyysi voi olla väärä, mutta mielestäni Ole Gunnarin valmennuksessa peliä mukautetaan aika paljon vastustajan mukaan, tämä tulee esiin erityisesti näissä etukäteen vaikeammissa peleissä ja jotenkin tuntuu, että tällainen reaktiivinen pelitapa tulee valmennusjohdolta selkärangasta ja toki Unitedin pelaajamateriaalikin sopii tähän. Tämä on sinänsä ihan perusteltu valinta, mutta isossa osassa peleistä on kuitenkin niin, että pitäisi olla hallitseva osapuoli ja näissä peleissä ollaan vähän liikaa muutaman laadukkaan yksilön ja erityisesti Brunon varassa.

Tälle tiivistykselle myös peukkua ylös täältä. Kuten myös Eiccun ja Ruunaldon huomioille tähän liittyen. Juuri tältä vaikuttaa. Tosin minusta tämä on ollut Unitedin tila jo pidempään ennen OGS:ääkin. Reagointia ja parsintaa. OGS:n kohdalla tulokset isommista kohtaamisista ovat kyllä edelleen selvästi plussalla Spurs-pelistä huolimatta eli reagoinnit tuntuvat pääosin onnistuvan.

Nämä on tietysti makuasioita, mutta itse pidin Fergusonin ajan Unitedista, jossa United pystyi pallon hallinnalla jyräämään heikompia vastustajia ja vahvoja joukkueita vastaan välillä pidettiin enemmän palloa ja usein mentiin puhtaasti vastaiskuilla. Nyky-Unitedin vahvuus on kiistatta vastaiskupelaaminen, joka usein toimii vahvempia joukkueita vastaan jotka eivät pyri pelkästään puolustamaan. Eniten tuossa kaipaisi toimivia murtautumismalleja peleissä, joissa United on niskan päällä. Nythän ainut säännöllisesti toimiva murtautumiskeino on haastaminen boksissa, jotka usein päättyvät rankkarivihellykseen.

Kukapa ei pitänyt Fergien ajan Unitedista.

Kyllä, juuri näin.

Lisäksi on ylipäätään kotiottelut ja jonkinmoiset asennevaikeudet. Vai ovatko ne paremminkin "viritysvaikeuksia" tms. Heikompiaan vastaan United pelaa aivan liian usein flegmaattisella tavalla, ikäänkuin pintakaasulla. Tämä saattoi toimia, ja olikin politiikkana silloin joskus, mutta nykyinen ryhmä ei ole tasoltaan sitä tai mitä pitäisi, jolloin pintakaasulla ei hommat suju. Kaipaan sitä, että kun televisiokamerat siirtyvät OT:n tunneliin, niin on sellainen tunne että kotijoukkue on kuin sotaan lähdössä ja vierailijoilla ei tule olemaan kivaa. Nyt se on sitä liian usein. Toki, edelleen silloin joskus, ei ollut omillakaan kivaa jos homma ei sujunut. Tiedätte kyllä mihin viittaan.

Candidatelle vielä terveisiä, että en ole suinkaan unohtanut sitä identiteetti-huomiota. Käyn sopivan tilaisuuden tullen lainaamassa itseäni menneistä ketjuista ja hakemassa ne kolme pointtia, jotka edustavat Unitedin identiteettiä. Niiden toteamiseen ei tarvita kymppitonnien tirehtööriä selvittämään niitä maailmalle. Jo ulosheitetyt managerit menevät näitten raamien sisään. Se on sitten eri asia oliko siinä joku suurenmoinen jatkumo, mutta olisiko sitten edes pitänyt olla ensimmäisen ja toisen jälkeen tulosten oltua huonoja. Pakat pitikin myllätä uusiksi ja nytkin se on vielä kesken, mutta pl. mennyt ikkuna, homma on sujunut oikein hyvänsuuntaisesti.