Oulun jalkapallostadionhanke 2020–2023

[F157]

Onko paikalliset Erkki Björkit nousseet barrikaadeille? Kuopiossa torinalus parkkihallia EB vastusti henkeen ja vereen (ja yleisesti kaikkea) joka aiheutti miljoonakulut kaupungille. Hän on jo nykyään paremmassa paikassa, mutta EB henki elää vahvana teilläpäin.
Voimia.

[Benchpresser]

Jos tutkitaan että muita paikkoja on X, Y, Z ja T mutta mihinkään niistä ei tulla rakentamaan missään nimessä niin eikö siinä ole tarpeeksi?

Siinähän sitä on hallinto-oikeuden virkamiehille pohdittavaa. Jos siis halutaan, että pohtivat sen 22kk. Vaihtoehtojen luetteleminen ei ole vertailua. Kunnon vertailun tekeminen voisi auttaa tarkastelemaan nykyistä paikkaakin aivan eri näkökulmasta ja tuoda hankkeelle hyväksyttävyyttä, vaikka hankkeen veturit olisivat jo lähtökohtaisesti sitä mieltä, että muut kohteet eivät ole missään tapauksessa todellisia vaihtoehtoja. Tämä toki on tässä kohtaa jo melko turhaa lätinää, kun tämä olisi pitänyt hoksata jo vuosia sitten.

[Ia]

Valitusmahdollisuutta kritisoivat voisivat aluksi käydä tutustumassa Oikeusministeriön ylläpitämiin sivustoihin, liittyen korruption torjuntaan.

Tässä casessa tuskin siitä on kyse, mutta on älytöntä lähteä syyttämään järjestelmää, jonka hitaus on ollut kaikkien tiedossa etukäteen.

https://korruptiontorjunta.fi/korruptio-suomessa

Ja se hitaus johtuu siitä, että järjestelmä on aliresursoitu, eli vikaa on myös järjestelmässä. Toisaalta voidaan kysyä, että johtuvatko jonot siitä, että järjestelmää rasitetaan täysin turhanpäiväisillä valituksilla. Voisiko esimerkiksi jo hallinto-oikeuteen ottaa valituslupamenettelyn, jolla karsittaisiin asiattomat valitukset pois?

[MaikkulanMessi]

Vakavimmin suhtautuisin väitteeseen, että vaihtoehtoja ei ole tutkittu tarpeeksi. Toistaiseksi on tiedossa vain se, että Kaismoa ei muut kohteet kiinnosta. Tästä huolimatta ne muut teoreettiset vaihtoehdot olisi pitänyt ilmeisesti ainakin näön vuoksi arvioida.

https://www.oukapalvelut.fi/tekninen/Suunnitelmat/Nayta_Liite.asp?ID=13843&Liite=Vuorovaikutusraportti%2016.1.2023.pdf

Vuorovaikutusraportissa on useassa eri muistutuksessa kysytty/penätty stadionin vaihtoehtoisten sijoituspaikkojen selvityksien perään ja niihin on vastattu näin:

Selvitystä jalkapallostadionin vaihtoehtoisista sijaintipaikoista ei laadittu yhdyskuntalautakunnan 18.10.2022 (§ 572) asiaa koskevaan valtuustoaloitteeseen antaman vastauksen mukaisesti. Kyseiseen val- tuustoaloitteeseen yhdyskuntalautakunta vastasi mm., että ”Suunnitteluvarauksen Heinäpäähän saanut ja hankkeen toteuttava taho eli OTC Stadion Oy on etsinyt vaihtoehtoisia sijaintipaikkoja muualta Oulusta ennen suunnitteluvarauksen hakemista. Jalkapallostadionin ja sen autopaikkojen vaatiman tilantarpeen täyttäviä sijaintipaikkoja monipuolisten kulkumuotojen ääreltä ei tuolloin löytynyt. Tässä vaiheessa kaavoi- tusta vaihtoehtoisia paikkoja ei enää selvitetä.” OTC Stadion Oy tutki vaihtoehtoisina sijoituspaikkoina seuraavia kohteita: Raatin stadion, Castrenin kenttä ympäristöineen, Huuhkajanpuisto, Hiirosen urheilu- alue, Nuottasaarentien eteläpuoli ja Kempele. Osa kohteista on liian ahtaita, tai liian etäällä keskustasta, jotta hankkeen edellyttämät monipuoliset liikennemuodot toteutuisivat.
Muistutus ei aiheuta kaavan muutostarvetta.

Tiedä sitten riittääkö tämä vai olisiko siitä sitten pitänyt tehdä virallinen ja perusteellisempi selvitys kuten esim. Meluselvityksen ja linnustoselvityksen kanssa tehtiin jne.

Tosin yhdyskuntalautakunnassa on 18.10.2022 päätetty ettei tuossa vaiheessa kaavoitusta vaihtoehtoisia sijoituspaikkoja enää selvitetä, ilmeisesti joku äänestys myös asiasta tuolloin tehty: http://asiakirjat.ouka.fi/ktwebscr/fileshow?doctype=3&docid=2349180

Nähtäväksi jää miten hallinto-oikeus tämän näkee jos sinne asti tämä keissi menee.

[Juhana Jäähynkalastaja]

Niilontien päälle voisi laskea läpinäkyvän kuvun, niin ongelma on ratkaistu. Voisivat nuuhkia omia pierujaan rauhassa nyt kun paperitehdaskaan ei enää levitä rahan hajua Nuottasaareen. Illalla verhot kiinni, niin ei kaupunnin valotkaan häiritse.

Notta ymmärtääkseni siellä on lähinnä sellutehdas haissut ja se sijaitseekin Niilontien lähellä. Ja sellutehdas hajuineen ei ole mihinkään kadonnut.

https://www.storaenso.com/fi-fi/about-stora-enso/stora-enso-locations/oulu-mill/stora-enson-oulun-tehtaan-hajupaastojen-korjaaminen-jatkuu

[Antoine Roquentin]

Notta ymmärtääkseni siellä on lähinnä sellutehdas haissut ja se sijaitseekin Niilontien lähellä. Ja sellutehdas hajuineen ei ole mihinkään kadonnut.

https://www.storaenso.com/fi-fi/about-stora-enso/stora-enso-locations/oulu-mill/stora-enson-oulun-tehtaan-hajupaastojen-korjaaminen-jatkuu

Viittaus siihen, että ennen haisi enemmän. Oon lapsena ollut potkimassa monesti palloa Niilontien päässä olleella kentällä ja aiheuttanut vakavia kuulovaurioita paikallisille asukkaille kumauttelemalla toloppiin ja ylähirteen. Silloin oli pahemmat tuoksut.

[Pallopoika23]

Aika huvittavaa alkaa valittamaan stadionhankkeesta pallonpotkimisen ja pillinvihellyksestä tulevien lyhytkestoisten äänien vuoksi.

PK-seudulla on monta pallokenttää asuinalueiden lähettyvillä, eikä sieltä kantautuvist äänistä ole tullut haittaa. Ainakin itseäni ei ole häirinnyt läheisen pallokentän äänet. Lisäksi iltayhdeksän jälkeen ei potkita.

Taitaa valittajat olla Kärppäfaneja.

[viitati]

Aika huvittavaa alkaa valittamaan stadionhankkeesta pallonpotkimisen ja pillinvihellyksestä tulevien lyhytkestoisten äänien vuoksi.

PK-seudulla on monta pallokenttää asuinalueiden lähettyvillä, eikä sieltä kantautuvist äänistä ole tullut haittaa. Ainakin itseäni ei ole häirinnyt läheisen pallokentän äänet. Lisäksi iltayhdeksän jälkeen ei potkita.

Taitaa valittajat olla Kärppäfaneja.

Ei ole kärppäfaneja. Tuo pallokenttäalue on ollut Heinäpäässä jo viime vuosituhannella.

Mutta silti paras vitsi on tuo että "Mannerjää sulaa ja on odotettavissa Meritulvia Heinäpäähän"

[luiyikynä]

Menihän Tapiolan stadionhankkeen valituksiakin nurin hallinto-oikeudessa, joten huoli pois. Kunhan valittajat eivät keksi Tammelasta tuttua riskiä kadulle paskantavista brittifaneista, niin kaikki on hyvin.

[straiter]

No jaa, se toisella puolella kaupunkia asunut kepulainen onnistui tosiaan venyttämään tornitaloja kaksi vuotta näillä perusteilla:

Yksityishenkilön tekemän kaavavalituksen keskeisimmät asiat ovat korkeiden asuintornien paloturvallisuus sekä niiden kuudennen kerroksen korkeudessa olevan viherpihan turvallisuus kovalla tuulella.

Itse asemakaavaanhan nuo eivät liittyneet millään tavalla mutta kyllä ne käytiin läpi hallinto-oikeudessa.

[kärtsy]

Menihän Tapiolan stadionhankkeen valituksiakin nurin hallinto-oikeudessa, joten huoli pois. Kunhan valittajat eivät keksi Tammelasta tuttua riskiä kadulle paskantavista brittifaneista, niin kaikki on hyvin.

Ongelma ei ole se, etteikö valitukset menisi nurin. Itseasiassa ongelma on juurikin se, että valitukset eivät sisällä yhtään mitään konkreettista, mistä pitäisi tai voisi valittaa. Valittajat ovat liikkeellä ainoastaan oman kapeakatseisen etunsa nimissä moraalittomasti ja yhteiskunnan hengenvastaisesti käyttämässä hyväksi kaikille annettua valitusmahdollisuutta. Muinoin tällaisia ihmisiä varten oli häpeäpuut kirkkojen edessä, mutta nykyään saavat lähinnä ihailua muilta urpoilta, koska "kaikilla on oikeus valittaa".

Lopulta kaikki kärsivät. Systeemit ruuhkautuvat, koko hanke uhkaa kaatua inflaatioon, muihin juokseviin kuluihin ja rahoituksen epävarmuuteen ja valittajat elävät edelleen surkeaa elämäänsä etsien uutta maristavaa. Sen lisäksi vaaleissa boostia saanee se porukka, joka haluaa repiä nämä nykyiset (naiivit) oikeudet pois myös niiltä, joilla on oikeita valituksen aiheita.

[Kossi Agassa]

Siinähän sitä on hallinto-oikeuden virkamiehille pohdittavaa. Jos siis halutaan, että pohtivat sen 22kk. Vaihtoehtojen luetteleminen ei ole vertailua. Kunnon vertailun tekeminen voisi auttaa tarkastelemaan nykyistä paikkaakin aivan eri näkökulmasta ja tuoda hankkeelle hyväksyttävyyttä, vaikka hankkeen veturit olisivat jo lähtökohtaisesti sitä mieltä, että muut kohteet eivät ole missään tapauksessa todellisia vaihtoehtoja. Tämä toki on tässä kohtaa jo melko turhaa lätinää, kun tämä olisi pitänyt hoksata jo vuosia sitten.

Onhan tätä stadionin paikkaa perusteltu ihan riittävästi. Ja luulisi, että jos stadionille olisi joku parempi paikka, niin sitä olisi joku esittänyt.

Kaismo ja kumppanit laittavat tähän projektiin sen verran rahaa, että ovat varmasti tehneet suhteellisen tarkat selvitystyöt.

[Antoine Roquentin]

Paikalla spekulointi näissä valituksissa voisi olla ymmärrettävää, jos kyseessä olisi 100% julkisella rahalla toteutettava hanke. Stadion on kuitenkin yksityinen hanke, joka on kaikkia pykäliä noudattaen hakenut kaavamuutosta ja rakennusoikeutta nimenomaan Heinäpäähän ja se on hyväksytty niin yhdyskuntalautakunnassa kuin kaupunginvaltuustossakin yksimielisesti. Eli yhtä järkevää olisi tehdä valitus hallinto-oikeuteen jostain keskustaan tällä hetkellä rakenteilla olevasta tornista ja vaatia sen sijoittamista jonnekin pellon reunaan moottoritien varteen.

Oulun kaupungin yleiskaavassa Heinäpään alue kuuluu kaupunkikehittämisvyöhyke ykköseen eli kaupunkikeskustaan, joka on:

...toiminnoiltaan monipuolinen palveluiden ja kaupunkikulttuurin maakuntakeskus. Vyöhykettä kehitetään elinvoimaisena, voimakkaasti tiivistyvänä, erityisesti kävelyyn ja pyöräilyyn perustuvana ja kaupunkikuvaltaan huipputasoisena keskustaympäristönä.

Niilontien alue on eräänlainen muinaisjäänne, joka on jäänyt vyöhyke ykkösen sisään tehtaan viereen. Tavallaan ymmärrän alueella vuosikausia asuneiden setien ja tätien hätää, koska joskus 1950-luvulla Heinäpää oli rauhallinen peltoalue, jossa käyskenteli lehmiä ja lampaita. Maailma kuitenkin muuttuu ja toivottavasti jatkossa myös Heinäpää on aito ja elävä osa Oulun keskustaa. Muihin kaupunkeihin verrattuna meillä keskusta on surkuhupaisan pieni alue ja luonnollinen suunta on laajentaa sitä etelään päin. Esimerkiksi kävelykatujen jatkaminen Heinäpäähän asti olisi loistava asia, saataisiin lisää uusia kahviloita, ravintoloita ja meininkiä kaupunniin. Stadionhanke buustaa tätä kehitystä. Samaan aikaan rauhallista ja äänetöntä elämää etsiville meiltä löytyy lääniä Oulun maaseutumaisilta alueilta ja nukkumalähiöistä.

Tässä vaiheessa joku varmasti tarttuu tuohon kevyen liikenteen osuuteen lainaamassani kaavan selitysosassa. Sen osalta voidaan todeta, että stadionin rakennuttaja olisi tyytynyt varmasti esimerkiksi Tampereen Tammelan stadionin parkkipaikkamäärään (alle 100), mutta nykyinen vaatimus tuli kaupungilta. Tällä hetkellä Raatissa (joka btw kuuluu myös vyöhyke ykköseen) parkkipaikkojen määrä ei varmastikaan ole tuota Tammelan vaatimusta yhtään suurempi ja ihmiset ovat jo tottuneet tulemaan otteluihin kävellen, pyörällä tai bussilla. Vaikea on uskoa, että tämä jotenkin maagisesti muuttuisi tukkien Heinäpään kadut. Keskeinen sijainti myös kannustaa tulemaan paikalle kevyen liikenteen keinoin tai bussilla, kuten Raatissa tapahtuu nykyisin. Lisäksi vaadituille ja rakennettaville pysäköintialueille tullaan ajamaan Limingantullin suunnasta Nuottasaarentieltä eli tämä henkilöautoilu ei tule rasittamaan Elinan eikä Pertin pihoille ajamista.  

Voimia Kaismolle hankkeen ajamisessa maaliin. Toivottavaa on myös, että kaupunki lähtee isommalla panoksella nyt mukaan tukemaan hanketta, kun hyödyt on todettu.

[Riukulehto]

Tässä vaiheessa joku varmasti tarttuu tuohon kevyen liikenteen osuuteen lainaamassani kaavan selitysosassa. Sen osalta voidaan todeta, että stadionin rakennuttaja olisi tyytynyt varmasti esimerkiksi Tampereen Tammelan stadionin parkkipaikkamäärään (alle 100), mutta nykyinen vaatimus tuli kaupungilta. Tällä hetkellä Raatissa (joka btw kuuluu myös vyöhyke ykköseen) parkkipaikkojen määrä ei varmastikaan ole tuota Tammelan vaatimusta yhtään suurempi ja ihmiset ovat jo tottuneet tulemaan otteluihin kävellen, pyörällä tai bussilla.

Tämmöinen vanha teksti löytyi FC Opan sivuilta.

Raatin stadionin välittömässä läheisyydessä on neljä pysäköintialuetta ja yhteensä 334 parkkipaikkaa. Pysäköintialueita on Raatinsaaren itäpäässä (48), stadionilla (125+8), etelärannalla (78) ja Kuusisaaren paviljongilla (53). Lisäksi tulevan harjoituskentän molemmissa päissä on seitsemän taskuparkkia ja stadionin varsinaisella parkkipaikalla 3-4 linja-autopaikkaa.

https://fcopa.sporttisaitti.com/maaottelu/stadioninfo-liikenne-ja-pysakoin/

[Antoine Roquentin]

Tämmöinen vanha teksti löytyi FC Opan sivuilta.
https://fcopa.sporttisaitti.com/maaottelu/stadioninfo-liikenne-ja-pysakoin/

Ok, on niitä kuitenkin ihan kohtuullisesti, joten olin väärässä. Parkkipaikkoja ei ole kuitenkaan läheskään sitä määrää, mitä tullaan rakentamaan uudelle stadionille.

[JM]

Erittäin hyvin sanottu siellä takarivissä.

[Maranvoimalla]

Kärpillä ollut yhteiskyyti keskustan juottoloista peleihin ja takaisin. Pari kertaa mennyt niin bussi ollut aivan täysi osa seisomapaikoilla ja käsitykseni mukaan paikalliset urheiluystävälliset pubit osallistuvat "matkakustannuksiin".

[Riukulehto]

Kärpillä ollut yhteiskyyti keskustan juottoloista peleihin ja takaisin. Pari kertaa mennyt niin bussi ollut aivan täysi osa seisomapaikoilla ja käsitykseni mukaan paikalliset urheiluystävälliset pubit osallistuvat "matkakustannuksiin".

Oliko AC Oululla aikoinaan vähän vastaanvanlaista toimintaa Castrenin kentälle, vai muistanko ihan väärin?

[Nahkajulli]

Oliko AC Oululla aikoinaan vähän vastaanvanlaista toimintaa Castrenin kentälle, vai muistanko ihan väärin?

Tais olla...muistelen että ainakin kerran tulin sieltä jollain onnikakuljetuksella keskustaan.

[Leopoldo Luque]

Oliko AC Oululla aikoinaan vähän vastaanvanlaista toimintaa Castrenin kentälle, vai muistanko ihan väärin?

Oli liigakaudella 2007. Jumprun edestä lähti bussi. Muutamaan otteeseen tuli oltua kyydissä.

[Kauko-Aatos]

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/eafe4c9a-75f0-4b99-aedd-48560907b95e
Uudemmassa valituksessa vaaditaan mm. hajuselvitystä alueelle. Sellutehtaan vieressä aika naurattavaa, mutta ei millään lailla yllättävää.

[fotipaali]

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/eafe4c9a-75f0-4b99-aedd-48560907b95e
Uudemmassa valituksessa vaaditaan mm. hajuselvitystä alueelle. Sellutehtaan vieressä aika naurattavaa, mutta ei millään lailla yllättävää.

Hajuselvitys mistä, makkarankärystä? Vaiko stadionin ympärille paskovista brittihuligaaneista.

[Sukerman]

Pelaajat hikoilevat.

[Benchpresser]

Yle Oulu haastatteli Kaismoa tänä aamuna. Mieleen jäi Kaismon linjaus, ettei hanke kaadu viivästyksiinkään. Hyvä juttu.

[pilkku seiska]

Yle Oulu haastatteli Kaismoa tänä aamuna. Mieleen jäi Kaismon linjaus, ettei hanke kaadu viivästyksiinkään. Hyvä juttu.

Hieno juttu. Toivotaan kuitenkin, että Kaismo saisi diilattua jonkunlaiset sopimukset valittajien kanssa, jotta nämä vetäisivät valituksensa pois. Näitä henkilöitä kuitenkin on lukumäärällisesti niin vähän, että diiliä kannattaa yrittää. Aina parempi pohjoissuomalaisen futiksen kannalta, mitä ripeämmin kuokka saadaan iskettyä maahan, vaikka näille valittajille sitten joutuisi lupaamaan jotain - kuten tuohta - sen eteen, että tulisivat tyytyväiseksi.