Ilmari "The Great" Niskanen, FC Ingolstadt

[Lord Bendtner]

Kun tässä puhutaan "Veikkausliigan tähtipelaajasta ja vaan drittestä", niin muistetaan nyt kuitenkin että Immi ei ole Veikkausliigaankaan ollut mikään täysin dominoiva pelaaja. Ne jotka Suomesta on lähteneet tuosta merkittävästi isompiin ympyröihin on kuitenkin joko vedellyt täysin toisenlaisilla tehoilla tai vaihtoehtoisesti ovat olleet muutaman vuoden nuorempia. Immi täyttää lokakuussa 23v ja se on keskimäärin Veikkausliigakaudella tehnyt tehot 3+5. Tän kauden seitsemän ekaa peliä oli sitä "eliittipelaajan" tehokkuutta, mutta se oli vaan 7 ottelua. Joku Mo veti aikanaan suunnilleen vastaavassa iällä ja samalla pelipaikalla 12+18 ja 16+19 -kaudet eikä tollakaan menty ku Häckeniin.

Ihan hyvä nosto, mutta tässä kohtaa nostaisin esiin sen, että ovat kuitenkin aika erityylisiä pelaajia ja heitä on joukkueissaan käytetty aika eri tavalla. Pointti on siis ehdottoman validi, mutta näkisin Niskasen olevan fyysisten ominaisuuksien ja asenteensa takia monikäyttöisempi pelaaja kuin mitä Ojala ikinä oli ja siitä syystä häntä tulee arvioida myös hieman eri mittareilla. Uskon siis Niskasen olevan kykenevämpi muuttamaan omaa pelaamistaan eri tavalla mitä Ojala.

[Penkkitopi]

Jos nyt urasuunnitelmaa ajattelee vaikka askeleen edemmäksi, niin melko varmasti hyvät otteet kolmosbundeksessa huomataan  ainakin saksalaisseurojen osalta herkemmin, kuin vastaavat suoritteet Veikkausliigassa.

[Puupiä]

Jos nyt urasuunnitelmaa ajattelee vaikka askeleen edemmäksi, niin melko varmasti hyvät otteet kolmosbundeksessa huomataan  ainakin saksalaisseurojen osalta herkemmin, kuin vastaavat suoritteet Veikkausliigassa.

No aivan varmasti. Ja jos kausi on itselle ja seuralle onnistunut, niin ensi kaudella toivottavasti ollaankin sitten jo porrasta ylempänä.

[D mies]

Kohtahan tuo Ingolstadtin kausi alkaa, eli klo 14.00 kotipelissä vastassa viime kaudella alempaan keskikastiin sijoittunut Uerdingen. Pakkovoitto siis heti kärkeen...Eiköhän Immi ole vielä korkeintaan katsomossa, onkos tuo ehtinyt vielä edes seuran verkkareita saada?

[Mombasa]

Kohtahan tuo Ingolstadtin kausi alkaa, eli klo 14.00 kotipelissä vastassa viime kaudella alempaan keskikastiin sijoittunut Uerdingen. Pakkovoitto siis heti kärkeen...Eiköhän Immi ole vielä korkeintaan katsomossa, onkos tuo ehtinyt vielä edes seuran verkkareita saada?

Kautta on sarjassa takana nolla peliä ja seuraavaa matsia tituleerataan jo pakkovoitoksi

[kokistuoppi]

Ei helvetti mikä siirto

ihan oikeastiko jotkut pitää hyvänä, että Veikkausliigan tähtipelaaja siirtyy johonkin Saksan haistavittudivareihin?

Kiukutteletko siis kansainvälisille siirtomarkkinoille, kun ovat niin tyhmiä etteivät osaa arvostaa VEIKKAUSLIIGAN TÄHTIPELAAJAA?

Hyviä tehoja Veikkausliigassa tehneet hyökkäävät pelaajat eivät ole siirtojensa jälkeen tehneet kummoista jälkeä esim. Australian liigassa, Zweitessa tai välttämättä edes Drittessä. Harvinaisia poikkeuksia toki löytyy, kuten Jollea ja Morelosia.

