FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
28.03.2024 klo 12:50:46 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 2 [3] 4 ... 8
 
Kirjoittaja Aihe: Poliisi kieltää yleisön pääsyn kauden päätösotteluun Lahti-HIFK  (Luettu 34998 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Puupiä

Poissa Poissa


Vastaus #50 : 01.11.2020 klo 11:01:42

Vaikuttaa siltä, että tämä alkaa kalahtaa poliisin omaan nilkkaan. Siinä ei yksi tai kaksi partiota riitä, jos haluavat aidata kukkula-alueen jotenkin ja pitää kannattajat pois sieltä. Järjestyshenkilöitäkin tarvii varmaan melkein yhtä paljon kuin normaalisti.
Vielä ehtisi ottaa asian uuteen käsittelyyn ja tarkastella sitä eri kanteilta.
Seuraakohan Fobba tai joku muu ”somepoliisi” myös foorumia?
Gesert

Poissa Poissa


Vastaus #51 : 01.11.2020 klo 12:57:38

Siis eihän tämmöinen voi mitenkään mennä läpi, eikä voi antaa tällaista ennakkotapausta? En tiedä tietysti mitä Lahti-HIFK peleissä harrastetaan normaalisti, mutta eikai sinne nyt mitään älyttömiä poliisivoimia tarvitse varata jotta keskiviikko iltana resurssit riittäisi. Mikä on ennakkotapaus minkä perusteella poliisien resurssit eivät riitä, mitä ottelussa siis arvioidaan voivan tapahtua, että resurssit loppuvat? Jalkapallo-ottelu kun ei lähtökohtaisesti vaadi minusta poliisilta kuin lupalapun, vaikka pelattaisiin lahessa.

Minusta julkisen tapahtuman peruminen poliisin resurssipulaan vedoten on lähtökohtaisesti erittäin huolestuttava ennakkotapaus, koska tätähän voidaan soveltaa tällöin mihin tahansa julkiseen tapahtumaa. En ainakaan ole koskaan kuullut, että jokin taho ei saisi järjestää tapahtumaa, koska poliisilla nyt ei vain ole tänään tarpeeksi työntekijöitä töissä?
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #52 : 01.11.2020 klo 14:18:59

Tämä on kyllä mielenkiintoinen tapaus.

Poliisi siis siis linjannut, että tapahtumaa ei voida järjestää yleisötilaisuutena, eli on kieltänyt yleisötilaisuuden järjestämisen ja tapahtuma vedetään siis yksityistilaisuutena. Poliisi perustanee kiellon kokoontumislain 15§ joka antaa oikeuden kieltää yleistötapahtuman, jos 2) järjestystä ja turvallisuutta ei voida ylläpitää. Tässä on vain sellainen juttu, että ymmärtääkseni ei ole poliisin tehtävä taata tapahtuman järjestystä ja turvallisuutta vaan se on ensisijaisesti tapahtuman järjestäjän tehtävä. Niinpä poliisin olisi pitänyt vaatia riittävä määrä järkkäreitä tapahtuman järjestäjältä, ja jos näin ei ole tehty, niin en kyllä näe, että millä tavalla tuo poliisin vaatimus voi olla validi. Koska jos poliisi voi subjektiivisesti määritellä etukäteen, että paikalle ei saada riittävästi virkavaltaa, niin sehän voi vastaavasta syystä kieltää ihan jokaisen yleisötilaisuuden Suomessa, ja se tuskin on ollut lainsäätäjän tavoitteena.
Samson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, New England Patriots


Vastaus #53 : 01.11.2020 klo 14:26:28

Tämä on kyllä mielenkiintoinen tapaus.

