Oulun jalkapallostadionhanke 2020–2023

[Kauko-Aatos]

Iltalehti ainakin uutisoi tasapuolisesti:
klo 17:55 on julkaistu Harri Hepojärven juttu otsikolla ”Onkohan asioita ymmärretty oikein?” – 15 miljoonan euron hanketta vastustetaan Oulussa oudoilla syillä
klo 19:59 on julkaistu Jussi Korhosen juttu otsikolla Stadionraivo repesi Oulussa ihmisjahdiksi ja kakkauhkailuksi

Molemmat näkökulmat tuodaan esille. Ongelma on vaan se, että kakkaotsikko kiinnostaa klikkiotsikkona enemmän, eli se jää elämään. Ongelma on sama kuin internetissä yleensä, räväkät jutut kiinnostaa, sillä mitä on totta tai mitä valtaosa ihmisistä ajattelee ei ole merkitystä.

[Pelisilmä]

https://twitter.com/TKaismo/status/1636091816645722114

[dopolski]

https://twitter.com/TKaismo/status/1636091816645722114

Vittu mitä kusipäitä.

[Kossi Agassa]

Eipä yllätä, että tämä porukka ei halua keskustella. Nämä valitukset on vain pelkkää jarruttamista.

Eipä siinä. Kesällä 2026 sitten kannattajien marssi uudelle stadionille Niilontietä pitkin

[Sireeni]

Vertaatko nyt muutamia oululaisia huleja Venäjän (väki)valtakoneistoon?

Täysiä paskahousujahan nuo valittajat ovat, jos eivät uskalla astua esiin omalla nimellä ja naamallaan

Tulee jo ikävä Kroatian Peleä kun tämän sankarin viestejä lukee.

[Zinedane]

Niilontiellä olen vieraillut useampaankin kertaan erinäisistä syistä. Vaikea kuvitella mitään näkymää, millä tuleva stadion muuttaisi nykyisiä olosuhteita mitenkään asukkaille huonommiksi. Valitusta ihan vaan valittamisen ilosta ja NIMBY-ilmiötä parhaimmillaan.

Kannatan marssia stadionin avausmatsiin Niilontien kautta sitten aikanaan

[hafa]

Niilontiellä olen vieraillut useampaankin kertaan erinäisistä syistä. Vaikea kuvitella mitään näkymää, millä tuleva stadion muuttaisi nykyisiä olosuhteita mitenkään asukkaille huonommiksi. Valitusta ihan vaan valittamisen ilosta ja NIMBY-ilmiötä parhaimmillaan.

Kannatan marssia stadionin avausmatsiin Niilontien kautta sitten aikanaan

Sama. Jos asuu 100 metrin päässä Stora Enson paskan hajuisesta sellutehtaasta, niin ei pitäisi pilliin viheltelyt paljon haitata. Terveisin nimierkillä "itekin siellä aleksanterinkadun päässä joskus asunut".

[Musta Yö]

On kyllä vittumaista tämä jatkuva piikittely suomifutista kohtaan ei se ole keltään pois jos puitteet alkaa kehittymään nyt vähän jokaisella paikkakunnalla. Se olis kaikkien aikojen suurin farssi jos toi ”valitus” otettaisiin vielä käsittelyyn

[Rents]

Niilontiellä olen vieraillut useampaankin kertaan erinäisistä syistä. Vaikea kuvitella mitään näkymää, millä tuleva stadion muuttaisi nykyisiä olosuhteita mitenkään asukkaille huonommiksi. Valitusta ihan vaan valittamisen ilosta ja NIMBY-ilmiötä parhaimmillaan.

Kannatan marssia stadionin avausmatsiin Niilontien kautta sitten aikanaan

Jo tämän kauden eka marssi voisi lähteä Niilontieltä. Pillit mukaan ja siitä välietappina Torinrantaan tai Graalin kaljalle.

