Oulun jalkapallostadionhanke 2020–2023

[gv39]

Hyvää viihdettähän eli sosiaalipornoa tuo, kun ei osu omaan kuplaan.

Onko nimbyilyä eli asuuko joku noista jarruttajista stadionin lähellä?

[Pentti Perusinsinööri]

Hyvää viihdettähän eli sosiaalipornoa tuo, kun ei osu omaan kuplaan.

Onko nimbyilyä eli asuuko joku noista jarruttajista stadionin lähellä?

On

[Riukulehto]

Oulun yhdyskuntalautakunta päättää tiistaina, käynnistääkö se selvitystyön.

https://yle.fi/uutiset/3-12648486

Mitähän tässä on päätetty? Yhdyskuntalautakunnan kokous on alkanut klo 15:30.

[Hasbeen74]

https://www.munoulu.fi/artikkeli/-/id/yhdyskuntalautakunta-torppasi-lisaselvitykset-jalkapallostadionista

[Jalitsumies]

Loistavaa?

[Djortikkaeff]

Tarviiko hallinto-oikeuteen valittamiseen jotain perusteita tai siis onko siellä joku ennakkokatselmointi että mitä hyväksytään? On selvää, että eräs tietty poppoo valittaa tästä hankkeesta kaikkiin mahdollisiin kanaviin niin kauan kuin mahdollista. Pietarsaaressa taidetaan odotella Vaasan hallinto-oikeutta ja sen 1,5 vuoden mittaista käsittelyjonoa, jotta jotkut tyhjänpäiväiset nimbyilyt saadaan nuijittua edestä pois.

Suomi <3

[Antoine Roquentin]

Tarviiko hallinto-oikeuteen valittamiseen jotain perusteita tai siis onko siellä joku ennakkokatselmointi että mitä hyväksytään? On selvää, että eräs tietty poppoo valittaa tästä hankkeesta kaikkiin mahdollisiin kanaviin niin kauan kuin mahdollista. Pietarsaaressa taidetaan odotella Vaasan hallinto-oikeutta ja sen 1,5 vuoden mittaista käsittelyjonoa, jotta jotkut tyhjänpäiväiset nimbyilyt saadaan nuijittua edestä pois.

Suomi <3

Hallinto-oikeuden ei ole pakko myöntää valituslupaa, jos siihen ei ole perusteita. Tämä nopeuttaa hankkeen etenemistä, vaikka joku vielä valittaisi. Sitä en osaa sanoa, kuinka kauan kestää tämmöisessä päätöksessä.

[Kossi Agassa]

https://twitter.com/TKaismo/status/1577376982404317215

Kiitos! Hyvä, että tästä ei lopulta tullut mutkia/hidastuksia matkaan. Toivottavasti myöskään kaavamuutoksesta ei tule valituksia, vaan päästään ensi keväänä töihin!

Ei kai nyt Esa, Aino-Kaisa, Mauno ja Mikko mitään valitusta tee kaavamuutoksesta.

[misteri]

https://twitter.com/TKaismo/status/1577376982404317215
Ei kai nyt Esa, Aino-Kaisa, Mauno ja Mikko mitään valitusta tee kaavamuutoksesta.

Vihervasemmisto ei petä koskaan. Surullista.

[pilkku seiska]

Tämä Esa Aalto vaikuttaa sellaiselta politiikolta, että tulee vielä etenemään pitkälle omassa puolueessaan ja myös valtakunnanpolitiikassa.

En millään jaksa uskoa, etteikö kaavamuutoksista tulisi valituksia hallinto-oikeuteen. Se on tällaisissa projekteissa enemmän sääntö kuin poikkeus. Valittajat tietävät, että prosessissa menee luvattoman kauan ja käyttävät tätä hyväkseen. Yleensä he toivovat, että projektin rahoitus kaatuisi tuona aikana tavalla tai toisella, jonka jälkeen hanke voidaan kuopata. Toivottavasti olen väärässä, mutta näin nämä tapaavat mennä. Voi olla, ettei kuokkaa päästä iskemään maahan ennen vuotta 2024, mutta toisaalta, onhan sekin paljon aikaisemmin kuin esimerkiksi jossain Kuopiossa.

