Ilmari "The Great" Niskanen, FC Ingolstadt

[D mies]

Onko se hyvä vai huono?

[erno]

Onko se hyvä vai huono?

On.

[donner]

Immin Kicker note 3,5.

Näköjään joukkueen huonoin kahden muun kanssa, oevoevoe...

[Hunaja]

Näköjään joukkueen huonoin kahden muun kanssa, oevoevoe...

On siellä kaksi pelaajaa, jotka saivat vielä huonomman arvosanan 4,00.

[Shefki Wilson]

Perusarvosana. Eli ihan ok. Arvosanakeskiarvona 3,5 on hyvä hyökkäyspään pelaajalle.

[Puupiä]

Immin Kicker note 3,5.

Mites toi määräytyy? Tilastojen perusteella vai onko jotain muutakin arviointia?

[Säämies]

Mites toi määräytyy? Tilastojen perusteella vai onko jotain muutakin arviointia?

Ei ainakaan millään naurettavalla somen huutoäänestyksellä.

[Nyrki]

Mites toi määräytyy? Tilastojen perusteella vai onko jotain muutakin arviointia?

Tuosta saksaksi laajemmin:

Der "kicker" steht Rede und Antwort

"Wie kommen die Noten zustande?", lautete die Frage, die sechs Fachpublikationen in der Print- und Onlineberichterstattung gestellt wurde. Einzig das führende Sportmagazin "Kicker" gewährte einen Blick hinter die Kulissen; der stellvertretende Chefredakteur Jörg Jakob gab bei einem Telefongespräch bereitwillig Auskunft. In der Regel hat der kicker zwei oder drei Beobachter vor Ort, also im Stadion.

Am Anfang steht die Drei

Als Basis startet jeder Aktive mit der Note drei, von der ausgehend Plus- oder Minuspunkte im Verlauf des Spiels registriert werden. Bewertet werden beispielsweise Spielsituationen, das Zweikampfverhalten, die Spielübersicht oder die Einsatzbereitschaft. Dabei spielt die taktische Position des Spielers eine wichtige Rolle. Ein Stürmer wird bei mangelnder Torgefährlichkeit naturgemäß deutlicher abgewertet als ein Abwehrspieler. Bei einem Torwart moderner Prägung zählt nicht nur, dass er seinen Kasten sauber hält. Pluspunkte gibt es für das Mitspielen, das Eröffnen von Spielzügen nach vorne.

Neutralität ist das Maß der Bewertungen

"Das höchstmögliche Maß an Neutralität ist das Ziel eines jeden kicker-Beobachters", sagt Jörg Jakob, auch wenn jeder Mensch in seinen Einschätzungen in gewisser Weise subjektiv sei. Beim kicker hat der Leser ein Anrecht auf faire und objektive Berichterstattung, so Jakob. "Als Fachmagazin würden wir mit einer tendenziellen Benotung unweigerlich Totalschaden erleiden", ist er sich der der emotionalen Reaktion der Fußballfans bewusst. Als funktionierendes Regulativ führt Jakob die "wunderbare Eigenkontrolle unter Kollegen" an: "Beim Redaktionsgespräch nach den Spielen kommt alles auf den Tisch, da sagt jeder seine Meinung. Wenn es weit auseinander gehende Bewertungen geben sollte, dann wird das nochmals abgecheckt und neu bewertet."
Keine kollektiven Rundumschläge

Bei schlechten Leistungen einer Mannschaft ist relativ häufig zu beobachten, dass besonders die Sportressorts von Boulevardzeitungen dazu neigen, den Kollektivhammer auszupacken. Gnadenlos wird jeder Spieler mit einer fünf abgestraft, egal wie dessen individuelle Leistung auf dem Platz tatsächlich war. Auch in der Berichterstattung über die schönste Nebensache der Welt hat der Leser Anspruch auf Seriösität, der Sportler auf eine fairen Umgang. So versichert Jörg Jakob, dass es beim kicker dabei bleibt, dass die individuelle Benotung eines jeden einzelnen Fußballers nicht dem populistischen Fallbeil zum Opfer fällt.

Kolmonen on siis se oletus mistä lähdetään ja siitä sitten plus- ja miinuspisteillä pelin edetessä muodostetaan kokonaisarvosana. Hyökkäyspään pelaajilla mm. puuttuva maalivaarallisuus laskee arvosanaa.

[Puupiä]

Ei ainakaan millään naurettavalla somen huutoäänestyksellä.

Hiertääkö vielä pahastikin? On se vaan kiva kun jollain menee vähän liikaa tunteisiin kun ei olekaan niin kova asiantuntija kuin itse luulee olevansa.

Pitääpä heittää tuo teksti kääntämään, niin ehkä siitä jotain tolkkua saa kun ei tuo yber alles ole ihan tutuinta murretta.