[Jalitsumies]

Jo tämän kauden eka marssi voisi lähteä Niilontieltä. Pillit mukaan ja siitä välietappina Torinrantaan tai Graalin kaljalle.

Ei pillien ja pallojen ääniä Niilontielle kiitos. Pesivien uhanalaisten muuttolintujen äänissä on jo tarpeeksi melua!

[OneFour]

Iltalehti ainakin uutisoi tasapuolisesti:
klo 17:55 on julkaistu Harri Hepojärven juttu otsikolla ”Onkohan asioita ymmärretty oikein?” – 15 miljoonan euron hanketta vastustetaan Oulussa oudoilla syillä
klo 19:59 on julkaistu Jussi Korhosen juttu otsikolla Stadionraivo repesi Oulussa ihmisjahdiksi ja kakkauhkailuksi

Molemmat näkökulmat tuodaan esille. Ongelma on vaan se, että kakkaotsikko kiinnostaa klikkiotsikkona enemmän, eli se jää elämään. Ongelma on sama kuin internetissä yleensä, räväkät jutut kiinnostaa, sillä mitä on totta tai mitä valtaosa ihmisistä ajattelee ei ole merkitystä.

Jos aina lähdettäisiin ajatuksesta "mitä valtaosa ihmisistä ajattelee", silloin jokaisesta asiasta pitäisi järjestää äänestys. Se mitä valtaosa AC Oulun kannattajista ajattelee, on oletettavasti kaikille selvä, mutta mitä valtaosa ihmisistä oikeasti ajattelee, silloin pitäisi järjestää äänestys, jossa kaikki oululaiset äänestysikäiset kertoisivat mielipiteensä. Mihin sitten vedetään raja siihen, että järjestetään äänestys olisi mielenkiintoista. Kuvitellaan, että joku jossainpäin Oulua aikoo rakentaa jotain, ja joku vastustaa, silloin pitäisi järjestää "mitä kaikki ajattelee" äänestys aivan samalla tavalla kuin tässä tapauksessa. Ikävä kyllä yhteiskunta ei voi toimia noin, vaan jokaisella on oikeus valittaa, jos siltä tuntuu, eikä sillä ole mitään merkitystä "mitä kaikki ajattelee". Siinä vaiheessa kun äänestys järjestettäisiin, pitäisi esiin tuoda kaikki todelliset faktat. Nyt todetaan, että näin on, mutta missään ei oikeastaan ole oikeasti kerrottu, mitä stadionin rakentaminen vaikuttaa esimerkiksi alueen liikenteelle. Tästä asiasta kaikki ajattelevat, kenen kanssa minä olen jutellut kaupungin työntekijät mukaan lukien, että liikenne tulee olemaan jumissa, aivan kuten se on jo nyt, kun alueella järjestetään jokin isompi tapahtuma. Minulle on aivan sama, rakennetaanko betonilinnoitusta tai ei, mutta fakta tulee olemaan, että jos se rakennetaan, pelien aikana liikenne on jumissa, ja oletettavasti stadioni ei tuota pelkästään pelitapahtumilla, kun stadionilla järjestetään konsertteja, mökä on kova, ja känniset ihmiset pyörivät myös asuinalueilla. Järkevintä olisi, että stadioni rakennettaisiin alueelle, jossa ei ole asustusta, ja liikenneyhteydet ovat hyvät, mutta jos stadioni rakennetaan Heinäpäähän, paska taatusti tulee lentämään siitä, miksi se rakennettiin pullonpohjaan. Mutta tämä on luonnollisesti riski, jonka AC Oulu on myös huomioinut.