[straiter]

No aivan varmasti. Ja jos kausi on itselle ja seuralle onnistunut, niin ensi kaudella toivottavasti ollaankin sitten jo porrasta ylempänä.

Laskisin onnistumiseksi sen, että saa hinrundella edes vähän peliaikaa ja keväällä sitten jonkun verran paikkoja avauksessakin.

[tab]

Tällaisten siirtojen jälkeen aina pohditaan Veikkausliigan tasoa suhteessa suurempien maiden alempiin sarjatasoihin. Veikkausliigan tasoa on paha verrata Saksan sarjoihin, koska Saksassa on kuitenkin 83 miljoonaa asukasta, ja Suomen parhaat pelaajat eivät pelaa Veikkausliigassa. Voisiko tällaista vertailua tehdä pikemminkin johonkin Saksan osavaltioon, jossa olisi saman verran asukkaita kuin Suomessa? Jos Suomi olisi sellainen 5,5 miljoonan asukkaan osavaltio Saksassa, saisi Suomen parhaista maajoukkuepelaajista koottua yhden joukkueen 1. Bundesliigaan. Esimerkiksi Hessenin reilu 6 miljoonan asukkaan osavaltiossa on vain Eintracht Frankfurt 1. Bundesliigassa, SV Darmstadt 2. Bundesliigassa ja SV Wehen Wiesbaden 3. liigassa. Regionalligassa onkin sitten seitsemän joukkuetta tuolta alueelta. Eli sellaiset Veikkausliigan keskitason joukkueet olisivat verrattavissa ehkä Regionalligan joukkueisiin.

[Chief Innanen]

Pitää myös muistaa, että Saksassa, Englannissa ja Italiassa noilla alemmillakin sarjatasoilla on todella suuri vaihtelu seurojen välillä. Jos lällättelee pelkästään sarjatason perusteella vaikkei sieltä edes joukkueitakaan tiedä on se todella typerää. Samoin jonkun sarjan ylistäminen että onpas kova sarja ja hyvä siirto.

Tuolla kun on oikeastaan kolmenlaisia joukkueita:
Perusrunko sellaisia joilla pienet OK-stadionit, OK-katsojamäärät, OK-budjetit ym. Eli sellaisia Veikkausliigan keskikastin ja kärkipään tasolla operoivia. Lisäksi muutamia "floppaajia" eli yleensä korkeammilla sarjatasoilla pelaavia jengejä, joilla olosuhteet ja budjetit eri luokkaa koska tavoite on nousta takaisin ylöspäin.
Ja häntäpäässä niitä hissijoukkueita joiden resurssit ei riitä edes tuolle tasolle.

Niskanen pääsi nyt tuon sarjan ehdottomaan huippujoukkueeseen jolla on kaikki siinä mallissa että vain nousu kelpaa. Ja hyvä myös sekin että on lähtökohtaisesti voittavassa joukkueessa.

[Bootlegger]

Ei ole kokoonpanossa.

[drone]

Tällaisten siirtojen jälkeen aina pohditaan Veikkausliigan tasoa suhteessa suurempien maiden alempiin sarjatasoihin. Veikkausliigan tasoa on paha verrata Saksan sarjoihin, koska Saksassa on kuitenkin 83 miljoonaa asukasta, ja Suomen parhaat pelaajat eivät pelaa Veikkausliigassa. Voisiko tällaista vertailua tehdä pikemminkin johonkin Saksan osavaltioon, jossa olisi saman verran asukkaita kuin Suomessa?