[Hunaja]

Hiertääkö vielä pahastikin? On se vaan kiva kun jollain menee vähän liikaa tunteisiin kun ei olekaan niin kova asiantuntija kuin itse luulee olevansa.

Pitääpä heittää tuo teksti kääntämään, niin ehkä siitä jotain tolkkua saa kun ei tuo yber alles ole ihan tutuinta murretta.

Kyllä mä väitän, että tällä palstalla kenellä tahansa on enemmän asiantuntemusta jalkapallosta kuin keskiverto Huuhkajien somekanavissa Huuhkaja of the Match -pelaajaa äänestävällä. Saati sitten Kicker-arvosanoja laativalla algoritmillä.

Todellisuudessa mikään yksittäinen huutoäänestys ei kerro Niskasen tasosta yhtään sen enempää kuin yksittäinen Kicker-arvosanakaan, jonka perusteella joku voisi hirttäytyä siihen ajatukseen, että Niskanen on Ingolstadin paskimpia pelaajia koska yksittäinen Kicker-note ja alkaa pakottamaan sitä ajatusta samaan tapaan kuin savolaiset jotain random Huuhkaja of the Matchia.

Jonain vuonna kendon MM-kisoissa Ylilauta trollasi aina ottelun paskimman pelaajan "Päivän Leijonaksi" samaan tapaan jonkun suomen huutoäänestyksen kautta. Tuon pelaajan valinta lopetettiin siinä vaiheessa, kun Päivän Leijonana palkittiin joku kiekkoja maaliin imuroinut maalivahti, joka vaihdettiin jo avauserässä maalilta pois oltuaan niin huono. En sano, että Niskasen keissi meni näin (koska ei mennyt), mutta kertoo noista äänestyksistä ja niiden luotettavuudesta ihan kaiken tarpeellisen.

https://www.iltalehti.fi/jalkapallo/a/20a6bebc-5aa7-46ea-bc19-8cc29f4c48b8

Esimerkiksi Iltalehti antoi Niskasen esityksestä tuossa ottelussa yhden lampaan. Arvostelun laatinutta Lassi Kuismaakin varmaan vain harmittaa, kun ei ollutkaan yhtä kova asiantuntija kuin Instagramissa äänestäneet. Voisin myös kuvitella, että savolaiset ovat sokkona äänestäneet oman kylän poikaansa, kun taas joku Kamara tai Hradecky tuskin keräävät hirveämmin ääniä omien kotikylien asukeiltaan. Eikä Niskanen tuossa matsissa edelleenkään muutamaa puolustuspään virhettä lukuun ottamatta mitenkään huonosti pelannut, mutta vastapainoksi ei myöskään esittänyt mitään hehkuttamisen arvoista.

Toki voidaan sopia, että yksi yksittäinen someäänestys on AM, jos siitä tulee parempi mieli. Suosittelen kuitenkin katsomaan pelejä edes vähän ohuemmat värilasit silmillä.

Ja ainiin: 

[Puupiä]

Joo, ei Immi mikään Jumala ole tai ollut. Silti en ymmärrä hänen tahallista dissaamistaan, mitä jotkut tällä tai tuolla Veikkausliigan puolella harrastavat. Lähtökohtaisestihan nämä yksittäisten pelaajien topicit ovat ns. faneja varten, joten miksi vaivautua ees paikalle jos ei ole mitään positiivista sanottavaa? Immi pelasi majudebyytissään ihan hyvän pelin ja suuri yleisö arvosti sitä. En usko, että savolaisia äänestäjiä on niin paljoa, että pelkästään sieltä olisi noita ääniä massoittain tullut. Itsekin huomasin vasta äänestystulokset. Ei missään nimessä ollut virheetön suoritus, varsinkin kun pelasi hieman vieraalla paikalla. Silloin virheitä tulee helpommin. Siinä pelissä ei kukaan suomalaisista pelaajista pelannut kovinkaan huikeasti. Esim. Suomen suurimmat starat Pukki ja Jolle olivat aika kujalla koko pelin. Voittavalle joukkueelle on helpompi antaa paremmat arvostelut kuin hävinneelle joukkueelle. Tästähän tuolla Kickerin perusteissakin taisi olla jotain mainintaa, tai siis, että hävinnyt ja huonosti pelanneen joukkueen pelaajat saavat helpommin huonoja arvosteluja vaikka yksittäinen pelaaja olisikin pelannut hyvin. Eikä tästä asiasta tarvitse alkaa vääntämään. Itselleni alkoi Immin kohdalla uusi aikakausi, eli se mitä tapahtuu tulevaisuudessa merkkaa enemmän kuin se mitä on tapahtunut aiemmin. Niitä aiempia suorituksia on hyvä aina silloin tällöin muistella, mutta varmasti Immillä itselläänkin on tähtäin tiukasti tulevaisuudessa ja haluaa luoda hyvän uran jalkapalloilijana ja varmasti elättelee toiveita mm. EM-kisapaikasta tai ainakin maajoukkueurasta.