[Qwertyn Näppis]

En millään jaksa uskoa, etteikö kaavamuutoksista tulisi valituksia hallinto-oikeuteen. Se on tällaisissa projekteissa enemmän sääntö kuin poikkeus. Valittajat tietävät, että prosessissa menee luvattoman kauan ja käyttävät tätä hyväkseen. Yleensä he toivovat, että projektin rahoitus kaatuisi tuona aikana tavalla toisella, jonka jälkeen hanke voidaan kuopata. Toivottavasti olen väärässä, mutta näin nämä tapaavat mennä. Voi olla, ettei kuokkaa päästä iskemään maahan ennen vuotta 2024, mutta toisaalta, onhan sekin paljon aikaisemmin kuin esimerkiksi jossain Kuopiossa.

Olet oikeassa ja varmasti tulee valitus tai pari. Näiden projektien kohdalla oletan, että jokainen toimija tämän tiedostaa jo leikkiin lähdettäessä. Eli siinä mielessä sitä on turha murehtia, kun jokaisen vähänkään julkisemman projektin kohdalla valittamisen todennäköisyys lähentelee sataa prosenttia. Kuuluu valitettavasti yhtenä väliportaana asiaan.

[Kossi Agassa]

https://www.kaleva.fi/jalkapallostadion-kaavoitetaan-nimenomaan-heinapaa/4984398 (maksumuurin takana)

Aallon mukaan hän ei itse vastusta stadionhanketta, mutta penää perusteellisuutta hankkeen valmisteluun. Tällä hetkellä hän kokee, että ainoat selvitykset on tehnyt hankkeen rakentaja OTC Sijoitus Oy, joka on sitten ilmaissut oman tahtotilansa asiassa.

Aallon mukaan kulttuuripääkaupunkivuotta ajatellen voisi olla etua siitä, että stadion sijaitsisi lähempänä keskustaa, vaikkapa Raksilassa. Pelkästään jalkapalloa ajatellen stadion jää hänen mukaansa melko vähälle käytölle.

Google mapsin mukaan keskustasta on Raksilaan Pakkalan kentälle 1,6km (Uimahallille, pesiskentälle ja Ouluhallille vielä pitemmästi) ja Heinäpään urheilukeskukseen 1,7 km. Esa on tehnyt näköjään perusteellista selvitystyötä, kun torppaa hanketta

Ja voisi kuvitella, että jos laitat sen 10M€ stadioniin, niin selvitystyötä ei ihan vasurilla ole vedetty, vaan kaikki vaihtoehdot on kartoitettu perusteellisesti.

[Djortikkaeff]

Sekä sijainti josta Aaltokin mainitsee, että "Pelkästään jalkapalloa ajatellen stadion jää hänen mukaansa melko vähälle käytölle." on kyllä ihan järjettömiä perusteluita kun hankkeesta vastuussa oleva haluaa rakentaa ensisijaisesti jalkapallolle ja juuri tähän sijaintiin, ja rahoittaa 10 miljoonalla eurolla. Ei mitään logiikkaa, ja Aalto varmasti tietää sen itsekin.

Jotenkin hassua että Aalto ja Manninen on saatu tähän mukaan, hankala käsittää intressejä, ellei siellä jotain kaveri- tai sukulaissuhteita ole Murtoniemeen, joka on heti alusta asti ollut nimbyilemässä ja kehittämässä joka ikisen mahdollisen valituskohteen. Jo ensimmäisessä yleisölle avoimessa tapahtumassa, jossa hanketta esiteltiin Maunolla oli asialistalla ainakin hulevedet, liikenne, esteettömyys ja luonto, kun pitkiä puheenvuorojaan piti siitä miksi ei pitäisi rakentaa (tähän sijaintiin). Tietty tuo Viitanen on helppo saada vastustamaan mitä tahansa, sillä se on hänen poliittinen lokeronsa.

[laitakoira]

Sekä sijainti josta Aaltokin mainitsee, että "Pelkästään jalkapalloa ajatellen stadion jää hänen mukaansa melko vähälle käytölle." on kyllä ihan järjettömiä perusteluita kun hankkeesta vastuussa oleva haluaa rakentaa ensisijaisesti jalkapallolle ja juuri tähän sijaintiin, ja rahoittaa 10 miljoonalla eurolla. Ei mitään logiikkaa, ja Aalto varmasti tietää sen itsekin.

Eikö siinä munoulu jutussa väitetty, että jalkapallotapahtumia vuodessa n. 15? Eiköhän esim. Hercules, reservijoukkue, b-junnut ja OTP pelaa stadionilla myös? Sillpoinhan tapahtumia on joku nelinkertainen vaikka yleisömäärät aivan eri. Ymmärtääkseni stadionia rakennetaan koko oululaista jalkapalloa varten eikä vain ac oululle.

[Kossi Agassa]

Eikö siinä munoulu jutussa väitetty, että jalkapallotapahtumia vuodessa n. 15? Eiköhän esim. Hercules, reservijoukkue, b-junnut ja OTP pelaa stadionilla myös?

Reservit ja junnut tuolla varmasti pelaisi, mutta en usko, että Hercules tai OTP tai muut jengit tuolla pelaisi tai treenaisi, koska maksut ovat tod.näk isommat kuin mitä kunnallisissa liikuntapaikoissa.

Ja varmasti myös junnumaaotteluita saataisiin jokunen Ouluun.

[Djortikkaeff]

Eikö siinä munoulu jutussa väitetty, että jalkapallotapahtumia vuodessa n. 15? Eiköhän esim. Hercules, reservijoukkue, b-junnut ja OTP pelaa stadionilla myös? Sillpoinhan tapahtumia on joku nelinkertainen vaikka yleisömäärät aivan eri. Ymmärtääkseni stadionia rakennetaan koko oululaista jalkapalloa varten eikä vain ac oululle.

Niin, en nyt näe että miten tuo liittyy kirjoittamaani. Ensisijaisesti AC Oulu, jonka pääomistaja on OTC sijoitus, joka on vastuussa 75% tämän hankkeen rahoituksesta. Ei mitään hajua miten stadionin vuokraus järjestetään, että onko hinta sellainen että Herkku, ONS, yms. muut seurat haluavat tuolla potentiaalisesti pelata. Vaikeahan sitä on varmaan kenenkään arvioida. Edes OTC sijoituksen tai AC Oulun.

Mutta palatakseni vielä tuohon kritiikkiin, niin tietty kaupungin kaavoituksen kannalta voi katsoa asiaa niin että johonkin ei pitäisi rakentaa jotain, koska se ei sovi sinne. Eli tässä tapauksessa kun noita Aallon vanhoja twiittejä esim. lukee, niin tuntuu että liikenne on se mihin vedotaan, eli "kun Heinäpäässä nyt on tiettyjä haasteita mm. liikenteeseen liittyen". Lisäksi jos nyt sitä julkista rahaa tulisi 2-4 M€, josta vaikka Oulun kaupungilta 0,5M € (joka tietty on suhteellisesti ihan kärpäsenpaska), niin ainahan sen julkisen rahan käytössä tulee huolehtia että mitä se vaikuttaa kaupunkiin. Tässä nyt vaan 99% poliitikoista on sitä mieltä että tekee kaupungille hyvää, mutta jotkut haluaa selvittää. Se, että esitetään uuden paikan hakemista on sikäli minusta ok, mutta pitäisi myös ymmärtää jos se kaadetaan. Muuten todella vaikuttaa ihan pelkältä jarruttajalta. Kuten aiemmin kirjoitin, niin Murtoniemi ja Viitanen ehdottomasti vain ja ainostaan jarruttaa, mutta onko Vihreidenkin kaksikon tavoite tämä sama? Hankala käsittää mitä he hyötyvät, elleivät jossain kohtaa luovuta ja totea että demokratia on puhunut.

[Antoine Roquentin]

Niin, en nyt näe että miten tuo liittyy kirjoittamaani. Ensisijaisesti AC Oulu, jonka pääomistaja on OTC sijoitus, joka on vastuussa 75% tämän hankkeen rahoituksesta. Ei mitään hajua miten stadionin vuokraus järjestetään, että onko hinta sellainen että Herkku, ONS, yms. muut seurat haluavat tuolla potentiaalisesti pelata. Vaikeahan sitä on varmaan kenenkään arvioida. Edes OTC sijoituksen tai AC Oulun.

Toivottavasti ONS:lle, Herkulle ja muille saadaan leivottua sellaiset sopparit stadionille, että voivat myös ainakin osan peleistä siellä pelata. Jos siitä edes jotain roposia jää stadionyhtiölle, niin ehdottomasti kannattaa rakentaa toimiva malli tähän, koska stadion ja tekonurmi eivät sinänsä peleistä kulu. Seurojen näkökulmasta paremmat olosuhteet tuovat varmasti yleisöä nykyistä enemmän ja tuolla on helpompaa myös rakennella oheispöhinöitä tapahtumiin.