Ensisijaisesti vertailu pitäisi tehdä pohjoismaisiin pääsarjoihin ja kaikilla tekemisen tasoilla. Suomen kokoisista Norjasta ja Tanskasta lähdetään suoraan isojen maiden pääsarjoihin seitsennumeroisilla siirtosummilla. Tämä on se juttu, mikä pitää saada toimimaan Suomessakin. Saksan alasarjoihin vertaileminen on hedelmätöntä, koska se on vain välivaihe. Nykyään ei oikein ole muutakaan ratkaisua, koska oman sarjan taso ei riitä, mutta lajin yleinen kehitys silti vaatii pelaajavientiä isoihin jalkapallomaihin. Toinen tapa on mennä isompien pohjoismaisten sarjojen kautta, jolloin olemme käytännössä farmisarja.

[erno]

Sarjojen vertailu on toki vaikeeta, mutta jos nyt aatellaan että Immi siirtyi Dritten isoimpaan jengiin, jonka maksukyky on parempi kuin vaikkapa Eredivisien bottom-8:lla, niin seuraava taso tosta ylöspäin olis ollu Zweiten stabiilissa keskikastissa. Muistan varmaan jonkun asian väärin, mutta en jaksa myöskään tarkastella, mutta suomalaisista tuolla on käynyt seuraavat jampat kokeilee:
- Jukka Raitala (paderborn) Laina, yks kausi, siirty ton jälkeen la liigaan
- Ägä (Kaiserslautern) ei ollut varsinainen menestys
- Alex Ring (Kaiserslautern), joukkueen kapteeni, ton jälkeen miljoonadiili jenkeistä
- Joni Kauko (FSV Frankfurt), pärjäsi "ihan ok", mutta seuraava soppari tuli sitten Drittestä
- Shefki (Koblenz), maalien valossa sujui hyvin
- Furuholm (Düsseldorf), Zweite oli liian kova sarja ja Dritten keskikastista löytyi oikeampi taso
- Njazi (Koblenz & Carl Zeiss Jena), ekassa ihan ok, jälkimmäisessä floppi
- Tarvajärvi (Karslruhe), ei ollu päivääkään terveenä


Tohon päälle Sparv ja Jolle (viimeisellä stintillään) oli sarjan kärkipäässä avainpelaajia. Sarjataulukon toisessa päässä Mäksä, Erzi ja pari muuta kävi lyhyellä stintillä spohjamudissa ilman että asiasta olis jääny jälkipolville mitään kerrottavaa. 80-90 luvuilla tuolla kävi Sumiala, Myyry, Aaltonen ja pari muuta, mutta noista en tiedä mitään. Zweiten keskikastin taso on siis kuitenkin meikäläisittäin ollut se että siellä pärjäävät pelaajat on maajoukkueen vakiokalustoa, ei välttämättä avainpelaajia, mutta sellaisia jotka on käytännössä aina joukkuekaavailuissa mukana. Dritte taas on ollut sopivampi sellasille meritoituneille kokeneille Veikkausliigan kärkipään pelaajille (Mo, Furkka, Sumusalo jne).

[HNV]

2-1 voitti Audi. Molemmat laitahyökkääjät Elva ja Beister osuivat.

[Chief Innanen]

2-1 voitti Audi. Molemmat laitahyökkääjät Elva ja Beister osuivat.

Heti johti joukkueen voittoon! On se kova!

PS. Kertoo jotain vastustajien tasosta, kun tämänpäiväinen Uerdingenkin on pelannut useita Bundesliigakausia ja kotistadionille mahtuu melkein yhtä paljon yleisöä kuin meidän suurimmalle, Stadikalle. Pikkaisen eri kaliiberia kuin joku kotoinen Tehtis tai Ramirentin Areena. Tänäänhän toki pelasivat kotona Audin modernilla ja hienolla Areenalla, joka ei ole Bolt Areenaa suurempi mutta todella toimivan ja kompaktin oloinen hyvin katettu stadion ilman tolppia tai turhia aitoja näköesteenä.

[Puupiä]

Jotenkin paistaa läpi näiden Immin tai siirron arvostelijoista läpi tietty antipatia Immiä, KuPSia tai savolaisia vastaan. Nyt Immi kuitenkin on yksi SUOMALAINEN lisää maailmalla.

Toivotaan säännöllistä peliaikaa. En tiedä onko tämä oikea paikka kysellä, mutta näkeekö noita Drittenin pelejä jostain?

[Lord Bendtner]

Pahasti OT:ta, mutta Uerdingen taitaa tälläkin kaudella pelata Dusseldorfissa stadionilla, joka on olympiastadioniakin isompi kapasiteetiltaan. Audi Sportparkin kapasiteetti taasen on puolet enemmän kuin Bolt Areenalla.

[Chief Innanen]

Kiitos tarkennuksesta. Pitää kai kohta hakee pallokerhoon kun noin pahasti faktat pielessä.

[donner]

2-1 voitti Audi. Molemmat laitahyökkääjät Elva ja Beister osuivat.

Oevoe, joko kilpailu peliajasta on hävitty ennen kuin on edes omaa peliasua saatu

Heti johti joukkueen voittoon! On se kova!

tai ehkä se on parempi nähdä näin

[Minävain123]

Monesti kun tulee puhetta seurojen budjeteista ja pelaajien palkoista niin nopealla googlettamisella tuli vastaan tällaiset tiedot.

Average salary per year:

Bundesliga 1,34 Mio. Euro
2. Bundesliga 450.000 Euro
3. Liga 116.000 Euro
Regionalliga(tier 4): 500–5000 Euro per month

Jos siis Saksan tuplapimpin seuroilla on keskimäärin noin 5x enemmän rahaa pelaajien palkkoihin kuin Veikkausliigaseuroilla niin eiköhän tuonne eksy myös tasoa kovempia pelaajiakin kuin tänne kylmään pohjolaan.

[Jalkapalloministeri]

Monesti kun tulee puhetta seurojen budjeteista ja pelaajien palkoista niin nopealla googlettamisella tuli vastaan tällaiset tiedot.

Average salary per year:

Bundesliga 1,34 Mio. Euro
2. Bundesliga 450.000 Euro
3. Liga 116.000 Euro
Regionalliga(tier 4): 500–5000 Euro per month

Jos siis Saksan tuplapimpin seuroilla on keskimäärin noin 5x enemmän rahaa pelaajien palkkoihin kuin Veikkausliigaseuroilla niin eiköhän tuonne eksy myös tasoa kovempia pelaajiakin kuin tänne kylmään pohjolaan.

Ja nousua hamuava varakas seura on palkkatasoltaan selvästi sarjan keskiarvoa kovempi.

[42Wolves]

Luulis että Immin liksa asettu jonnekin 400 kilon paikkeille jos tuollaisilla keskiarvoilla vedetään ja kyseessä ykköskaliiberin joukkueen majustatuksella tuleva vahvistus.

[Gunvald Larsson]

Kiinan liigassa on keskiarvo-palkat ja yleisömäärät ykkösbulin tasoa, mutta pelin taso ei edes Veikkausliigan luokkaa.

[BiriBiri]

Luulis että Immin liksa asettu jonnekin 400 kilon paikkeille jos tuollaisilla keskiarvoilla vedetään ja kyseessä ykköskaliiberin joukkueen majustatuksella tuleva vahvistus.

Siirtokorvaus toki maksettu, joten olettavat, että jossain vaiheessa murtautuu pelaavaan kokoonpanoon. Ainakin vaihdosta sisään paljon jo ensimmäisellä kaudella. Eiköhän ensimmäisen kauden palkassa kuitenkin näy tuo maksettu siirtokorvaus välillisesti. Veikkaan lähempää 200 kiloa liksaksi, jota pelatut minuutit kyllä nostavat.

[Vahvistus]

Kiinan liigassa on keskiarvo-palkat ja yleisömäärät ykkösbulin tasoa, mutta pelin taso ei edes Veikkausliigan luokkaa.

Hyvä tietää!
2 vuotta sitten ollut n.24.000 keskiarvo..

[Puupiä]

Hyvä tietää!
2 vuotta sitten ollut n.24.000 keskiarvo..

Kiinassa vai 1. Bulissa? Palkat vai yleisö?