Ja tähän loppuun , eikä

[qCc]

Ja tähän loppuun

Vähän tuntuu siltä, ettei kukaan tahallaan ollut dissaamassa Immiä, vaan naureskelemassa parodian tasolle menneestä tietyn nimimerkin fanipoikailusta joka väistämättä johtaa lieveilmiöihin, kuten jonkun toisen suomalaispelaajan otsikosta olemme kenties huomanneet

[Puupiä]

Vähän tuntuu siltä, ettei kukaan tahallaan ollut dissaamassa Immiä, vaan naureskelemassa parodian tasolle menneestä tietyn nimimerkin fanipoikailusta joka väistämättä johtaa lieveilmiöihin, kuten jonkun toisen suomalaispelaajan otsikosta olemme kenties huomanneet

Fanipoika tai ei, mutta Immi on täältä päin kotoisin, eikä se nyt ihan joka päiväistä herkkua ole, että pienestä kylästä lähtee poika pelaamaan ammattilaiseksi. Ja joo, voihan se olla, että olen väärinkin ymmärtänyt. Ei olisi ensimmäinen kerta, mutta nämä silti vähän ihmetyttävät...

Suoraan sanoen noloa että maan suurseura myy avainpelaajansa, maajoukkuemiehen, Saksan kolmoseen kesken kauden. Varmaan yhden edustusaudin hinnalla (onko niinkään paljon).

Hassuttelut sikseen, ihan täysi fiaskohan tämä taas on ja alleviivaa sitä trendiä, että maalaisseuroista siirrytään järjestäen epätoivoisiin (=Bate, Soligorsk, Jurmala) tai sitten tasonsa puolesta päänpudistelua herättäviin seuroihin. Yhteistä näille on vakuuttelut siitä, kuinka yllättävän kova taso sielläkin on, ja että seuran mahdollisten sarjanousujen tai oman dominoimisen kautta voi jossain vaiheessa päästä vähän korkeammallekin. Melkoista itsepetosta kaikissa tapauksissa.

Suomen maajoukkuemies Saksan pimppidivariin? Ei jumalauta.

Ei helvetti mikä siirto

ihan oikeastiko jotkut pitää hyvänä, että Veikkausliigan tähtipelaaja siirtyy johonkin Saksan haistavittudivareihin?

[MatsZ]

Immi on nimetty lokakuun maaotteluihin. Päästääköhän seura pelaamaan?

[Jema Pelle]

Nimetty majuun, nähtävästi sovittu seuran kanssa Pieni riski tuossa on, jos pelipaikasta kilpailevat onnistuvat hyvin seuraavissa matseissa.

Hidas.

[Puupiä]

Immi on nimetty lokakuun maaotteluihin. Päästääköhän seura pelaamaan?

Hienoa
Eikös nämä ole seuran kanssa sovittavissa olevia asioita? Vissiin ei ole pakko päästää jos ei halua vai onko? Vai onko tämmöiset asiat voitu sopia myös siinä pelaajasopimuksessa tai jossain muualla? Ainakin jollain tarkkuudella...

[Mr.Wonderful]

Hienoa
Eikös nämä ole seuran kanssa sovittavissa olevia asioita? Vissiin ei ole pakko päästää jos ei halua vai onko? Vai onko tämmöiset asiat voitu sopia myös siinä pelaajasopimuksessa tai jossain muualla? Ainakin jollain tarkkuudella...

UEFAN virallisiin peleihin on pakko päästää. Puola höntsään taas ei vissiinkään ole. Joku saa korjata jos olen väärässä.

[muumi]

UEFAN virallisiin peleihin on pakko päästää. Puola höntsään taas ei vissiinkään ole. Joku saa korjata jos olen väärässä.

Eiku kyllä harjoituspeleihinkin pitää päästää, jos kansainvälinen pelikalenteri niin sanoo. Liittojen keskenään sopimat talvihöntsät sitten erikseen.

[Rikkiviisas]

Toisekseen ensin kutsusta on mennyt tieto seuralle ja useinhan näissä tapauksissa asia hoidetaan etukäteen.
FC Ingolstadtille on toki varmaan ihan hienoa, että uusi hankinta saa pelata ja joukkueessa on EM-kisoihin selvinneen maan maajoukkuepelaaja.

[törömömmö]

Lähtökohtaisestihan nämä yksittäisten pelaajien topicit ovat ns. faneja varten, joten miksi vaivautua ees paikalle jos ei ole mitään positiivista sanottavaa?

Onko näin? Jos haluaisin keskustella pelaajasta neutraalin kriittisestä näkökulmasta, niin mikä olisi sopiva paikka?

(Koska tämä lienee tärkeä kertoa, Immi pelasi mielestäni ihan ookoo majudebyytin ja osoitti ilmeisesti pystyvänsä Saksassa pärjäämään ainakin Ingolstadtin tasolla)

[Puupiä]

Onko näin? Jos haluaisin keskustella pelaajasta neutraalin kriittisestä näkökulmasta, niin mikä olisi sopiva paikka?

(Koska tämä lienee tärkeä kertoa, Immi pelasi mielestäni ihan ookoo majudebyytin ja osoitti ilmeisesti pystyvänsä Saksassa pärjäämään ainakin Ingolstadtin tasolla)

Saat jäädä

[kokistuoppi]

Vaikka tätä kuinka kääntelisi, ei tässä siirrossa voi nähdä muita häviäjiä kuin sellaisen abstraktin asian kuin Veikkausliigan "maineen". Onhan se joo noloa, että sarjan nuorehko tähtipelaaja näyttäisi kelpaavan lähinnä Saksan kolmosen kärkiseuraan. Mutta tämänkään surkuttelu ei sitten toisaalta ole kovin antoisaa, koska eiköhän sekä Kupsukka että Immukka olisi nyt tarttuneet parempaan diiliin kalakukko tanassa mikäli sellaista olisi ollut tarjolla.

Jos taas laittaisin itseni Immelin suappaisiin, niin kahdesta vaihtoehdosta valitsisin tässä kohtaa uraa kymmenen kertaa kymmenestä Ingolstadtin ennemmin kuin KuPSin, jossa kaikki on oikeastaan jo saavutettu (paitsi toki se lohkovaihe...). Toki uusi ulkomaantarjous olisi varmaan tullut joskus, mutta mies ymmärrettävästi halusi lähteä nyt, eikä silloin voi nirsoilla liikaa. Veikkausliigasta ponnahdetaan valitettavan harvoin hyvin laadukkaisiin sarjoihin, ja todennäköisyys pienenee iän karttuessa. Niskanen ei voi jäädä samalla tavalla puntaroimaan Suomesta lähtemisen kanssa kuin joku 18-vuotias.

Maajoukkueen kannalta Niskasen status pysyi vähintäänkin samana eikä nyt ainakaan laskenut. Hieman vaativampi ympäristö, tuntuvasti suurempi seura ja siten oletettavasti tasokkaampaa treeniä. Itse pelien tasossa hyppy lienee pienempi, mutta ei sarja ainakaan kalpene Veikkausliigalle. Sitä paitsi uusi maa ja siirtokorvauksen myötä tulevat paineet tuovat haasteita, joita Suomen tutun turvallisessa ympäristössä ei olisi samalla tavalla. Pään kestäminen on yksi edellytys ULKOMAILLA pärjäämiseen, ja ilman sitä ei pelitaidoistakaan olisi mitään hyötyä.

Ei siis ole mitään logiikkaa huudella Ilmeliä nyt ulos maajoukkueringistä, kun kerran KuPSistakin sinne kelpasi. Ainoastaan foorumilla keksitään sääntöjä, joiden mukaan (huippumaan) kakkos- tai kolmosdivarista tai väärältä mantereelta ei voisi päästä maajoukkueeseen.

[Kader]

Ainoa huoli mikä voisi mennä pieleen mielestäni jos eksyy metsään ja siellä löytää piparkakkutalon ja alkaa syödä sitä tai sisältä löytyviä makeisia koska noita voi ottaa kiinni kuten tapahtui Grimmin veljesten sadussa Hannu ja Kerttu. Sehän sijoittuu jonnekin Nürnbergin lähettyville Pohjois-Baijeriin eli melko lähelle Ingolstadtia. https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%A4nsel_und_Gretel

Jos sen pystyy välttämään niin kaikki tulee menemään hyvin.

[the beer rules]

Nimetty majuun, nähtävästi sovittu seuran kanssa Pieni riski tuossa on, jos pelipaikasta kilpailevat onnistuvat hyvin seuraavissa matseissa.

Hidas.

Toisaalta onnistunut majuviikko niin voisi kuvitella peliajan olevan saletti myös Saksassa (ainakin jonkin aikaa).

[törömömmö]

Voisiko osa tästä voivottelusta (siis sarjatasoon liittyen) johdu siitä harhasta, jonka aiheuttaa tökerö käännös ”kolmosdivisioona”, joka jossain medioissa on muistaakseni näkynyt. Vastaava sarjatasohan tunnetaan Englannissa nimellä ”Ykkösliiga” (League One). Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?