[Kauko-Aatos]

Jos aina lähdettäisiin ajatuksesta "mitä valtaosa ihmisistä ajattelee", silloin jokaisesta asiasta pitäisi järjestää äänestys. Se mitä valtaosa AC Oulun kannattajista ajattelee, on oletettavasti kaikille selvä, mutta mitä valtaosa ihmisistä oikeasti ajattelee, silloin pitäisi järjestää äänestys, jossa kaikki oululaiset äänestysikäiset kertoisivat mielipiteensä. Mihin sitten vedetään raja siihen, että järjestetään äänestys olisi mielenkiintoista. Kuvitellaan, että joku jossainpäin Oulua aikoo rakentaa jotain, ja joku vastustaa, silloin pitäisi järjestää "mitä kaikki ajattelee" äänestys aivan samalla tavalla kuin tässä tapauksessa. Ikävä kyllä yhteiskunta ei voi toimia noin, vaan jokaisella on oikeus valittaa, jos siltä tuntuu, eikä sillä ole mitään merkitystä "mitä kaikki ajattelee". Siinä vaiheessa kun äänestys järjestettäisiin, pitäisi esiin tuoda kaikki todelliset faktat. Nyt todetaan, että näin on, mutta missään ei oikeastaan ole oikeasti kerrottu, mitä stadionin rakentaminen vaikuttaa esimerkiksi alueen liikenteelle. Tästä asiasta kaikki ajattelevat, kenen kanssa minä olen jutellut kaupungin työntekijät mukaan lukien, että liikenne tulee olemaan jumissa, aivan kuten se on jo nyt, kun alueella järjestetään jokin isompi tapahtuma. Minulle on aivan sama, rakennetaanko betonilinnoitusta tai ei, mutta fakta tulee olemaan, että jos se rakennetaan, pelien aikana liikenne on jumissa, ja oletettavasti stadioni ei tuota pelkästään pelitapahtumilla, kun stadionilla järjestetään konsertteja, mökä on kova, ja känniset ihmiset pyörivät myös asuinalueilla. Järkevintä olisi, että stadioni rakennettaisiin alueelle, jossa ei ole asustusta, ja liikenneyhteydet ovat hyvät, mutta jos stadioni rakennetaan Heinäpäähän, paska taatusti tulee lentämään siitä, miksi se rakennettiin pullonpohjaan. Mutta tämä on luonnollisesti riski, jonka AC Oulu on myös huomioinut.

On kyllä sellaista ajatuksenvirtaa ettei varmaan kannataisi kommentoida. En silti malta olla sanomatta, että edustuksellisessa demokratiassa tuo äänestäminen hoidetaan kunnallisvaaleissa ja valitsemamme edustajat ottavat yksittäisiin asioihin kantaa kaupunginvaltuustossa. Tässä tapauksessa päätös oli yksimielinen.

[Epeli]

Ulkopuolisen eli vieraskannattajan silmin OneFourin stadionia vastustava narratiivi tulee esiin tuossa liikenteen puuroutumisen korostamisessa. Totta, stadionin täyttävissä tapahtumissa (vain muutama per vuosi?) tulee liikenne ruuhkautumaan erityisesti tapahtuman jälkeen, kun kaikki lähtevät pois samaan aikaan. Ei se tarkoita sitä, että liikenne on jumissa koko tapahtumapäivän.

Kävin viime vuonna joutessani katsomassa Heinäpää nelosella OPS:n pelin kemiläisiä vastaan. Paljon oli pallon potkimista, tuomarin pillin vihellyksiä, Taikalanteen älämölöä. En ole varma, olisiko kolmosdivaripeli pelattu uudella stadionilla, mutta jos olisi, olisi kaikki tuo melu jäänyt stadionin sisälle.

[Kossi Agassa]

mutta missään ei oikeastaan ole oikeasti kerrottu, mitä stadionin rakentaminen vaikuttaa esimerkiksi alueen liikenteelle. Tästä asiasta kaikki ajattelevat, kenen kanssa minä olen jutellut kaupungin työntekijät mukaan lukien, että liikenne tulee olemaan jumissa, aivan kuten se on jo nyt, kun alueella järjestetään jokin isompi tapahtuma. Minulle on aivan sama, rakennetaanko betonilinnoitusta tai ei, mutta fakta tulee olemaan, että jos se rakennetaan, pelien aikana liikenne on jumissa.

Miten se liikenne on pelien aikana jumissa? Toki pientä ruuhkaa saattaa syntyä aina pelien jälkeen, mutta sekin lähinnä stadionin parkkipaikoilla.

Toki sinähän väitit, että liikenne on täysin jumissa myös kesällä OLS:n viikkopelien takia

Ja stadionilla tullaan järkkäämään 0-2 konserttia vuodessa. Eli ihan jatkuvasti sinun mittareilla.

[Futisterwari 54]

Jos meillä on noin 3000 futisfania ja veronmaksajaa , jotka intohimoisesti kannattavat uuden stadionin rakentamista ja kuusi valittajaa/veronmaksajaa, jotka luulevat omistavansa Heinäpään, voi vaan ymmärtää, että voimasuhteet ovat toisen puolella. Kunhan valittajien nimet ovat reilusti julkisia, saavat he kantaa sitä raskasta taakkaa koko elämänsä.

[Juhana Jäähynkalastaja]

Kaupunginvaltuutetut Tuija Pohjola (sd) ja Jarmo Husso (kok) vetosivatkin asukkaisiin, jotta valitukset kaavasta vedettäisiin pois ja rakennuslupakäsittely saataisiin etenemään. He varoittivat, että hankkeen mahdollinen viivästyminen kasvattaa kustannuksia, vaarantaa valtion tuen ja kaatuu lopulta veronmaksajien tappioksi.

”Jos kaupunginvaltuusto tekee jostain asiasta yksimielisen päätöksen, se on aika lailla synonyymi sille, että tämä on kaupunkilaisten tahto. On varmaa, että kaupunkilaisten tahto ei aina kohtaa jokaisen yksilön tahtoa, mutta tästä asiasta on kantautunut hyvin selkeä viesti myös julkisuudessa”, Husso sanoi.

[Teutanus]

Jos meillä on noin 3000 futisfania ja veronmaksajaa , jotka intohimoisesti kannattavat uuden stadionin rakentamista ja kuusi valittajaa/veronmaksajaa, jotka luulevat omistavansa Heinäpään, voi vaan ymmärtää, että voimasuhteet ovat toisen puolella. Kunhan valittajien nimet ovat reilusti julkisia, saavat he kantaa sitä raskasta taakkaa koko elämänsä.

Aivan totta, voipi olla että tuon jälkeen oikeasti vaikuttaa perheen elämään.

[tonspa]

Jos julkisesti näin paljon vaikuttavasta projektista valittaa, niin se nimi voisi olla ihan julkaistavaa materiaalia. Eihän siinä ole ongelmaa, jos valituksen aiheet kohtaavat todellisuuden.
Ja ennen kuin joku lähtee vetämään jotain vertauksia, niin tässä on kyse jalkapallostadionin rakentamisesta.

[CptCannon]

https://acoulu.fi/uutiset/ac-oulu-liigacupin-finaaliin-helsinkiin

Linkitetäämpä tämä tännekin.

Raatissa on vielä lähes metri lunta eikä Oulussa ole muita kriteerit täyttäviä pelikenttiä, joten täällä on yksinkertaisesti mahdotonta pelata huhtikuun alussa ulkona.
-Tomi Kaismo

Onhan tämä surullinen ja säälittävä tilanne.

[Kossi Agassa]

Oishan se kamalaa, jos täällä olisi stadion ja tällaisia pelejä jouduttaisiin pelaamaan. Liikenne olisi jumissa kuin pahimmillaan kesätorstaisin OLS:n viikkopelien aikana, hirvittävä mökä ja joku saattaisi olla vielä humalassakin.