Poliisi siis siis linjannut, että tapahtumaa ei voida järjestää yleisötilaisuutena, eli on kieltänyt yleisötilaisuuden järjestämisen ja tapahtuma vedetään siis yksityistilaisuutena. Poliisi perustanee kiellon kokoontumislain 15§ joka antaa oikeuden kieltää yleistötapahtuman, jos 2) järjestystä ja turvallisuutta ei voida ylläpitää. Tässä on vain sellainen juttu, että ymmärtääkseni ei ole poliisin tehtävä taata tapahtuman järjestystä ja turvallisuutta vaan se on ensisijaisesti tapahtuman järjestäjän tehtävä. Niinpä poliisin olisi pitänyt vaatia riittävä määrä järkkäreitä tapahtuman järjestäjältä, ja jos näin ei ole tehty, niin en kyllä näe, että millä tavalla tuo poliisin vaatimus voi olla validi. Koska jos poliisi voi subjektiivisesti määritellä etukäteen, että paikalle ei saada riittävästi virkavaltaa, niin sehän voi vastaavasta syystä kieltää ihan jokaisen yleisötilaisuuden Suomessa, ja se tuskin on ollut lainsäätäjän tavoitteena.
Kusilaarihuhut tosin tietää kertoa, että tapahtuman järjestejälle oli sanottu, että pitäisi olla normaalia enemmän järkkäreitä paikalla ja vasta sen jälkeen lahi päätti pelata tyhjille katsomoille, koska järkkärien palkkaaminen olisi maksanut liikaa. Noh, ei siinä. Ihan vain itseään saa apinat ja hivkiläiset tästä tilanteesta syyttää. Heitelkää vähän alakouluikäisiä soihduilla ja bisseillä mjthöööh?
Kiitaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti, SM


Vastaus #54 : 01.11.2020 klo 17:05:06

Ihan vain itseään saa apinat ja hivkiläiset tästä tilanteesta syyttää. Heitelkää vähän alakouluikäisiä soihduilla ja bisseillä mjthöööh?

Kuinka moni FC Lahden kausarin omistajista on moista toimintaa hyväksynyt saati harrastanut? Ei kuulosta kovin reilulta, että maksavalta asiakkaalta kielletään pääsy matsiin muutaman urpon takia.
Micky Lee

Poissa Poissa


Vastaus #55 : 01.11.2020 klo 17:08:11

Kuinka moni FC Lahden kausarin omistajista on moista toimintaa hyväksynyt saati harrastanut? Ei kuulosta kovin reilulta, että maksavalta asiakkaalta kielletään pääsy matsiin muutaman urpon takia.
Suomessa vaan ollaan totuttu armeijasta lähtien siihen, että kollektiiviset rangaistukset on ihan ok.
Floppi

Poissa Poissa


Vastaus #56 : 01.11.2020 klo 18:02:01

Ei kuulosta kovin reilulta, että maksavalta asiakkaalta kielletään pääsy matsiin muutaman urpon takia.

Ensin seuralle reklamaatio ja hyvityspyyntö, sen jälkeen kuluttaja-asiamieheen yhteyttä jos ei hyvitetä. Ja tämä siis kausikorttilaisille ohjeeksi, tai niille joilla jo oli lippu otteluun.
kokistuoppi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: #HindenburgtheOligarchy


Vastaus #57 : 02.11.2020 klo 00:03:53

Lahelle karanteenia.
Vastapallo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Isabelle Forrerin massiivinen juomapullo


Vastaus #58 : 02.11.2020 klo 01:11:54

Kesälaji-Heikariko lähtee käräjille, jos Lahti päättäisi kaikesta huolimatta ottaa yleisöä paikalle, vai mikä tuosta olisi sanktio?
simo hylje

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Lahti


Vastaus #59 : 02.11.2020 klo 09:58:59

Varsin ylimielisesti joku komisario asiaa etlarissa myös kommentoi, eli ei kommentoinut. Ei halunnut antaa tarkempia perusteita. Siis mitä helvettiä? Tuollaisen päätöksen tekeminen ja perustelematta jättäminen luo kuvaa aikamoisesta välinpitämättömyydestä.
PG

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa


Vastaus #60 : 02.11.2020 klo 10:10:34

Varsin ylimielisesti joku komisario asiaa etlarissa myös kommentoi, eli ei kommentoinut. Ei halunnut antaa tarkempia perusteita. Siis mitä helvettiä? Tuollaisen päätöksen tekeminen ja perustelematta jättäminen luo kuvaa aikamoisesta välinpitämättömyydestä.