[Djortikkaeff]

Toivottavasti ONS:lle, Herkulle ja muille saadaan leivottua sellaiset sopparit stadionille, että voivat myös ainakin osan peleistä siellä pelata. Jos siitä edes jotain roposia jää stadionyhtiölle, niin ehdottomasti kannattaa rakentaa toimiva malli tähän, koska stadion ja tekonurmi eivät sinänsä peleistä kulu. Seurojen näkökulmasta paremmat olosuhteet tuovat varmasti yleisöä nykyistä enemmän ja tuolla on helpompaa myös rakennella oheispöhinöitä tapahtumiin.

Hyvä näkökulma, kannatetaan

[Addick]

Toivottavasti ONS:lle, Herkulle ja muille saadaan leivottua sellaiset sopparit stadionille, että voivat myös ainakin osan peleistä siellä pelata. Jos siitä edes jotain roposia jää stadionyhtiölle, niin ehdottomasti kannattaa rakentaa toimiva malli tähän, koska stadion ja tekonurmi eivät sinänsä peleistä kulu. Seurojen näkökulmasta paremmat olosuhteet tuovat varmasti yleisöä nykyistä enemmän ja tuolla on helpompaa myös rakennella oheispöhinöitä tapahtumiin.

Tämähän se on haastavin palikka ollut toteutettavaksi muilla Suomen stadioneilla.

Esim. HIFK ja TPS ovat stadionin hyyryläisinä täysin mopen osalla, kun ottelutapahtuman järjestäminen Ykkösessä ja jopa Liigassa maksaa vuokrastadioneilla niin paljon, että lipunmyynnillä ei pääse voitolle. Stadionin palvelut ovat yleisimmin stadionyhtiön (= omistavan seuran) tulovirtaa jossain muodossa.



Alkaa siinä tosin jo kohtuudella olla tapahtumia, jos ACO, ACO/2, ACO B ja OLS:n porukat pelaa tuolla pelejään, jokunen junnuturnauskin siinä pyörähtää ja pari kolme tapahtumaa per kesä on näiden lisäksi.

Yhteen viikonloppupäivään ei kuitenkaan mahdu yleensä kuin kolme peliä per päivä (n. 3h per peli, Veikkausliigassa varmaankin vähintään 4h) ja arki-iltaan yksi.

Näiden päälle sitten kolmen ACOn treenit päiville ja osin illoille, niin kyllä siinä jo kohtuullisen käyttöasteen rakentaa.

Tärkeää stadionyhtiön talouden kannalta on, että oheistilat ovat toimivat ja niiden vuokrausaste  on hyvä. Näissä pelkkä tilanvuokraaminen tuo jo pitkän pennin, mutta jos sinne saa hyvää liiketoimintaa rakennettua, niin stadionista saa täysimääräisen hyödyn seuralle.

[Riukulehto]

OTC-sijoitus Oy:n Tomi Kaismo toivoo ripeyttä Heinäpään jalkapallostadionin päätöksentekoon. https://yle.fi/uutiset/74-20001651

[Nahkakuulaaa]

OTC-sijoitus Oy:n Tomi Kaismo toivoo ripeyttä Heinäpään jalkapallostadionin päätöksentekoon. https://yle.fi/uutiset/74-20001651

Hirveältä näyttää

[kettu69]

https://www.kaleva.fi/yksityisen-liikuntapaikkarakentamisen-avustus-nous/5019604

Yk­si­tyi­sen lii­kun­ta­paik­ka­ra­ken­ta­mi­sen avustus nousee Oulussa – hin­ta­ka­tok­si 1,5 mil­joo­naa euroa

Tämmöinenkin uutinen, en tiedä onko vaikutusta tähän hankkeeseen.

[Kossi Agassa]

https://www.kaleva.fi/yksityisen-liikuntapaikkarakentamisen-avustus-nous/5019604

Yk­si­tyi­sen lii­kun­ta­paik­ka­ra­ken­ta­mi­sen avustus nousee Oulussa – hin­ta­ka­tok­si 1,5 mil­joo­naa euroa

Tämmöinenkin uutinen, en tiedä onko vaikutusta tähän hankkeeseen.

Eipä taida hirveästi olla vaikutusta. Eihän tässä ole ollut rahasta kiinni vaan Esasta ja hänen jarruttajakavereista.

[Pentti Perusinsinööri]

Vittu että vituttaa nuo mulkut.

[Soccerfan]

Vihdoin linnustoselvitys näemmä valmistunut: http://asiakirjat.ouka.fi/ktwebscr/fileshow?doctype=3&docid=2387033&version=1

Ylihuomenna tiistaina asia pöydällä yhdyskuntalautakunnan kokouksessa.

Näköjään tehty varalta lepakko()- ja meluselvitykset.