T: OneFour

[Djortikkaeff]

Hyvää yleistason hallinto-oikeuteen valittamisen perkaamista Kalevan jutussa (maksumuurin takana)

https://www.kaleva.fi/onko-heinapaan-stadionista-valittaminen-ajantuhlau/5423652

Kaleva tilasi Pohjois-Suomen hallinto-oikeudesta Pohjois-Pohjanmaalla tehdyistä asemakaavapäätöksistä jätetyt valitukset vuosilta 2012–2022.
Hallinto-oikeus on ratkaissut kymmenen viime vuoden aikana 52 asemakaavan hyväksymistä koskevaa valitusta. Valittajien näkökulmasta saldo on karu: oikeus säilytti kunnan tai kaupungin tekemän päätöksen yhtä vaille jokaisessa tapauksessa.

...

Itä-Suomen yliopiston ympäristöoikeuden yliopisto-opettajan Kimmo Malinin mielestä Pohjois-Pohjanmaan tulos kertoo kahdesta asiasta.

– Ensinnäkin kaavoitusprosessit on vedetty läpi huolellisesti. Toisaalta herää kysymys siitä, ovatko valitukset olleet riittävän viimeisteltyjä.

...

Hallinto-oikeus ei ota kantaa kaavan järkevyyteen
Kunnilla ja kaupungeilla on Suomessa kaavoitusmonopoli. Se tarkoittaa, että niillä on laaja oikeus muuttaa täydentää ja muuttaa asemakaavaansa tarpeisiinsa sopivaksi.

Hallinto-oikeuden tehtäväksi jää varmistaa, että uusi asemakaava täyttää ennen kaikkea maankäyttö- ja rakentamislain (nyk. rakentamislaki) kriteerit ja että se on hyväksytty asianmukaisessa järjestyksessä.

Hallinto-oikeus ei ota kantaa asemakaavan tarkoituksenmukaisuuteen eli esimerkiksi siihen, onko valittu kaava paras esillä olleista vaihtoehdoista.

– Valitusoikeus on ikään kansalaiselle viimeinen perälauta, keino varmistaa. että laittomia asemakaavoja ei pääse syntymään, Mäkinen sanoo.

Kimmo Malinin mukaan asemakaavavalitukset jäävät usein yleiselle tasolle ja valittajien huomio keskittyy juridisten ongelmien sijaan hankkeen kritisointiin eli sellaisiin asioihin, joihin hallinto-oikeudella ei ole päätösvaltaa.

– Pitää muistaa, että kaupungilla on täysi oikeus tehdä myös tyhmiä päätöksiä.

[Giantkilleri]

https://acoulu.fi/uutiset/ac-oulu-liigacupin-finaaliin-helsinkiin

Linkitetäämpä tämä tännekin.

Raatissa on vielä lähes metri lunta eikä Oulussa ole muita kriteerit täyttäviä pelikenttiä, joten täällä on yksinkertaisesti mahdotonta pelata huhtikuun alussa ulkona.
-Tomi Kaismo

Onhan tämä surullinen ja säälittävä tilanne.

Vuonna 2022...

https://www.iltalehti.fi/veikkausliiga/a/00db4451-df0b-49a1-953d-b6455e078674

[Snuskungen]

Jos meillä on noin 3000 futisfania ja veronmaksajaa.

Eikös yleisökeskiarvo ollut AC Oulun matseissa männä vuonna jossain 1300 hujakoilla?

[Pikka]

Jää kiekko leonilla keskiarvo 12k maa ilmam kksoissa.

Tarkoittaa siis kannattajamäärää (1:1) Leijonille?

[viitati]

Kävin tänään kuuntelemassa iskumaisia komponentteja Heinäpään tekarilla, niin viiden hengen seurue kävi katsastamassa kameroineen olisiko nurmi kolmosella tai nelosella lintuja tai Ehkä onko kuokka lyöty salaa maahan? Pari naista tuulareineen ja miehiä kameroineen, kaikilla kolmella miehellä oli pyhiinvaeltaja tyyppinen pitkä parta ja kyllä ihan kotimaista kieltä käyttivät:)