Jotenkin kaikki viittaa siihen, ettei äfsee ole vain halunnut laittaa tikkua ristiin ja siksi poliisi sanoo etteivät vaatimukset täyty. Tästä on sitten ehkä sovittu, ettei julkisesti syytetä futispuolta.
Shrike

Paikalla Paikalla


Vastaus #61 : 02.11.2020 klo 10:19:05

Vaikuttaa siltä, että tämä alkaa kalahtaa poliisin omaan nilkkaan. Siinä ei yksi tai kaksi partiota riitä, jos haluavat aidata kukkula-alueen jotenkin ja pitää kannattajat pois sieltä. Järjestyshenkilöitäkin tarvii varmaan melkein yhtä paljon kuin normaalisti.
Vielä ehtisi ottaa asian uuteen käsittelyyn ja tarkastella sitä eri kanteilta.

Tuonnehan kannattaa tehdä ilmoitus mielenosoituksesta.

https://www.poliisi.fi/luvat/ilmoitus_yleisesta_kokouksesta
Utelias Vili

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RB Leipzig


Vastaus #62 : 02.11.2020 klo 10:30:14

Jotenkin kaikki viittaa siihen, ettei äfsee ole vain halunnut laittaa tikkua ristiin ja siksi poliisi sanoo etteivät vaatimukset täyty. Tästä on sitten ehkä sovittu, ettei julkisesti syytetä futispuolta.

Korvanappiini saamani tiedon mukaan poliisi ilmoitti, ettei heillä ole tarvittavaa resurssia tai aikaa järjestää tarpeeksi porukkaa paikalle, joten lupaa ei herunut.
« Viimeksi muokattu: 02.11.2020 klo 13:10:33 kirjoittanut Utelias Vili »
Seitan

Poissa Poissa


Vastaus #63 : 02.11.2020 klo 10:37:48

Korvanappiini saamani tiedon mukaan poliisi ilmoitti, ettei heillä oli tarvittavaa resurssia tai aikaa järjestää tarpeeksi porukkaa paikalle, joten lupaa ei herunut.
Poliiseilla pikkujoulut? TYHY-päivä? Lahdessa joku valtionvierailu/huippukokous samaan aikaan?
Asametal

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LAHEST


Vastaus #64 : 02.11.2020 klo 12:58:26

Poliiseilla pikkujoulut? TYHY-päivä? Lahdessa joku valtionvierailu/huippukokous samaan aikaan?


Donitsit tarjouksessa Arnoldsissa.
Evian

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mustat Kuhnurit, Läpärit


Vastaus #65 : 02.11.2020 klo 13:13:12

Jotenkin kaikki viittaa siihen, ettei äfsee ole vain halunnut laittaa tikkua ristiin ja siksi poliisi sanoo etteivät vaatimukset täyty. Tästä on sitten ehkä sovittu, ettei julkisesti syytetä futispuolta.

Tää nyt ei pidä alkuuka paikkaasa. Alkuperäseen pelipäivämäärää tuli poliisilta melko tiukat määräykset paljon seuran pitää järjestyksenvalvojia jne. hommata ja mitä turvallisuusjuttuja pitää seuran tehä. Seura toki yritti neuvotella niitä järkevämmiks, mutta viranomaset ei tullu asiassa yhtää vastaa vaa järkkärimitotus pysy reilussa sadassa. Tuli uus päivämäärä ja poliisi ei liiemmin pitäny siitä, että vuorot oli jo laitettu ja ei kuulema poliisien työvuoroja voi muutella noin vaa. Hirveellä työllä Lahti sai lopulta luvan pelata tällä toisella päivämäärällä ylimitotettujen turvatoimien kanssa yleisön läsnäollessa. Päivämäärä muuttu vielä kertaallee ja kyseinen poliisi, joka Hämeessä näitä hoitaa ei enää edes suostunu neuvottelemaa, vaa ilmotti tylysti, että poliisilla ei oo mahollisuuksia saada resursseja ja peliä ei pelata yleisölle. Seura kyllä teki kaikkesa ja kaikki taustavalmistelut kyseisen pelin yleisöä varten on tehty. Koomisimmaks asian vielä tekee se, että vaikka matsi pelataa tyhjille, on poliisin vaatimus järkkärimäärästä sellanen, että sillä järjestäs pariki erillistä tapahtumaa, johon tulee enemmän yleisöä ku tohon pelii ois tullu. Mut tää on tätä.
blägi

Poissa Poissa


Vastaus #66 : 02.11.2020 klo 13:23:29

Koronapandemia runtelee maailmaa ja siten suomalaisia urheilutoimijoita jotka ovat henkitoreissaan - ja sitten poliisin vastaus on, että "ei pysty, pelakkaa ilman".

Eikai tämä nyt voi jäädä tähän? Viranomaiselta hienoa ymmärrystä ja joustoa tilanteessa, jossa ottelusiirrot johtuvat maailmanlaajuisesta pandemiasta eikä esim. mistään lahilaisten "eipäsjuupas"-kikkailusta.

Fänit vois paukuttaa vaikka kaupungin taivaan täyteen hätäraketteja tai jotain, tune: https://www.youtube.com/watch?v=bWelK5PXFTg&ab_channel=ZoranaMirkovic

VMP.
krevis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1923


Vastaus #67 : 02.11.2020 klo 13:45:34

vaikka matsi pelataa tyhjille, on poliisin vaatimus järkkärimäärästä

Miten tällaisen vaatimuksen voi naama peruslukemilla perustella.

"joo tota tässä on nyt semmonen juttu, että maksatte silti järkkäreistä, mutta ette saa tapahtumasta mitään tuloja, kun meitä ei kiinnosta tulla duuniin"
leeremick26

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Riley Star, Hannah Hayes


Vastaus #68 : 02.11.2020 klo 13:54:23

vaa järkkärimitotus pysy reilussa sadassa

Mitä vittua. :D "Hieman" ylimitoitettua pashaa.
Sukerman

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FCK PTN, PRO HJK.


Vastaus #69 : 02.11.2020 klo 14:10:55

Toivottavasti molempien kannattajat sankoin joukoin rinteessä. Kävisi sopivasta kannanotosta virkavallan sanelupolitiikalle.
Seeteufel

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Röda, Stock Aitken Waterman


Vastaus #70 : 02.11.2020 klo 14:17:28

Mitä vittua. :D "Hieman" ylimitoitettua pashaa.
Korkean riskin ottelu.
muumi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: minä en nettikiusaa


Vastaus #71 : 02.11.2020 klo 14:21:41

Eihän toi nyt helppo yhtälö ole millään. Tietyt porukat ovat osoittaneet, että niiden peleissä on järkkäreille tarvetta eikä normaalimäärä riitä. Silloin tarvitaan myös normaalimäärää enemmän poliiseja paikalle. Tämä nyt on vielä aivan normikauraa eikä aiheuta ongelmia - mutta yhtälö, jossa ottelupäivä vaihtuu koko ajan ja poliisien työvuorojen asettamista säätää lait, on vähän vaikea. Ja kun pelataan vielä täysi kierros, niin muualtakaan ei saa lainattua poliiseja.

Harmillinen paikka, mutta tätä se otteluveivaaminen tekee pahimmillaan.
Kim Suomisen ponnari

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Ainoastaan omien sarjojensa mestarit


Vastaus #72 : 02.11.2020 klo 14:22:39

Harmillinen paikka, mutta tätä se otteluveivaaminen yhdistettynä lähihistoriasta löytyvään järjestyssääntöjen rikkomiseen tekee pahimmillaan.

Laitoin mukaan olennaisen lisäyksen.
muumi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: minä en nettikiusaa


Vastaus #73 : 02.11.2020 klo 14:23:24

Laitoin mukaan olennaisen lisäyksen.

Viittaatko mihin?
Kim Suomisen ponnari

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Ainoastaan omien sarjojensa mestarit


Vastaus #74 : 02.11.2020 klo 14:25:30

Viittaatko mihin?

Siihen että nämä kaksi jengiä kuuluvat kannattajien semi-toistuvien töhöilyjen takia molemmat tähän korkeaan riskiluokitukseen, ja jos tilanne olisi niin että eivät kuuluisi, ei tällaista tyhjille katsomoille typeriä syitä olisi.

Jatkossa sitten vähemmin soihduin, pitch invasionein ja mahdollisine lieveilmiöineen niin ongelmaa ei enää tule olemaan. Helppoa ja hauskaa.

 
Sivuja: 1 2 [3] 4 ... 8
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa